Вентиляция санузлов друг над другом
Вентиляция многоэтажного здания
16и этажный жилой дом, сборный ж/б каркас.
Хочу разобраться в вентиляции, например, c/у.
1) Все с/у расположены друг над другом. 16 этажей. Справочник проектировщика - Отопление, вентиляция и кондиционирование - Староверов 1969 говорит разбить вентсистему на 3 зоны по 1/3 от всей высоты здания. То есть: вентканал с/у первого этажа идёт до пятого этажа, вентканал с/у второго этажа тоже до пятого и т. д. Выходит, что в вентиляции одного с/у должно быть место под пять каналов.
2) Вентблоки, как я понимаю, будут ж/б. Например по серии Б1.134-7. И как мне определить какой использовать?
Вентиляция санузлов друг над другом
to Bers
Большое спасибо за документ.
Исхлдные данные. В гостнице, на всех этажах ( 14 этажей ), существуют помещения для хранения белья, расположенные одно над другим. В помещениях бельевых четных этажей существуют санкабины, выделенные перегородкой с дверью. В бельевых нечетных этажей санкабин нет. Все бельевые оборудованы противопожарными дверьми. В бельевые четных этажей организованы приток воздуха от общеобменной системы и вытяжка из расположенной внутри санкабины. В бельевые нечетных этажей - только приток. До сего момента чистое и использованное белье хранилось в одном помещении. Теперь одно целое помещение собираються разделить глухой перегородкой на два: одно - для чистого белья, другое - для использованного. В помещение использованного белья будет отдельный вход. Дверь будет противопожарная, подсоса воздуха через щель не существует. В помещениях для использованного белья, после перепланировки, остается: на четных этажах - вытяжка из санкабины, на нечетных - ничего. В помещениях для чистого белья - приток. По справочникам и СНиПам, в помещениях бельевых различных учереждений (для гостиниц ничего не нашел) требуется вытяжка в размере от 0,5 до 1 крат для помещений читого белья и 5 крат - для использованного белья.
Вопросы:
- разрешается (запрещается) ли организовать вытяжку из помешений чистого белья присоединением ВРУ к системе вентиляции санузлов;
- разрешается (запрещается) ли организация воздухообмена в помещении для грязного белья вытяжкой через встроенную санкабину.
- разрешается (запрещается) подача приточного воздуха от общеобменной вентиляции в помещение для использованного белья (глухая противопожарная дверь).
Необходимы ссылки на конкретные нормативные документы и пункты в этих документах, которыми можно руководствоваться.
В СНиП сказано следующее:
1. С одного горшка - 50 м3
2. С одного писюара -25 м3
Я исходя из опыта принимаю следующее:
1. С одного горшка -100 м3
2. С одного писюара -50 м3
Подпор воздуха подается в смежные помещения.
А вообще смотря что проектируешь, в тех нормах нужно и смотреть.
Если это общепит, то в ДБН по общепиту. Там всегда расписаны кратности воздухообменов, в зависимости от назначения помещений.
Что касательно гостиниц, то вентиляциия по номерам выполняется в зависимости от "звездности". В стандарном случае действительно принимается вытяжка из номеров через сан узлы. А подпор через открывемые окна.
Хотя я делал гостиницу одну, так там заказчик захотел чтобы в каждый номер подавался и забирался воздух принудительно, механически. В сан узлах отдельная вытяжка. Причем её нельзя обьеденять в с общеобменной.
Все зависит от того сколько заказчик готов заплатить денег за вентиляцию.
Но нормам такое противоречит - экспертиза не примет (хотя в России все возможно).
Для условий России этого лучше не делать – всем от этого будет только плохо, а мнимый эффект перерастет в головную боль.
Если предположим была куплена приточно-вытяжная установка то зачем ещё
Вытяжной вентилятор для санузла в малошумном исполнении с таймером стоит максимум 50 уе - и шо тут экономить?
Ведь санузловые вытяжки, брошенные на улицу, это выброшенные 2-3 кВт зимой(при высокой эффективности теплоутилизации). А они и у нас денег стоят, а у финнов тем паче.
От объединения не будет ничего плохого, пока работают вентиляторы. А уж если отключить, возможны "неудобства".
И, кстати, наши нормы во многом написаны по принципу "как бы чего не вышло". Видимо, причиной тому низкая надежность оборудования и такое же качество монтажа-обслуживания в то время, когда они писались.
Столо ли с этим лучше сейчас - это вопрос. 17.12.2007, 10:31 Действительно, даже обратные клапана не спасают, т.к. при остановке системы, воздух, оставшийся в воздуховодах - идет как ему угодно. Крайний случай - вытяжка из санузла - должна быть последней на ветке, т.е. ближней к вентилятору или шахте. но все равно не факт, что перетока воздуха не будет
старожил экс-модератор несогласный инженер
Но на меня посмотрели мягко говоря с недоверием ))).А что вашему начальству строительные нормы не указ?
Ведь если при остановке вентиляции будет запах и Заказчик имеет право потребовать с Вас переделку систевм вентиляции в соответствии со СНиП. Элементарно фирма на бабло попасть может - вот железный довод. 17.12.2007, 11:39 Или тоже неплохой вариант: ведь при проектировании техзадание тоже роль важную играет. Можно взять его у заказчика с подписью и написать в ответ официальное письмо: что можно спроектировать, смонтировать, но мы не несем ответственности за грамотную работоспособность системы, т.к. возможен переток воздуха из санузла.
А в монголии в общественных зданиях допускается одну туалетную комнату делать, так сказать совместного пользования, причем без отдельных кабинок, как в детстких садах.
У каждой страны свои понятия о том что "нормально". Поэтому вопрос простой - в коттедже будут жить фины?
А он нормы говорит читал и эти нормы по его мнению полное г. всем ставит такие системы и никто не жалуется, финны ведь жуть башковитые, плохого не придумают, даже адреса предлагал бывших заказчиков, чтобы я сама удостоверилась. Ну что тут поделаешь. А я никакой ответственности в данном случае не несу, только консультирую )). А начальство к некоторым моим советам все же прислушалось, решили перестраховаться.
ну вот пожалуста, теперь я столкнулась с финской фантазией:
здание для переодивания РУССКИХ спортсменов
вытяжка: раздевалка+душевая+ санузел= одна вытяжка
и все это добро тянется к приточно-вытяжной с рекуператором.
. когда там потребялемая эл.мощность всего холод.оборудования в 1МВт
20.12.2007, 20:14 А что вашему начальству строительные нормы не указ?Ведь если при остановке вентиляции будет запах и Заказчик имеет право потребовать с Вас переделку систевм вентиляции в соответствии со СНиП. Элементарно фирма на бабло попасть может - вот железный довод.
Девятиэтажный элитный дом во Владимире, один центральный сквозной вытяжной канал и 2 ответвления-спутника на туалет и кухню соответственно.
вытяжка: раздевалка+душевая+ санузел= одна вытяжка
и все это добро тянется к приточно-вытяжной с рекуператором.
. когда там потребялемая эл.мощность всего холод.оборудования в 1МВт
Сообразил. У финов (а также прочих скандинавов) энергоэффективность действительно на первом месте. Похоже запахи и т.д., они готовы потерпеть. Я как-то видел пример использования приточно-вытяжной установки каналфлакт на коттедж, там тоже одна установка обслуживала все помещения (кухню, туалет, ванную, и т.д.) Мы тогда посмеялись, типа никаким нашим нормам не соответствует, а они удивились.
29.12.2007, 12:06
Господа, позвольте конструктору задать вопрос по данной теме.
Хоть я и конструктор, но так получилось, что доброе начальство "кинуло" на меня немаленький объект с авторским надзором, на котором мне фактически пришлось осваивать по ходу и другие разделы, в том числе и вентиляцию, по крайней мере в плане их азов и постулатов. Я не жалуюсь, мне весьма даже интересно, с тех пор регулярно стараюсь расширить свои познания, а нормами и литературой благо пользоваться умею.
Вопрос в следующем. Пункт 7.11.14 (в) СНиПа 41-01-2003 говорит о запрещении прокладки воздуховодов с неприятно пахнущими веществами (а значит это и вытяжка из санузлов, или я не прав? ) через другие помещения, кроме случаев, когда эти воздуховоды неразъёмные сварные и класса П.
В одном из зданий комплекса расположен фитнес-центр. Вентиляцию разрабатывали технологи от этого фитнес-центра и спокойно провели транзит из санузлов через тренажёрный зал и административное помещение к шахте, а это метров 25. Неразъёмными короба не являются - лично видел. На мои указания не реагируют. Прав ли я, применяя к данной ситуации пункт 7.11.14 и указывая, что вышеописанное решение технологов недопустимо?
И позвольте тогда задать ещё вопрос: тут у нас один "оригинальный эксперт" забодяжил крышных вентиляторов на скатную кровлю, в том числе:
100 м3/ч из электрощитовой;
280 м3/ч из водомерного узла;
150 м3/ ч из парилки;
из санузлов тоже (объёмы 1300 и 1400 кубов) и далее немало в том же духе.
Всю жизнь такие вещи, насколько мне известно, делали канальными вентиляторами (при таких-то объёмах). Этот же спец пытается втюхнуть, что якобы канальники не пройдут по противопожарным нормам (подчёркиваю, именно сами вентиляторы, а не воздуховоды), хотя стояки идут в кирпичных шахтах, помещений категорий А или Б нет, горизонтальные участки только от самих помещений до шахт, но на них можно установить КЛОПы. Прав ли он или же весьма основательны мои подозрения, что может просто ему заклад такого количества крышняков, что называется, "пробашляли"?
Вентиляция в смежных санузлах. Не оставьте без ответа.
Имеется два смежных санузла. Вент. отверстие только в большом.
Как обустроить вентиляцию: один вентилятор на два, или же на каждый санузел? Как тогда избежать проникнвения выдуваемого воздуха из малого санузла в большой? Обратный клапан? Где посмотреть на предмет готовых решений?
Спасибо.
Один вентилятор на два, и рассчета 50 кубов на каждый унитаз, умывальник. 120 кубов на ванную.
28.08.2006 в 16:07Спасибо за отклик. Где его разместить, как управлять? Выключатели выведены на каждый санузел по отдельности. Потолок будет подвесной, реечный. Конкретную модель не посоветуете?
28.08.2006 в 16:12Что нибудь типа этих ->
А выключатель можете третий поставить и включать вручную.
Можно вкрячить в стене между малым и большим санузлами:
санузел малый (МС) |vent|>>>>гофра_длиной_3_метра под потолком большого СУ (БС)>>>вентканал
ИЛи же в стене БС на выходе в вентиляционную трубу?
санузел малый (МС) >>>>гофра_длиной_3_метра в большом СУ (БС)>>>|vent|>>>вентканал
2mapper
А если хотите, чтобы вентиляция действительно работала, то не ставьте вентиляторы совсем.
Польза от вентилятора, только если он работает постоянно. А если он работает один час в сутки - только вред.
От осевого вентилятора нет вреда!
28.08.2006 в 22:52Осевик, сам по себе - хорошая штука. Но, всё-таки, половина сечения закрыта различными элементали вентилятора. А значит, в выключенном состоянии пропускная способность довольно сильно снижается.
28.08.2006 в 23:15Растягивать естественную вытяжку горизонтальными воздуховодами, так же приводит к значительному уменьшению тяги, тем более в наших домах, где в 90% вытяжка сделана неправильно. А вентилятор, на усмотрение хозяина, можно держать и посточнно включенным.
29.08.2006 в 10:502vinsit 2Соло Вы согласитесь со мной, если я скажу, что автор указал недостаточно данных для корректных советов? Подразумевается, что приток организован нормально. Но если приток недостаточен (пластиковые окна, двери с хорошими уплотнителями), то откуда возьмутся 100 с гаком кубов? Из соседнего вытяжного вентканала.
29.08.2006 в 15:22vinsit написал :
Растягивать естественную вытяжку горизонтальными воздуховодами, так же приводит к значительному уменьшению тяги, тем более в наших домах, где в 90% вытяжка сделана неправильно. А вентилятор, на усмотрение хозяина, можно держать и посточнно включенным.
Если растягивать вытяжку только к решетками в санузлах то значительного падения не будет, тем более если "гАфрой" не пользоваться.
И кроме осевиков есть другие вентиляторы, которые как раз и расчитаны на постоянную работу.
"Предположение - мать всех ошибок"
29.08.2006 в 23:37Сулейман написал :
2vinsit 2Соло Вы согласитесь со мной, если я скажу, что автор указал недостаточно данных для корректных советов?
Но ведь в том-то и дело, что:
1) если приток не организован, то вентилятор может привести к обратке в другом канале, а значит вентилятор в данном случае не выход из положения - он "вредитель";
2) если приток организован, то вентилятор опять-таки не нужен, т. к. воздухообмен и без него имеется.
30.08.2006 в 00:14Sdik_S написал :
И кроме осевиков есть другие вентиляторы, которые как раз и расчитаны на постоянную работу.
Но ведь в том-то и дело, что:
1) если приток не организован, то вентилятор может привести к обратке в другом канале, а значит вентилятор в данном случае не выход из положения - он "вредитель";
2) если приток организован, то вентилятор опять-таки не нужен, т. к. воздухообмен и без него имеется.
По обоим пунктам Вы не правы.
1) В каком, "другом канале"
2) воздухообмен не достаточный
vinsit написал :
По обоим пунктам Вы не правы.
1) В каком, "другом канале"??
2) воздухообмен не достаточный
1) Буквально позавчера нас вызвали в квартиру по поводу того что постоянно выключалась газовая колонка. Забудем про колонку - она нас сейчас не интересует. Речь о вентиляции.
В квартире герметичные окна, герметичная входная дверь, ни у одной межкомнатной двери нет подреза в нижней части. Имеются два вентканала. Один канал в кухне (к нему присоединена вытяжка), другой в с/узле (просто решётка).
Далее рассказываю последовательность наших действий.
а) окна закрыты - в канале с/узла не наблюдается никакого движения воздуха;
б) окно слегка приоткрыто, дверь с/узла слегка приоткрыта - в канале роскошная тяга;
в) окна закрыты, вытяжка на кухне включена на первую скорость - в канале с/узла лёгкая "обратка". При переключении скоростей вытяжки обратная тяга в канале с/узла усиливается при каждом переключении.
Я ответил на Ваш первый вопрос.
2) А почему он недостаточный??
30.08.2006 в 02:17vinsit написал :
По обоим пунктам Вы не правы.
1) В каком, "другом канале"
В квартире обычно как минимум 2 канала.
Соло написал :
Буквально позавчера нас вызвали в квартиру по поводу того что постоянно выключалась газовая колонка. Забудем про колонку
Почему забудем?
Буквально вчера. та же байда с колонкой.
Автоматика колонки отключала ее через 4-5 мин работы. Окна герметичные, притока нет. Даем приток - работает без проблем. Закрываем окна - колонка отключается.
Как правило, дымоход более "сильный" канал по отношению к вентканалам и его можно рассматривать (условно) как осевой вентилятор.
Но рабочие, которые делали ремонт подумали, что вентканал "перетягивает" дымоход и поэтому дымоходу не хватает тяги. Как Вы думаете, что они отчудили? . запенили. вентканал ванной, в которой стоит газовая колонка.
Пену с трудом выкоковыряли. Включаем колонку с закрытыми окнами - !колонка не гаснет! НО. В вентканале пошла обратная тяга!
vinsit написал :
По обоим пунктам Вы не правы.
1) В каком, "другом канале"
А Вы говорите, в каком - да в любом.
Может подскажете этим людям, как им решать проблему?
Может поставим вентилятор в ванной, чтобы в дымоходе пошла обратная тяга? Ведь самое простое "решение" проблемы - это вентилятор, а будет он тянуть или нет и куда, совершенно неважно.
Главное процесс, а не результат.
Разделение вентиляции ванной и туалета
Очень прошу помочь советом по организации вентилляционного канала
Имеются небольших размеров раздельная ванная и туалет.
Вид сверху показан на рисунке plan.jpg.
Строителями сделан выход в вентилляционную шахту из ванной, а из туалета
просто проделано отверстие у потолка, которое соединяет его с ванной (см.рисунки vid_vannaya.jpg,
vid_tualet.jpg)
Задача заключается в следующем:
- Организовать вытяжную вентиляцию из туалета так чтобы максимально оградить
ванную от соответствующих запахов туалета. - Сохранить возможность вентилляции ванной комнаты.
- Установить вентиллятор для отсасывания запахов из туалета непосредственно в вентилляционный канал,
выход в который расположен в ванной.
Какие есть планы.
1.Думаю поставить в соединительное отверстие между туалетом и ванной - со стороны туалета
вытяжной вентиллятор.
2.Буду делать подвесной потолок либо из пластиковых паналей, либо из железных профилей.
полагаю что располагать его придётся чуть ниже нижнего уровня отверстия между ванной и туалетом.
- Думаю на потолком провести жестяной короб с герметизацией стыков. Короб будет соединять отверстие туалета
и вентилляционный выход в ванной. Для этого придётся увеличить по высоте отверстие в ванной.
Примерное расположение короба я отметил на рисунках красным цветом.
1.Нужен ли короб или достаточно будет вент канала в виде надпотолочного пространства ?
- Если короб нужен, то где его лучше пустить над подвесным потолком или под ним (хотя в последнем случае
полагаю будет не очень привлекательный вид) - Как исключить подсасывание неприятных запахов в ванную при организации такой схемы, если в ванной под
выходом короба также будет присутствовать вентилляционное отверстие. Ставить ещё один вентиллятор и в ванную
не очень хочется.
Буду очень признателен за помощь. Может кто занимался уже осуществлением подобных проектов.
- Если короб нужен, то где его лучше пустить над подвесным потолком или под ним (хотя в последнем случае
полагаю будет не очень привлекательный вид) - Как исключить подсасывание неприятных запахов в ванную при организации такой схемы, если в ванной под
выходом короба также будет присутствовать вентилляционное отверстие. Ставить ещё один вентиллятор и в ванную
не очень хочется.
Если позволите вопрос: зачем Вам вентилятор?
По нормам из этих помещений нужно удалять как минимум по 25 куб.в час?
Или плохая тяга в вентканале?
Примем за условие, что тяга в канале достаточная.
Тогда Вам нужно сделать так, чтобы собирать в этот канал воздух из ванной комнаты и туалета.
Если позволяет место, то короба лучше спрятать под потолок.
Идея понятна?
Практическое выполнение за Вами.
"Предположение - мать всех ошибок"
28.11.2006 в 14:38Вентилятор мне нужен чтобы осуществлять проветривание туалета в максимально сжатые сроки.
Вопрос в том - куда его лучше ставить при такой схеме.
На выходное отверстие туалета или уже на выходе короба в основной вентилляционный канал ?
и всё таки нужен ли короб в принципе или достаточно надопотолочного пространства ?
28.11.2006 в 15:10Mega549 написал :
Вентилятор мне нужен чтобы осуществлять проветривание туалета в максимально сжатые сроки.
Mega549 написал :
Вопрос в том - куда его лучше ставить при такой схеме.
На выходное отверстие туалета или уже на выходе короба в основной вентилляционный канал ?
Mega549 написал :
и всё таки нужен ли короб в принципе или достаточно надопотолочного пространства ?
"Предположение - мать всех ошибок"
28.11.2006 в 15:50Вы пишете что вентиллятор лучше ставить на выходе короба, где он входит в вентилляционный канал.
сможет ли обычный вентилятор создать достаточную тягу для высасывания воздуха через весь канал короба из туалета или здесь нужен особый вентиллятор.
Да и честно говоря при такой схеме получится сложность монтажа этого вентиллятора на выходном отверстии короба и затруднённость доступа к нему.
Нормально будет если под выходом короба в вентилляционный канал я оставлю отверстие для естественной вентилляции ванной комнаты (без вентиллятора). Беспокоит не будет ли подсасываться в ванную, воздух выкаченный вентилятором из короба, идущего из туалета ?
28.11.2006 в 16:21Mega549 написал :
Вы пишете что вентиллятор лучше ставить на выходе короба, где он входит в вентилляционный канал.
сможет ли обычный вентилятор создать достаточную тягу для высасывания воздуха через весь канал короба из туалета или здесь нужен особый вентиллятор.
Вентилятор тот, который подойдет по параметрам.
Mega549 написал :
Беспокоит не будет ли подсасываться в ванную, воздух выкаченный вентилятором из короба, идущего из туалета ?
Будет.
Поэтому Вам надо или разделять каналы, или ставить один вентилятор для сбора из двух помещений.
"Предположение - мать всех ошибок"
28.11.2006 в 16:58А какие параметры вентилятора Вы имеете ввиду ?
и каков периметр сечения вентилляционного короба потребуется в данном случае ?
- А какие параметры вентилятора Вы имеете ввиду ?
расход воздуха/максимальное давление/уровень звукового давления/питание/расход эл.энергии при макс-мин. расходе
"Предположение - мать всех ошибок"
29.11.2006 в 00:03Мда.
вообщем не очень понятная ситуация с винтилятором /
Mega549 написал :
Мда.
вообщем не очень понятная ситуация с винтилятором /
А что здесь не понятно?
Я указал стандартные характеристики вентилятора, который должнен обеспечивать мехническую вытяжку.
"Предположение - мать всех ошибок"
29.11.2006 в 10:55Непонятно как его ставить на конец вентилляционного короба, да ещё так чтобы он не поддувал воздух из туалета в ванную комнату.
Да ещё и так, чтобы это всё можно было обслуживать над подвесным потолком в случае чего.
Mega549 написал :
Непонятно как его ставить на конец вентилляционного короба, да ещё так чтобы он не поддувал воздух из туалета в ванную комнату.
Да ещё и так, чтобы это всё можно было обслуживать над подвесным потолком в случае чего.
Да НЕТ!
Вы опять не поняли.
Воздух должен удаляться из ванной и туалета.
Так?
Я Вам предложил одно из самых простых решений - собирать воздух из этих помещений в один канал с помощью одного вентилятора.
Решения могут быть и другие.
Подумайте хоть чуточку сами
Вы собираетесь решить вентиляционную проблему за копейки?
Тогда и ответ за копейки.
Всё что я здесь говорил вслед за вами, вернее подсказывал Вам путь - это не вентиляция!
И тем более не система.
"Предположение - мать всех ошибок"
29.11.2006 в 15:18Да вот я думаю.
Только к однозначному решению прийти не могу по моему конкретному санузлу.
Если б знал, то и не спрашивал бы здесь.
при таком расположении ванной и санузла, а также расположения отверстия вентилляционного канала я виже выход в установке вентилляционного короба из жести квадратного сечения.
что же касается организации принудетельной вентилляции при такой схеме, то вижу только один вариант с учётом ваших попровок,
что нужно ставить 2 вентиллятора на входе в основной вентилляционный канал.
один для нижнего вентилляционного отверстия ванной, другой для вытяжки воздуха из жестяного короба.
как по-другому сделать я не представляю :-(
30.11.2006 в 10:35Жаль что тут кроме Sdik_S никто не отвечает
Неужели такой сложный вопрос.
Вроде бы один из часто встречающихся вариантов.
может кто подскажет как у себя сделали в данном случае ?
2Mega549 такая схема понятна?
Вашу схему(с двумя вентиляторами) критиковать не буду.
(ну не нравиться она мне лично
"Предположение - мать всех ошибок"
30.11.2006 в 14:45Благодарю за информацию.
так я себе это тоже представлял.
но дело в том, что в моём случае
выход короба от туалета и вент.отверстие в ванной будут встречаться уже
фактически в дыре основного вент.канала в стене vid_vannaya.jpg
как там разместить вентиллятор ума не приложу.
вент канал уходит вверх и если ставить там вентиллятор, то уже так, чтобы
он смотрел лопастями вниз, чтобы обеспечить приведённую вами схему.
2Mega549 Вообще почитал я "всё это", и никак не могу понять, в чем проблема?
Вообще тяга в вентканале есть?
За счет чего приток?
"Предположение - мать всех ошибок"
30.11.2006 в 15:30Списку подносил к дыре вент канала в ванной вроде тянет ( т.е. пламя уводило в сторону стены).
Как я уже говорил задача в том чтобы обеспечить принудительную вентилляцию из туалета чтобы в ванную это воздух по возможности практически не попадал.
почему принудительную - чтобы обеспечить максимально быстрое проветривание туалета.
на мой взгляд довольно распространённая и тривиальная задача
30.11.2006 в 15:482Mega549 Блин!
Сделайте отдельно канал сообщающийся с дыркой в ванной(оставив место под есстественную вентиялцию ванной - даже решетки такие на рынке продаются -сверху "круглое" внизу "квадратное") и туалете.
Т.е. дырку в ванной поделите на две части - одна для канала туалета, а вторая - для ванной.
Со Стороны туалета поставьте вентилятор.
Хм.
не знаю, как это будет работать.
Здесь были умельцы, которые что-то подобное предлагали и делали.
"Предположение - мать всех ошибок"
30.11.2006 в 15:53Тогда поставте на вытяжку ваной обратный клапан, а в вытяжку туалета вентилятор. После чего, все это объединяется в одну трубу уходящую в вентканал.
Получим естственную вентиляцию ванной и туалета кроме моментов когда работает туалетный вентилятор.
Mega549 написал :
Списку подносил к дыре вент канала в ванной вроде тянет ( т.е. пламя уводило в сторону стены).
Как я уже говорил задача в том чтобы обеспечить принудительную вентилляцию из туалета чтобы в ванную это воздух по возможности практически не попадал.
почему принудительную - чтобы обеспечить максимально быстрое проветривание туалета.
на мой взгляд довольно распространённая и тривиальная задача
а до кухни далеко?
по соседству с ванной?
и какая высота от "чистого" пола до "чистого" потолка, и от ч.п. до "грязного" потолка?
"Предположение - мать всех ошибок"
30.11.2006 в 18:26Просто как вариант, раз уж у вас будет подвесной потолок.
В туалете ставите вытяжной вентилятор. На отверстие в ванне ставите трубу, разделенную на 2 части - либо просто две трубы.
К одной подключаете канал от туалета, ко второй ванну.
Это разделение снизит вероятность попадания воздуха из туалета в ванное помещение.
Чем длиннее будет это разделение, тем меньше эффект взаимовлияния.
При этом, короб из туалета возможно сделать меньшим сечением, т.к. вентилятор компенсирует поток. Если же короб от туалета вообще засунуь в канал, а от ванны только довести до канала, то это еще больше снизит взаимовлияние в виду того, что воздух из туалета пойдет практически в вертикальный канал.
Правда есть один крупный недостаток, если ошибешься - поток от вентилятора может тебе создать пробку, и тогда вентиляция в ваннне опрокинется.
Если вентилятор будет работать постоянно, то наиболее правильно было бы вентилятор поставить в канал вентиляционного отверстия, а сечение канала ванны заузить(либо регулируемую решетку поставить) для компенсации потерь. В принципе это можно сделать в любом случае, но тогда, когда вентилятор будет выключен, вентиляция ванны может быть недостаточна.
Чтобы уравнять тяги с обоих помещений - устроить в ванном помещении канал, с примерно такими же характеристиками сопротивления потоку, какие дает канал на туалет. Собственно это тоже самое, что и установка регулируемой решетки.
Вытяжная вентиляция в раздельном санузле при одном вентканале (варианты решений)
Подобные темы всплывали несколько раз, но прошу сразу не отправлять к ним (и не банить), т.к. я планирую предложить к обсуждению некоторые моменты, которые раньше не проскальзывали.
Итак, имеем следующую ситуацию: большое помещение санузла со своим вентканалом. Вентканал отдельный как от кухни, так и от остальных жильцов нижних этажей (дом с раздельными вентканалами, вроде как сейчас по другому и не строят). К слову, этаж последний (возможно, это как-то повлияет на решение).
Помещение санузла делится перегородкой для формирования отдельных помещений туалета и душевой.
Собственно, возникает вопрос: как наиболее эффективно организовать вытяжную вентиляцию в обоих новых помещениях?
Какие задачи хотелось бы решить:
- Наличие пассивной вентиляции: т.е. минимизировать сопротивление воздушному потоку так, чтобы эффективно работала естественная вытяжка даже при отключенных вентиляторах.
- Отсутствие перетекания неприятного запаха из туалета в душевую при включении вентилятора в туалете.
- Минимизация (по возможности) акустического шума вентиляторов.
Вижу два наиболее вероятных варианта решения вопроса (см.приложенные картинки):
Первый вариант - с раздельными вентиляторами и обратными клапанами, предотвращающими перетекание воздуха из помещения в помещение.
Второй вариант - с общим канальным вентилятором, который включается и из туалета и из душевой и работает на вытяжку сразу из двух помещений. В этом случае можно, как вариант, использовать канальный вентилятор существенно бОльшего диаметра с переходниками, дабы при выключенном вентиляторе иметь меньшее сопротивление воздуха при пассивной вытяжке.
(Есть еще, конечно, третий вариант с одним вентилятором в туалете и просто переточным каналом из душевой в туалет, но что-то он мне не очень нравится.)
Хочу добавить, что т.к. я по специальности - инженер по радиоэлектронике, то для меня не составит труда организовать работу вентиляторов в различных режимах, на что хватит фантазии, например:
- включать вентилятор(ы) на минимальной скорости сразу при включении света в помещении.
- включать вентилятор(ы) на бОльших оборотах при нажатии кнопки вентилятора (можно несколько режимов сделать).
- сделать задержку выключения вентилятора(ов) при покидании помещения (выключении света).
- включать вентиляторы (в случае с двумя раздельными) с разной мощностью в туалете и душевой в зависимости от положения соответствующих выключателей, в том числе для компенсации перетока воздуха (в этом случае можно и от обратных клапанов избавиться, наверное).
- еще какие-то варианты-идеи, которые вы можете предложить.
Также интересуют ответы, какого сечения и профиля лучше использовать воздуховоды и как правильно сделать разветвление одного вытяжного воздушного канала на два?
Заранее спасибо за отклики и соображения по данному вопросу!
С уважением, Александр.
г.Воронеж.
Можно-ли объединить вытяжку из двух санузлов
Нас спрашивают:
З дравствуйте! Вопрос такой, можно ли объединить вытяжку из двух с/у, расположенных один над другим в частном доме из керамзитобетон. блоков в один вент. канал (заложены вент. блоки, никаких труб внутри нет и не будет). Вентиляторы ставить не планируем. Или же надо из каждого с/у свой вент. канал? Есть один свободный стояк вент. блоков, вот не знаем, сделать ли из каждого с/у свой вент. канал, или объединить оба сан. узла, а свободный вент. канал использовать для вытяжки с чердака? (дом 2 эт, + чердак, который в будущем планируем утеплить и использовать как жилое помещение) Нужна ли вытяжка на чердаке? (там есть два окна в крыше, + одно в стене), или оба вент. канала использовать для вытяжки из с/у? Как правильно сделать? Спасибо!
Мы отвечаем:
Н икаких особых ограничений тут нет. Можно объединить 2 санузла в один вент. канал. В многоквартирных домах множество санузлов имеют один вент. канал, и ничего страшного не происходит. Вентиляторы в вашем случае не обязательны.
Вентиляция на чердаке, как и в любом помещении обязательна. А в будущем жилом и подавно.
Тут как удобно с технической точки зрения. Объединить 2 санузла в один вент. канал, а второй использовать для чердака, что бы не делать дополнительный.
Но, если 2 канала предусмотрено, вероятно для 2-х санузлов они и есть. Сейчас делают на каждое помещение свой отдельный вент. канал, чтобы потоки друг другу не мешали. А для чердака создать дополнительный, когда будете его переделывать в жилой.
В целом, если на чердаке есть аж 3 окна, то для вменяемой вентиляции достаточно приоткрыть 2 самых друг от друга дальних. Но всё же лучше сделать вытяжку в самой дальней точке от самого дальнего окна.
Задать вопрос или прокомментировать 11/08/2018 в 8:44 – Ответить
Здравствуйте. Делаю односкатный навес 7 на 12 (Пристрой к дому). Достаточно ли сечение стропил 50 мм. на 150 мм. с шагом 70 см.. Спасибо.
Вентиляция санузлов друг над другом
������� ����������� 07.01.2013 ��������� 340
������� ����������� 06.02.2013 ��������� 549
������ ����� ����� ������������� ����� �������������� �������. ���� � ���������� ������� ����, �� ����� ����� �������� � ���� ����� � ������� �������. ����� ����� �� ������� ������ �������� � ������� �������- �������� �������� �������.
������� ����������� 18.03.2013 ��������� 180
������� ����������� 26.03.2013 ��������� 968
������� ����������� 30.10.2012 ��������� 1,759
��������� �� doc878 [������� �����]« �� ���� ����� ������������ �������������� ������� � ������� ����? | ��� �������� ���������� � �������� �� ��������� �����? »
Читайте также: