Греются цепи питания на материнской плате
Материнская плата intel d915pgn процессор intel P4 3GHz.
на питании процессора стоит 3 катушки 4 конденсатора (1200 мФ) ну и соответствующее количество ключей.
Питание на процессоре 1,32В.
Даже без загрузки системы если просто зайти в БИОС и находиться там катушки очень сильно нагреваютсяб так что палец не терпит.
Выпаял конденсаторы проверил емкость у всех емкпость примерно одинаковая 1300 мФ, проверить внутреннее сопротивление нет возможности так как нет необходимого инструмента.
Пробовал с другим блоком питания.
В Биосе все напряжения в пределах нормы. Процессор греется до 61 градуса северный и Южный мост около 40 градусов.
Но вот катушки на них яйца жарить можно.
Система нестаблино работает при нагрузках может отключиться и потом не включаться пока не остынет.
Подскажите что может быть причиной тому, что так сильно греются катушки?
у меня два предположения
1.Попробовать впаять новые кондеры
2. Попробовать поставить другой процессор (может там чего где подглючивает, конкретного КЗ нет, но может из за глюков так сильно герются катушки.
Посоветуйте опытные, куда копать.
Спасибо.
PS забыл добавить что оба блока питания были проверены осцилографом на предмет мусора в питания, картинка хорошая., поэтому думаю на блок питания пинять не стоит.
у меня два предположения
1.Попробовать впаять новые кондеры
2. Попробовать поставить другой процессор (может там чего где подглючивает, конкретного КЗ нет, но может из за глюков так сильно герются катушки.
Посоветуйте опытные, куда копать.
Было бы логично начать с пункта 2.
А не в биосе (биос очень не плохо грузит проц), когда загрузка проца нулевая , как греются катушки?
Неисправности комьютеров Как найти дефект в компьютере Сигналы BIOS и POST Прошивка BIOS компьютера Схемы компьютеров и их блоков
Какие типовые неисправности в компьютерах?
Профессиональные мастера как правило знают все типовые дефекты и виды их проявления. Тем не менее кратко перечислим проявления для тех кто впервые попал на страницы форума:
- не включается (нет реакции на кнопку вкл.)
- не включается (есть реакция на кнопку вкл.)
- после включения выдает сигнал ошибки (пищит)
- после включения сразу отключается
- не загружается операционная система
- периодически отключается в процессе работы
- не функционирует какое-либо устройство
Как найти неисправный элемент?
В двух словах не возможно указать всю методику поиска неисправности. Во первых необходимо определить неисправный блок. Для этого требуется понимать аппаратное устройство ПК, взаимную связь его отдельных блоков(модулей) внутри системного блока либо внешних устройств:
- Блок питания
- Материнская плата
- Процессор
- Оперативная память
- Жёсткий диск
- Видеокарта
- Звуковая карта
- DVD-привод
- Внешние устройства
Что такое сигналы BIOS и POST?
Большинство мастеров знают, что БИОС-ы cовременных компютеров производят самотестирование при включениии. Обнаруженные ошибки сигнализируют звуковым сигналом и через внутреннюю программу POST (англ. Power-On Self-Test) — самотестирование при включении.
Как перепрошить BIOS?
Существует три основных способа обновления БИОС материнской платы:
- внутренним ПО самого БИОС-а
- специальной утилитой из DOS или Windows
- прошить чип БИОС-а программатором
Где скачать схему компьютера?
На сайте уже размещены схемы и сервисные мануалы. Это схемы на блоки питания, материнские платы, различные интерфейсы, и прочие. Они находятся в самих темах и отдельных разделах:
afhpwnd
Ищи другую посерьёзнее в плане возможностей разгона. Z77 чипс например небюджетка
Подбери радиоторы на питальник, помониторь температуру с радами и эксплуатируй ту которая нравится
та нет, не в биосе дело.
колхозить явно не хочу радиаторы.
придется, видимо, юзать ту, которая с толковым питальником и забить на уефи))
Добавлено через 1 минуту 5 секунд:
Я вот, что думаю. Никто i7 не эксплуаирует на бюджетных мамках? Я как посмотрю, что на некоторых 3 фазы питания или 2 и мне грустно становится.
Кстати, i5 работал нормально на этих материнках.
Да ну, квады вон на говняных мамках хорошо работают и даже в разгоне.
Собсна и мой i5 работал отлично, не знал бед, а вот столкнувшись с этим камнем материнки запнулись.
Кстати, в списке поддерживаемых процев они есть на всех материнках, кроме той, на которой работет!
Получается, что производитель обманывает? Или стресс тест в счет не берется?
Еще момент, можно ли понизить VTT voltage И что это даст?
Напряжение на процессор я снижаю на 0,1 вольт, дает меньшую температуру в нагрузке
afhpwnd
по фото:
Gigabyte GA-H61M-D2-B3 - 6 фаз питания проца
Gigabyte GA-H61M-DS2 DVI - 4 фазы питания проца
ASRock B75M-DGS - 4 фазы питания проца
Проблема скорей всего с питанием, в поддержке плат ASRock B75M-DGS и Gigabyte GA-H61M-DS2 DVI сильно преувеличили что они стабильно в нагрузке выдержат проц на 80вт, так как в этих платах 4 фазы, и нет охлаждения.
gehka3: afhpwndСчитай трямзисторы и кол-во фаз питальника на каждой МП, очень наглядно на картинках всё Ну что, остается юзать первую материнку и жить, не тужить?
Надо ли ей мастерить дополнительный охлад или можно так юзать, раз тесты выдерживает? ))
И всё же - даст что-то дополнительный обдув сокета на двух других матерях или лучше не рисковать?
Нагревается так, что палец не удержать на дроселях )) afhpwnd
А мать не накроется скоротечно от таких режимов?
Думаю нужен доп охлад)) afhpwnd
я бы не юзал те бюджетки. "Спалить" их раз плюнуть. Ставьте мать с 6 фазами , замеряйте температуру на транзюках и если до 70гр то можно особо не парится. А если выше , то желательно что-то и подумать уже. afhpwnd
через термопрокладку або термоклей можна придумати що завгодно. Я б не залишав все як є. На довго такого точно не вистачить. AMD_ATI: afhpwnd
А мать не накроется скоротечно от таких режимов?
Думаю нужен доп охлад))
Да стресс тестами я особо не балуюсь и таких нагрузок компьютер никогда не испытывает))
Добавлено через 36 минут 17 секунд:
Отчитываюсь.
Поставил назад плату с большим кол-вом фаз питания (1-ю). После стресс теста проверил дросели - теплые, спокойно можно пальцем держать. На ощупь - 40-45 градусов, не более.
Учитесь на моих ошибках)) Не берите для i7 материнки с 4-мя фазами, будете огорчены.
Добавлено через 45 секунд:
Ах, да, чуть не забыл, если память не изменяет, то 1 фаза питания предназначена для графического ядра (интеграшки), по-сути фаз остается 3.
По сабжу - у меня есть P8H61-I LX, я так понимаю это 3х или 4х фазная мать? На ней некоторое время работал i7 2600, проблем не было, по памяти фазы не кипели. спойлер afhpwnd: Поставил назад плату с большим кол-вом фаз питания (1-ю). После стресс теста проверил дросели - теплые, спокойно можно пальцем держать. На ощупь - 40-45 градусов, не более.
Учитесь на моих ошибках)) Не берите для i7 материнки с 4-мя фазами, будете огорчены.
Ти б не дроселі тримав а мосфети перевірив. С дроселями рідко що трапляється. Це просто мідна катушка. afhpwnd: Ах, да, чуть не забыл, если память не изменяет, то 1 фаза питания предназначена для графического ядра (интеграшки), по-сути фаз остается 3.
По сабжу - у меня есть P8H61-I LX, я так понимаю это 3х или 4х фазная мать? На ней некоторое время работал i7 2600, проблем не было, по памяти фазы не кипели. спойлер
То, что компьютерные комплектующие греются во время работы, знают все, но почему именно — это для многих покрыто тайной. А ведь процессор размером меньше пластиковой карты может разогреваться не хуже сковородки на огне. Откуда же берется столько тепла?
Строительный кирпичик микроэлектроники
В основе практически всей схемотехники лежит фундаментальное изобретение — транзистор. Что же это за элемент? Для лучшего понимания проведем аналогию с окружающим миром. Все живое и неживое состоит из атомов. Это своеобразные кирпичики, из которых природа построила окружающий мир. Атомы объединяются в сложные молекулы, они в свою очередь формируют клетки. Далее идут ткани, органы и организмы.
Аналогичную параллель можно провести и в схемотехнике, только вместо атомов здесь транзисторы. Из них были созданы логические элементы (AND, OR, NOT и другие), с помощью которых люди научились оперировать «1» и «0». На базе логических элементов появились более сложные устройства — регистры, мультиплексоры, дешифраторы, АЛУ (арифметико-логическое устройство) и так далее. Следующим усложнением стали интегральные схемы (МИС — малые, СИС — средние, БИС — большие и СБИС — сверхбольшие).
Почему мы затрагиваем именно транзисторы? Вот вам интересный факт: в процессорах Ryzen Threadripper 3960X и 3970X «упакованы» целых 3,8 миллиарда транзисторов. Согласно данным с презентации Nvidia в новой GeForce RTX 3090 кристалл включает 28 миллиардов транзисторов!
Теперь представьте, что каждый из них выделяет небольшое количество тепла. В масштабах одного элемента это мизерное значение, но когда дело доходит до миллиардов, мы получаем температуры в 100 и больше градусов.
Ранее, когда число транзисторов не превышало миллиона, тепловыделение не было проблемой. Именно поэтому старые процессоры (Intel 8008, Intel 386) и видеокарты даже не комплектовались пассивным и, тем более, активным охлаждением. Однако в современных процессорах количество транзисторов неумолимо растет каждые 18 месяцев в два раза (если считать закон Мура действительным), поэтому от выделяющегося тепла никуда не деться. И его нужно отводить.
Как устроен транзистор
Транзисторы используются в микросхемах для управления электрическим током. Условно компонент можно сравнить со смесителем. Легким движением руки мы можем управлять напором воды и ее температурой. Аналогично и здесь: у транзистора есть три основных вывода: база, эмиттер и коллектор.
Для управления используется база, на которую подают небольшое напряжение и меняют выходные параметры на коллекторе. Насколько большими величинами можно управлять — все зависит от коэффициента усиления конкретного транзистора.
Если говорить о биполярных транзисторах, то в них используется три слоя проводника: PNP positive-negative-positive) или NPN (negative-positive-negative). Условно говоря, это два диода соединенные между собой конкретными сторонами.
Принцип работы транзистора достаточно простой. При подключении источника питания между коллектором и эмиттером электроны начинают скапливаться у коллектора. Однако ток не сможет идти, поскольку замыканию цепи мешает прослойка базы (обозначена красным на рисунке ниже).
При подключении небольшого напряжения между базой и эмиттером электроны начинают «насыщать» базу, и когда места не останется, оставшиеся электроны просачиваются к эмиттеру и цепь замыкается. Транзистор считается открытым.
Итог — изменениями небольшого тока база-эммитер можно усиливать и управлять током в коллектор-эммитер.
Естественно, работа в теории — это одно. На практике происходят вещи, которые и приводят к выделению тепла. Давайте рассмотрим их подробнее.
Переключения транзисторов
При работе затвор транзисторов открывается и закрывается миллиарды раз в секунду. Процесс напоминает зарядку очень маленького аккумулятора. Чтобы открыть затвор для протекания электронов, нужно зарядить этот мини-аккумулятор до определенной величины. Закрытие затвора выполняется путем «сброса» напряжения на землю.
Как раз в ходе этого сброса электрическая энергия превращается в тепловую. Естественно, чем больше переключений за единицу времени, тем горячее будет кристалл. Именно поэтому при разгоне с увеличением частоты до 6–8 ГГц оверклокеры используют жидкий азот. Транзисторы выделяют так много тепла от переключений, что другие способы их остудить просто неэффективны.
Мощность короткого замыкания
Большинство микросхем выполнены по технологии CMOS (К-МОП; комплементарная логика на транзисторах металл-оксид-полупроводник). Одна из особенностей этой технологии — ток никогда не попадает прямым путем на землю. Однако появляется другая проблема.
В логических элементах используются пары транзисторов, которые переключаются синхронно. Когда первый закрыт, второй открывается и наоборот. Это напоминает работу двухцветного светофора. Оба сигнала никогда не загораются одновременно и переключаются попарно.
Однако имеется небольшой промежуток времени в момент переключения обоих транзисторов. Именно в этот момент ток попадает на землю. Каким бы быстрым не было переключение, избавиться от переходного момента невозможно физически. Как и в предыдущем случае, количество тепловой энергии зависит от скорости переключения, но в данном варианте уже логических элементов.
Именно по этим причинам увеличение частоты процессора, видеокарты или ОЗУ приводит к наиболее ощутимому тепловыделению.
Ток утечки и ненулевое сопротивление сток-исток
Многие считают, что в выключенном состоянии техника не потребляет никакой мощности. Относительно транзисторов это не так, поскольку даже в выключенном состоянии небольшое количество тока будет протекать. Уменьшение размера транзисторов приводит к тому, что пропорционально уменьшается и изолятор, который не дает электронам двигаться.
Это одна из главных проблем микроэлектроники. Уже практически полностью освоен техпроцесс 5 нм, а компания TSMC, крупнейший производитель полупроводниковых изделий, планирует к 2021 запустить техпроцесс на 3 нм. Можно ли меньше — вопрос затруднительный, поскольку тогда в транзисторах становится все труднее управлять токами, следовательно, и обеспечить работу всей схемы.
Сюда же относится ненулевое сопротивление сток-исток. Проще говоря, у включенного транзистора также имеется небольшое тепловыделение. Как уже было сказано ранее, в масштабах нескольких миллиардов штук эти эффекты и дают температуры, с которыми вынуждены бороться пользователи.
Не стоит забывать и про небольшое сопротивление проводников, которые присутствуют на кристаллах. Они также вносят свой вклад в тепловыделение.
Зачем и как бороться с высокими температурами
Если не охлаждать транзисторы, то они просто выйдут из строя, перегорят. К счастью, спалить современные комплектующие проблематично. В процессорах предусмотрена соответствующая защита Thermal throttling, которая отключит чип при достижении определенной температуры. Видеокарты комплектуются 1–3 вентиляторами, поэтому нагреть их до критических значений будет непросто даже в стресс-тестах.
Еще один важный нюанс — высокие температуры неблагоприятно сказываются на сроке эксплуатации микроэлектроники. Однако каких-либо статистических данных об этом нет. На самом деле эффект ускоренного «старения» на фоне среднего срока службы процессора и видеокарты в 3–8 лет не оказывает ощутимого воздействия. Вы быстрее смените комплектующие на новые, чем они выйдут из строя по причине постоянной работы под высокими температурами.
Узнать о том, какая температура является нормальной для ваших комплектующих вы можете из нашего материала.
Как отводить тепло
Пассивное охлаждение. На чип устанавливается радиатор из материала с высокой теплопроводностью — алюминия или меди. Деталь рассеивает выделяемое тепло в окружающую среду. Плюс — бесшумность, но такое охлаждение не подходит для самых горячих комплектующих. Обычно радиаторы можно найти на чипсете и цепях питания материнских плат, а также планках ОЗУ. Однако выпускаются и «башни» для процессоров с невысоким TPD (выделяемая тепловая мощность).
Активное воздушное охлаждение. Совместно с радиаторами используется один или несколько вентиляторов, которые ускоряют рассеивание. Кулеры устанавливаются на большинство процессоров из среднего и топового сегмента, а также на видеокартах. Системы более эффективные по сравнению с предыдущими, но шумят и создают вибрации, а также требуют питания для вентиляторов.
Водяное охлаждение. В качестве теплоносителя используется специальная жидкость или вода, которая циркулирует по замкнутой системе. Для охлаждения самой жидкости используются все те же вентиляторы. Топовое охлаждение на рынке для самых горячих систем.
Экстремальное охлаждение. В эту категорию входят специальные башни, наполняемые жидким азотом или гелием. Используются только оверклокерами в экспериментах по разгону комплектующих. Жидкий азот имеет температуру в -195.8 градусов по Цельсию, поэтому отлично подходит для охлаждения при экстремальном разгоне.
Естественно, температуры зависят от компоновки комплектующих в системном блоке и числа вентиляторов, поэтому не стоит пытаться вместить высокопроизводительное железо в маленький «душный» корпус.
У меня на тестировании побывала топовая материнская плата MSI MEG Z390 Godlike и на её примере я решил изучить вопрос нагрева системы питания процессора в зависимости от типа используемой системы охлаждения CPU.
Проблема в том, что при использовании большего количество систем жидкостного охлаждения, в том числе и кастомного, не обеспечивается должный приток воздуха для охлаждения цепей питания, соответственно, может случится перегрев. И совсем обратная ситуация при использовании воздушных систем охлаждения — возле зоны VRM создается хоть какая-то циркуляция воздуха.
Конфигурация тестового стенда следующая.
Для проведения этого теста я использовал СЖО Alphacool Eisbaer 420 и топовую «башню» Noctua NH-D15 .
Для вентиляторов Noctua NH-D15 были установлены максимальные обороты. Температура в комнате в среднем 28°C. Тестирование проводилось в следующих режимах:
- Процессор в стоке, активен стресс тест LinX 0.9.6 с объемом задачи 30000.
- Процессор в разгоне до 4.9 ГГц, активен стресс тест LinX 0.9.6 с объемом задачи 30000.
Напомню, что Intel Core i9-9900K в стресс-тесте LinX может потреблять до 200 Вт энергии, а иногда и больше. Для каждой системы охлаждения и режима работы был проведен часовой стресс-тест, в графиках ниже указана пиковая температура системы питания процессора.
Результат теста получился наглядный и при использовании воздушного охлаждения система питания холоднее на 8 и 9 градусов в стоке и разгоне соответственно.
Подведем итоги
Как мы видим, система питания MSI MEG Z390 Godlike справляется со столь высокой нагрузкой без дополнительного обдува, напомню, что при использовании Alphacool Eisbaer 420 я не использовали дополнительные вентиляторы для обдува VRM. Замечу, что при использовании воздушного охлаждения, а вентиляторы Noctua NH-D15 генерируют мощный воздушный поток, система питания прогревается значительно меньше. Этим тестом я не призываю вас массово переходить на воздушные системы охлаждения, а просто по возможности устанавливать вентилятор на обдув системы питания процессора. Если MSI MEG Z390 Godlike справляется с такими нагрузками, то бюджетные и средне-бюджетные материнские платы в душном корпусе могут начать сбрасывать частоты процессора в связи с перегревом VRM.
как как разобрать и почистить от старой термопасты северный и южный мост. прижать плоскогубцами усики на тыльной стороне платы и надавить. естественно намазать новую термопасту. поставить вентилятор чтобы обдувал цепи питания.
Сергей Оракул (57975) Виктор Шнур, принято. придется плату снимать чтобы это сделать.
В этой материнке нет никакого северного моста. Его функции исполняет процессор.
Очень сильно - понятие растяжимое. 50 градусов - уже кипяток, а для железяк - вообще холодно. "троттлинг" в данном случае вряд ли возможен, сомневаюсь что на такой мат. плате существует система защиты перегрева цепей питания вообще.
Проблема скорее всего просто в старом и слабом ПК, на котором запускаешь современные и требовательные игры.
FX-8300/16 ГБ ОЗУ (DDR3, 1600)/RX580 (8 ГБ) не думаю что слабое железо для современных игр, по крайней мере в Full HD и на низко-средних настройках. Но спасибо за ответ)
FX (вся серия) - давно устаревшие и довольно слабые процессоры по сегодняшним меркам. К разрешению процессор не имеет никакого отношения, разрешение никак не влияет на процессор. Особенно плохи FX производительностью на поток, что в играх на DirectX 11 и более старых (10 \ 9) сильно скажется на производительности игр, почти уверен что 1 из потоков процессора в современных требовательных играх у тебя загружен близко к 100%. Хотя в целом под минимальные требования ПК вполне подходит.
Ты купил дешевку для офиса 4 фазы только и без радиатора и что ты теперь возмущаешься если мать не предназначена для разгона или мощных процов. Она у тебя сгорит и все остальное за собой унесет.
убавь разгон проца, добавь по памяти разгон идо 2450 по севернику и поставь вентиляторы на питание и северник. главное на питание,, обзоров по этому поводу на ю-тубе полно. радиаторы не клей на питалово,, клей тоже изолирует
На самом деле мать действительно похоже нагружена до "нимагу".
Попробуй запихать радиаторы на мосфеты питания камня, сменить радиатор на северном мосту, организовать хороший продув корпуса. Правда, честно говоря, не уверен, что это сильно поможет отодвинуть момент конца. Да и тротлинг, скорее всего происходит из-за нехватки мощности.
Что за камень стоит?
MIXPAPA Просветленный (45625) Виктор Шнур, Камень на пределе по мощности матери.
Читайте также: