Диагональная обшивка каркасного дома
Сборка стен каркасного дома, своими руками. Строю один.
Всем привет! В прошлой статье мы сделали временный пол для удобства сборки стен.
Стены можно собирать по финской или канадской технологии, я выбрал вторую, ее и разберем, если интересно, пишите комментарии, будут желающие прочитать - опишу и финскую.
Итак, стены собираются лежа, чем меньше будет "блоков" в стене тем лучше, но мы в любом случае ограничены длиной леса 6.10 - 6.20, т.е. если длина стены 7 и более метров то в любом случае она будет состоять из нескольких частей (блоков).
Так как я строю дом совсем один, собирал в основном по 3 и 4 метра, в одном месте 2, но по другому было сделать нельзя.
Первый шаг это калибровка лежней, чтобы они были одинаковой высоты. Еще их называют нижняя и верхняя обвязка.
Верхняя и нижняя обвязка стены (лежни) обведены красным Верхняя и нижняя обвязка стены (лежни) обведены краснымЧтобы общий горизонтальный уровень не уходил, отбираем на лежни доски одной высоты, в моем случае 5см, так как не строганная доска может быть от 47мм до 55мм.
Надпиливаем стойки в размер, высота в моем случае 265см, есть такое правило - высота стойки, равна высоте помещения в чистовой отделке.
Тут очень важна геометрия, т.е. торец должен быть отрезан под 90 градусов, бензопилой такой запил массово сделать не возможно, поэтому необходимо использовать торцовочную пилу или циркулярную.
Торцовочной пилы у меня нет, да и городить распиловочный стол, ставить-снимать занимает очень много времени, поэтому я пилил дисковой пилой с уголком Свенсона, рез выходит под 90 градусов
5 вариантов для обшивки дома. Чем обшить каркасный дом вместо OSB-3?
Цена на плиты ОСП прыгнула до отметки в 800 рублей за кв.м., а значит обшивать ей свой дом все равно что обмазывать его черной икрой - дорого еще и воняет.
Поэтому я считаю, что пора искать этому строительному безобразию замену и я подобрал для вас ряд аналогов.
Укосины. Классический избитый, но все равно эффективный приём.
По цене этот вариант практически бесплатный - 2 доски на 6 метров длины стены. Квадратный метр такого решения выходит нам около 25 рублей за м2 при использовании сухой доски и около 50 рублей за м2 при использовании сухой строганой.
Кстати, если вы еще не смотрели видео про сравнение крепости обшивок, обязательно посмотрите. Там я рассказываю, какие укосины эффективнее можно использовать и как.
ЦСП, Гринборд, Гипсокартон GTS-9
Эти плиты не подорожали так сильно, как ОСП и теперь получаются куда дешевле, чем она. Просто потому, что в США нет на них спроса и их никто не скупал, а значит, нет ни ажиотажа, ни дефицита. Хотя, конечно, под шумок цены увеличили и на них.
С каждой из этих плит есть свои тонкости:
ЦСП не очень стабильна на швах и требовательна в монтаже, тяжелая в работе. Цена за ЦСП в среднем около 330-375 рублей за м2.
Гринборд. Вроде бы неплохой вариант, но ширина 600 мм уменьшает его конструктивную крепость в разы по сравнению с ОСП + несильное распространение и отсутствие тестов на жесткость делает его не таким вариантом, в котором ты уверен на 100%. Цена за 12 мм Гринборд в среднем около 400-450 рублей за м2.
Ветрозащитный гипсокартонGTS-9 . Любимая скандинавская обшивка дома, я бы сказал - идеальный вариант. Всё в нем прекрасно, кроме того, что его сложно купить в рамках закупки на одну стройку, его любят продавать сразу фурами, а значит, это можно сделать только через очень крупную строй компанию.
Цена за GTS-9 в среднем около 200 рублей за м2.
Ну и вариант попроще. Родной для меня - дюймовка под 45 градусов
Тот самый вариант, который я делал себе сам. Имеет ряд плюсов и минусов.
Плюсы: дешевле ОСП по актуальным ценам в несколько раз (размер ОСП дюймовкой будет стоить около 400 если она сухая и 200 рублей при сырой, высушенной своими силами). Очень крепкая. Выпускает пар при любом пироге. Удобный крепеж фасада и чего угодно через фасад в любом месте.
Минусы: Долгий и трудоемкий монтаж. Доставка, нужно привозить 6 метровые дюймовки (я привез сразу с другим пиломатериалом). Плохо работает с панорамными окнами, особенно если они близко к углам дома.
Причем это не какой-то колхоз, это решение есть в канадских кодах и называется DBW.
Но есть улучшенная версия дюймовки, которая чуть менее прочная, менее удобная для монтажа, но зато стоит в 2 раза меньше - 200 и 100 рублей за м2 - это такая же дюймовка, но через одну!
Кстати, это решение по сути также дает сразу готовый вентзазор.
Из минусов - это решение хоть и рабочее, но колхозное, можно использовать только для себя, ни в кодах, ни в расчетах его нигде нет.
А пока никакого нет смысла брать ОСП! Как вы видите, есть адекватные варианты его замены для каркасного дома и надеюсь, мое видео поможет вам потратить деньги оптимальнее и выбрать подходящий вам вариант.
Дубликаты не найдены
Строительство и ремонт
4.4K поста 33.6K подписчика
Подписаться Добавить постПравила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
2 месяца назаддюймовка под 45 градусов
что это как найти в яндексе
ещё комментарии 2 месяца назад4.02 в видео смотри.
ещё комментарий 2 месяца назадВ россии, обшить дом скоро будет дешевле деньгами в несколько слоев (
2 месяца назадА нахрена искать замену тому что вообще не обязательно использовать? Делаешь каркас стены с укосинами и обшивка OSB не нужна. Ветрозащита в помощь.
2 месяца назадКак вариант обшивки ФСФ фанера - лист 12мм(1.22х2.44) стоит 1200р, но использовать можно только для наружней обшивки.
2 месяца назадЭтот гипсокартон точно для внешних работ?
раскрыть ветку 4 2 месяца назаду пиндосов он обычно зелёного цвета - не боится воды
раскрыть ветку 3 2 месяца назадГипсакартон-это говнище, эта самая большая афера, покруче МММ
раскрыть ветку 2 2 месяца назадОбъясни почему? В зависимости от типа гк им обшивают всё. От спальни, ванны до фасадов + работают от южного климата до собственно почти любого другого. Что не так по вашему?
раскрыть ветку 1 2 месяца назадКритика гипсокартона - заговор штукатурного лобби
2 месяца назадСейчас и пилмат не особо дешев. В Улан-Удэ цены начинаются от 15 тр за куб.
2 месяца назадМесяц назад обшил бывшую веранду в дачном домике осбешкой и покрасил. Она вообще, двпшкой была обшита. Улицу только не видно. А так больше никакого эффекта от неё не было. Ни от ветра, ни от дождя, ни от мороза. Какой же я везунчик!
27 дней назадЗачем ОСБ? Мы поставляем фиброплиты. Дешевле в 3 раза. Длина 1,2; 2,6; 3м. экологичные. можно делать стеновье, кровлю, полы, акустику и используем в несъёмной опалубке, толщина от 15 до 50мм. Кому нужно, пишите, сбросим прайс лист и сертификаты. Ну реально дешевле ребята!
2 месяца назадВот у меня в деревне есть коровник, который хочу подреставрировать. Раньше хотел обшить изнутри OSB. Сейчас не хочу. Ибо в наших краях 1800 за лист. Но приглянулся влагостойкий гипсокартон. Как думаете, подойдет? Ну, чисто закрыть дыры изнутри в деревянной обшивке, избавиться от сквозняка.
2 месяца назадгорбылем захуярить по 300р м3 по выбирать чо по лучше. жизнь заставила сарайку горбылем обшил типа американки сделал с нахлестом и старой жестянкой об бил снаружи
2 месяца назадещё аквапанели подойдут, сейчас так уже делают и внешка и внутрянка вместо осб
2 месяца назад@karkasgidru , а плита изоспан ? примерно по 500р за м кв.
2 месяца назад Этот пост на реддите был бы уместнее. имхо 2 месяца назадА зачем американцам столько ОСП?
раскрыть ветку 6 2 месяца назад Потому что они дома строят с обшивкой ОСП раскрыть ветку 5 2 месяца назадА раньше не строили?
раскрыть ветку 4 2 месяца назад И раньше строили. Просто из за ковида многи пилорамв закрылись. Новые открывать и запускать нужно время. А материал нужкн сейчас, вот и скупают то, что имеется в наличии по миру раскрыть ветку 3 2 месяца назад То есть, есть вероятность того, что спустя время цены на пиломатериалы вернутся к нормальным? раскрыть ветку 2 2 месяца назад Конечно не вернутся, немного упадут, но как было уже точно не будет 2 месяца назад Нет, не вернуться, это уж точно. Ибо дажк сейчас берут люди ибо деваться некуда. А зачем продавать дешевле, если люди берут и дороже? 2 месяца назад Сруб. Нам нужен сруб. Не подписывался. Первое видео Ваше наблюдаю. Нужен сруб, киньте ссылку на Ваше видео о данном материале как сэкономить или сп. ть если обзоиа не было. Тоды ждёмс. Бобра!) 2 месяца назадГипсакартон на фасаде? вы серьезно? Его в НАШЕМ КЛИМАТЕ, даже внутри каркасных/деревянных домов нельзя использовать.Особенно если зимой в доме не топят. Подвижка деревянного каркаса осень/весна какая? Как терраски поддергивает, после зимы, видели? Вот и будет у вас где-то стена беременная, где-то дырки от саморезов. Про швы вообще помолчим, хоть три слоя проклей, один хрен треснут.
раскрыть ветку 1 2 месяца назадВ Скандинавии другой климат?
ещё комментарии 2 месяца назадЕщё больше не навижу пиндосов!
раскрыть ветку 8 2 месяца назад раскрыть ветку 7 2 месяца назадЛюбишь доябываться до букв?
раскрыть ветку 6 2 месяца назадче говоришь, жиробас? ))))
раскрыть ветку 5 2 месяца назадXYU через плечо :)
раскрыть ветку 4 2 месяца назад пока не дотягивается ))) раскрыть ветку 3 2 месяца назадДрочи больше! Точно не знаю,но может поможет.
раскрыть ветку 2 2 месяца назадэх дядя и грубиян же ты.
Надеюсь, тепе это помогло.
раскрыть ветку 1 2 месяца назадХи-хи,слабак! И тебе удачи!
показать ещё 0 комментариев Похожие посты 8 часов назадЧто можно построить за миллион? Ценовой парадокс РФ закончился. Дома стали дороже квартир
Вчера я был на встрече блогеров, освещающих загородную жизнь. Было очень приятно посмотреть на увлечённых людей, которые создают что-то новое, благоустраивают среду вокруг себя и умеют связно и ясно об этом рассказывать.
Кто-то выращивает редкие сорта пионов, кто-то держит коз и варит сыр, у кого-то страусиная ферма, кто-то занимается столяркой, а кто-то делает одуванчиковое вино. В общем, интересные девушки и мужчины, самых разных возрастов.
Я там был с одной стороны, как томатовод (у Агрокульта более 300 сортов коллекционных томатов, мы выращиваем томатные деревья и первые в России выпустили книгу-руководство об этом, полностью задокументировав весь процесс), а с другой стороны, как плотник и домостроитель Каркасово - нашего подпроекта по строительству загородных домов для подписчиков.
Так вот, на встрече ко мне подошла девушка-блогер, мама двоих детей. И спросила, что можно построить за 1,2 млн. на фундаменте 11х11 метров. На что я развёл руками. За эти деньги невозможно построить ничего, во всяком случае, с нормальным утеплением и материалами. Сегодня минимум, с которым имеет смысл влезать в загородное строительство (если это не щитовая дача на бетонных блоках вместо фундамента) - 4 млн. рублей. И всем, кто обращается ко мне, имея бюджет впритык, я советую посмотреть на газобетон, т.к. возможно, из него сегодня строить дешевле.
На вопрос "Строиться ли сегодня, или нет?" хорошо ответила одна моя подписчица, которую я консультирую по e-mail. Девушка сама строит каркасник, нанимая подсобников на тяжёлые работы.
Так вот, она начала строительство в апреле, а вчера написала мне: "Хорошо, что начала весной. Сейчас бы мне денег хватило только на сваи."
По моему опыту, ожидать обрушения цен на древесину в ближайший год точно не стоит. На протяжении 3-5 лет цена стабилизируется. Но к тому моменту остальные материалы уже подтянутся по цене к дереву за счёт ежегодных сезонных подорожаний.
В РФ сложилась парадоксальная ситуация - загородная недвижимость была значительно дешевле городской, предоставляя при этом горадо больше степеней свободы. К сожалению, время этого парадокса прошло. Дом за городом будет в скором времени дороже квартиры. Как в большинстве не совсем уж отсталых стран.
Показать полностью 1 1 месяц назадМастера своего дела
2 месяца назад
Да - есть женщины в русских селеньях!
Для ЛЛ - две бабы посреди кубанских степей строят дом из говна и палок.
Эти две женщины - мать и дочь, Люба и Таня. С Таней мы когда-то вместе работали, подружились, потом и с её мамой. Своего жилья у них нет, живут на съёмных квартирах. (То, что когда-то было в Казахстане, там и осталось и пропало).
Тане как вдове с ребёнком наш сельсовет выделил участок под застройку. Участок в населённом пункте, но на голом месте - без коммуникаций и дорог, на несуществующей улице посреди степи. Участок долго стоял без движения - строиться было не на что. Потом Таня правдами и неправдами начала возводить маленький каркасный домик. Благо, что на тот момент по соседству выросла крепкая усадебка, хозяева которой милостиво давали то воду, то свет.
Стройка идёт второй год. Я слушаю их фантастические рассказы про установку электроопоры и подключение электричества, про цены на газификацию и водоснабжение - и остатки моего патриотизма стремительно тают.
Таня штудирует всё касаемо строительства, выбирает какие-то самые экономные и бюджетные способы, и мечтает зимовать уже в своём домике. Но в её планах - когда-то на этом участке будет стоять большой настоящий дом!
Мама Люба настроена скептически. Я тоже, поскольку имею маленький, но реальный опыт небольшой стройки и капитального ремонта в абсолютно неблагоустроенном жилище. Но вслух я свой скепсис не высказываю.
Сейчас мои приятельницы утепляют стены. Знакомый Тани, владелец столярки, привёз им много опилок. Опилки, цемент и вода - всё это месится и утрамбовывается на стенах. Процесс этот сама я не видела, но вот по фоткам стало понятно. Очень похоже, как делают саман.
У нас стоит жара. Недавно заливали страшенные дожди. Таня работает, Люба - пенсионерка. Строят вечерами и в выходные. На днях наконец-то пробурили скважину, теперь своя вода есть.
. Когда я в полумраке и прохладе под кондиционером с интересом читаю на Пикабу о строительстве и ремонте, я неизбежно возвращаюсь в мыслях к своим приятельницам. Ну да - безумство и отвага. Таня, миниатюрная и похожая на подростка, владеет всеми электроинструментами, хватается за всё сама, нанимая спецов только на самые "мужицкие" работы. Честно говоря, я от неё обалдеваю.
За эти годы и ребёнок вырос. И уже на морского инженера выучился, поедет вот-вот служить на свой первый корабль. Сейчас маме с бабушкой помогает на стройке. Сегодня они приезжали ко мне за электролобзиком. За бортом - жарища с суховеем. И солнце - беспощадное, злое. Лишний раз на улицу выходить не хочется.
. Не могла удержаться, чтоб не рассказать об этой стройке века хуторского масштаба. Просто я очень люблю этих людей. Извините, если пользы не почерпнёте и нового не узнаете.
Ответ на пост «Искусственный камень своими руками быстро и просто! +Мастер-класс по укладке на стену!»
Этой бизнес идее лет как бабушке Тутанхамона. Если не вспоминать про массу мастеров занимавшихся отливкой разнообразной гипсовой лепнины которые на моей памяти были всегда, то лично для меня история с производством всяких кирпичиков началась с ремонтом моей первой квартиры. Это была эпоха раннего интернета, когда информации было гораздо больше в печатных изданиях, ибо доступ широким массам народонаселения был еще закрыт (по своему благословенные времена). И вот стал с вопрос с ремонтом. Идеология построения дизайна жилища человека лично для меня сформировался быстро, до сих пор ему следую. Бывая в старых кирпичных зданиях, особенно в сводчатых подвалах ( как раз не давно прикупив дачу обнаружил там для себя уникальный погреб - кирпичный, имеющий форму идеальной полусферы) я проникся симпатией к неоштукатуренной кирпичной кладке. Сразу же решил у себя это воспроизвести. В продаже тогда декоративного камня и кирпичей в помине не было но это меня не остановило. Начался мозговой штурм. Класть кирпич вдоль стен - смешно, не вариант. А что если взять да и разрезать кирпич на пластинки болгаркой? Пробуем - адова куча пыли, расходники летят, в общем геморно, в кирпиче есть трещины и разрезать не расколов получается редко, а выкладывать мозаику из кирпича вообще нонсенс. Но положительный момент есть - приложив к стене пластину из кирпича понимаю, что в не большом помещении стандартный размер кирпича выглядит грубовато. Отказываться от кирпичной стены не хочется. Что делать? Мозг воспринимает размер кирпича стандартно, а что если размер кирпича сделать меньше и мозг будет считать, что кирпич находится просто дальше. Визуально это расширит пространство. Лет 5 назад искусственные кирпичи такого размера появились в продаже, называются что то типа Барселона. Начал думать в этом направлении, а тут как раз случился пожар в одном тех помещении где было расположено наше оборудование. Часть помещения занимал кустарь отливавший из гипса лепку. Поговорил, получил информацию. Это сейчас только у нас в городе несколько фирм занимаются производством силиконов и полиуретана и они же изготавливают формы в том числе для искусственного камня. А тогда ни чего этого не было. Начались эксперименты- пытался вырезать из пенопласта, заливал пеной монтажной и из нее вырезал, все не то. До экспериментов с листовым полиуретаном не дошел - больно накладно. НО, на четко сформулированные желания и вопросы вселенная даёт правильные ответы. Дело в том, что по работе тесно контактировал с государственной телефонной компанией и как раз в тот момент одна буржуйская фирма в рамках рекламной компании снабдила их количеством профильной просто волшебной продукции. Среди прочего весьма полезного был комплект по заливке газонепроницаемых муфт. Кто не знает раньше определенные участки телефонного кабеля ставились под избыточное воздушное давление, дабы препятствовать попаданию влаги. И чтобы воздух не выходил заливались эти самые муфты. При союзе заливали эпоксидкой, а заливка импортным двух компонентным составом давала резино подобную массу. Стоимость была космическая, но это официально. В те времена за выполненную работу или услуги, люди платили не только деньгами, а еще и присоединяли магарыч. Алкоголик я был посредственный и запасы огненной воды росли в геометрической прогрессии. И наладил я бартер и понесли мне кабельщики диковинки заморские и днем и ночью. Много полезного я тогда приобрёл. Так вот - с материалом для формы определился, а дальше дело техники. Вылепил из пластилина необходимые по размеру и разной текстуре кирпичики (для антуража на одном из 16 нарисовал всевидящее око и циркуль масонский, а на другом выдавил пятаком Екатерины 2 орла двуглавого). С тал вопрос со смесью. Оказалось для литья особый гипс нужен. Сейчас тьма вариантов смеси, пластификаторов, колеров а тогда не было не чего. Но голь на выдумку хитра. Как раз монтировал гипсокартон и для экономии места где позволяло садил не на профиль а на клей Knauf Perlfix (Кнауф Перлфикс) Вот он и заинтересовал меня своей твердостью, решено было его взять за основу. Подобрал краску, для фактурности поверхности коронкой для бурения сверлил кирпичи (выбрал еще царского производства) получал кирпичную пыль мелкофракционную, которую добавлял в форму. Туда же добавлял краску и кирпичи получались не похожими друг на друга. В процессе технология совершенствовалась. Изготовил вибростол - просто металлический лист поставил на пружины и снизу прикрепил виброшлифовальную машинку. Потом догадался на заднюю часть кирпичей класть сетку стеклопластиковую, что позволило в последствии клеить сразу большими фрагментами. Для заполнения швов сделал шприц из тубы из под силикона.
в общем занимался этим так как не было предложений на рынке. Бизнесом это не стало - кормила основная работа. Сейчас магазины заполнены данной продукцией на любой вкус, да и ликвидность под вопросом. Побывав в тысячах квартир и офисов особого пристрастия к искусственному камню не увидел. Если вы являетесь дизайнером (сможете навязать этот продукт) прорабом и изготовителем может и получите некий гешефт, А так крупный производитель задавит. Как то так.
Как избежать самых частых ошибок в каркасном доме. Часть 1. Обрешетка и контробрешетка
Строительство каркасных домов в России, что своими руками, что силами подрядчиков, чаще всего без ошибок не приходится. Проведя аудит своей первой сотни проектов, я понял, что большинство ошибок начинается уже на этом этапе.
Поэтому я решил обобщить самые частые ошибки и рассказать о том, как их не повторить на вашей стройке.
Итак, начнем с самой частой и при этом часто критичной ошибки, которая встречается в каждом втором проекте: ошибочное использование или ошибочное не использование обрешетки и контробрешетки.
Что такое обрешетка?
Итак, обрешетка - это доска или брусок, которая идет поперек основных каркасных конструкций. (картинка выше)
Контробрешетка - то же самое, но она наоборот идёт вдоль конструкций
На первый взгляд - все просто, но на деле - на эту тему очень мало информации в нормативной литературе и проектировщики-теоретики мало что в этом понимают.
Зачем они вообще нужны в каркасном доме.
Обрешетка выполняет три функции:
1. служит для доп утепления - например, по бруску 45-50 мм снаружи или внутри часто пускают доп слой утеплителя.
2. используется для монтажа отделки, которая идет вдоль основных конструкций, чтобы было за что крепить, например, вертикальный сайдинг ли вертикальная вагонка обычно монтируется на обрешетку из доски 100x25.
3. позволяет сделать воздушное пространство между плёнкой и отделкой.
Контробрешетка обычно также выполняет две функции:
Первая функция: вентиляционного зазора, это, например, брусок на фасадах под имитацию бруса, брусок на крыше для вентилирования подкровельного пространства металла.
Вторая функция: для утепления и монтажа отделки, которая идёт поперек основных конструкций (как обрешетка, но только наоборот) - например, доп. утепление внутри мансарды вдоль стропил, если отделкой будет вагонка или имитация бруса, идущая поперек стропил.
В некоторых случаях, кстати, они нужны обе сразу. Обычно это крыши. Но такое бывает и в стенах. Например, под кликфальц на стенах делают сначала контробрешетку для вентзазора, а потом обрешетку под вертикальный монтаж кликфальца.
Ну и теперь какие же ошибки в проектах делают с обрешеткой и контробрешеткой?
1. Пароизоляция не между слоем основного и перекрестного утепления, а максимально внутри.
С одной стороны, формально это не ошибка, но тогда вы не используете главную фишку такой обрешетки - что можно в ней провести электрические кабели и даже розетки, при этом не дырявя пароизоляцию и не мучаясь с ее герметизацией.
2. Путать обрешетку и контробрешетку и их шаг
Если у вас вертикальная отделка, то вам нужно обрешетка, если у вас при этом гипсокартон - вам нужен шаг 400 мм, а не под утеплитель, иначе не ждите, что ваш гипсокартон 12 мм будет крепко стоять на стене и не будет вибрировать.
Если у вас горизонтальная обшивка, то вам нужна контробрешетка и шаг ее обычно равен шагу стоек, т.к. она крепится на них. Если вам нужен шаг чаще, то придется добавить между стоек и контробрешеткой обрешетку.
3. Ставить внутреннюю отделку вплотную к слою пароизоляции
В случае с деревом это вообще очень опрометчиво, т.к. оно будет стоять постоянно в увлажняемом паром месте и со временем может начать гнить изнутри. Особенно это опасно, если у вас дом не на для ПМЖ, а отапливается от случая к случаю. Тогда дереву точно придет конец от термического шока.
Но даже если у вас гипсокартон внутри, то это лишний раз дырявить пароизоляцию в сотнях мест и опять создает проблемы с проведением электричества. Если вам не нужно доп. утепление, поставьте внутри дюймовку, много места не займет, а плюсов добавит прилично
4. Ставить в холодных регионах ОСП-3 снаружи, а брусок с утеплением внутри.
У меня есть видео про этот момент, с ОСП-3 снаружи куда выгоднее ставить брусок именно снаружи, тогда у вас точно не будет проблем с выпусканием пара из конструкции.
5. Забывать вентиляционный зазор в кровле и на фасаде
Под деревянный фасад всегда нужен вент.зазор
Под любую кровлю, холодную или теплую, под металл или гибкую черепицу всегда нужен вентзазор.
И если на кровле иногда его приходится делать 50 мм, то на фасаде практически всегда хватает бруска 25 мм и больше делать не требуется. Исключением являются очень высокие дома или барнхаусы. у которых стены переходят в кровлю в общий вентзазор.
6. Не ставить обрешетку, если нужно поставить пароизоляцию под ОСП в полу
Вообще, по уму - в полу вообще пароизоляция не нужна, если есть фанера или ОСП, потому что они сами по себе уже справляются с этой ролью в этом направлении, особенно если есть подкладка под ламинат.
Поэтому если размещать пароизоляцию сразу под ОСП, которая и так пар хреново проводит - скорее всего она если туда попадет, то останется между этими двумя слоями.
Поэтому если сильно хочется - то лучше размещать эти слои через дюймовку, заодно и шаг под ОСП можно уменьшить до 300-400 мм, а значит пол будет более монолитный)
Ну и скажу, когда обрешетка не нужна
Обрешеткой сложно что-то испортить, но есть места, где она действительно может вредить. Например, через нее не стоит крепить плитную обшивку, иначе она слабо передает конструктивную прочность.
Найдены возможные дубликаты
Отредактировано Siphonaptera 4 месяца назад
Строительство и ремонт
4.4K поста 33.6K подписчика
Подписаться Добавить постПравила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
4 месяца назадНу и теперь какие же ошибки в проектах делают с обрешеткой и контробрешеткой?
1. Пароизоляция не между слоем основного и перекрестного утепления, а максимально внутри.
С одной стороны, формально это не ошибка, но тогда вы не используете главную фишку такой обрешетки - что можно в ней провести электрические кабели и даже розетки, при этом не дырявя пароизоляцию и не мучаясь с ее герметизацией.
Вот что бывает когда советы даёт человек слабо понимающий. Привет конденсация и влагонакопление.
P.S. Максим я вот не понимаю. У меня складывается впечатление что вы хотите дискредитировать каркасное строительство. Вот честно. Вы или разберитесь или не пишите. Это же жесть такие советы давать.
У вас основное и дополнительное утепление местами перепутаны. Проводку укладывают внутри дома, в 50мм слое утепления.
раскрыть ветку 7 4 месяца назадНет. У меня как раз самое обычное перекрёстное утепление Внутри толще снаружи тоньше. Которое люди делают в 90% случаев. Посмотрите фотки в инете где оно находится у очень многих. Изнутри ведь делать это ведь полезную площадь уменьшать.
И да если сделать наоборот то точки росы не будет. НО это надо писать заглавными буквами при подобных советах. Представьте что человек послушает и сделает перекрёстное утепление как обычно, тонкий слой снаружи.
раскрыть ветку 6 4 месяца назадНе хочу смотреть фотки в инете, идиотов мне не жалко, идиоты должны страдать.
Лично для меня и без подписей очевидно, что пароизоляция должна находиться с внутренней стороны, поэтому я без подсказок понимаю, что тонкий слой перекрестного утепления поверх пароизоляции крепится именно изнутри помещения.
Тем более, что речь шла об установке розеток в этом перекрестном утеплении. Розетки всё-таки обычно смотрят внутрь комнаты.
раскрыть ветку 5 4 месяца назадВам ясно другим, нет. Называть других идиотами только потому что они не специалисты. так себе вариант. Я вот просто уверен что вы во многих моментах стройки такой же "идиот".
Розетки прекрасно ставятся в любом утеплении тем более что провод идёт сначала вверх (по канону). Согласитесь очень неудобно тянуть его вверх через перекрёстный каркас.
раскрыть ветку 4 4 месяца назадЯ никогда не называю неспециалистов идиотами. Я называю идиотами неспециалистов, которые думают, что они специалисты, и начинают что-то делать не изучив матчасть. Если делают для себя - они просто идиоты. Если за деньги для других - они идиоты, враги и бракоделы.
Через перекрестный каркас провода тянуть не то чтобы неудобно, просто чуть больше времени надо потратить.
называю идиотами неспециалистов, которые думают, что они специалисты, и начинают что-то делать не изучив матчасть.Вот человек прочитает такой пост, поверит ему и сразу станет немного идиотом. Поскольку критически важный нюанс не оговорен.
Через перекрестный каркас провода тянуть не то чтобы неудобно, просто чуть больше времени надо потратить.Это и есть неудобство. раскрыть ветку 2 4 месяца назад
Вот человек прочитает такой пост, поверит ему и сразу станет немного идиотом. Поскольку критически важный нюанс не оговорен.
Тут я полностью согласен. Строить надо по проекту, а не по постам на пикабу. Особенно неспециалисту.
Ну тогда вся стройка - это неудобство. Сплошная трата времени, сил и денег.
раскрыть ветку 1 4 месяца назадТут я полностью согласен. Строить надо по проекту, а не по постам на пикабу. Особенно неспециалисту.
Так вот ТС себя позиционирует как проектировщик (на самом деле нет, он блоггер ищущий заказы, о чём сам и писал.) Какой уровень его проектов ?
Ну тогда вся стройка - это неудобство. Сплошная трата времени, сил и денег.Неудобство это когда работу неудобно выполнять. 4 месяца назад
Я вот не понимаю, вы приводите неправильный расчет, на основе неправильной интерпретации его слов и обвиняете его в не профессионализме? Вы вообще адекватны? Прямым текстом говорится "формально это не ошибка", берем утверждение "максимально внутри", добавляйте в свой калькулятор пароизоляционный слой внутрь и ветрозащитный слой снаружи и о чудо, автор окажется прав. А потом добавьте внутри между гидроизоляцией и гипсокартоном, обрешетку с утеплением, и в итоге вы тоже не получите конденсата. Единственное за что можно пожурить автора, за то что он неправильно сформировал предложение.
раскрыть ветку 1 4 месяца назадЯ привожу расчёт на обычной интерпретации. Как сделает большинство.
Если вы разбираетесь, вы ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ указать что контр обрешётка при такой схеме должна быть внутри.
берем утверждение "максимально внутри",
Нет. Утверждение должно быть таким "контр обрешётка исключительно внутри".
Единственное за что можно пожурить автора, за то что он неправильно сформировал предложение.Казнить нельзя помиловать. 4 месяца назад
Самый простой способ избежать ошибок в каркасном доме - построить дом из блоков.
раскрыть ветку 9 4 месяца назад Если строить будет идиот, то материал совершенно не важен - в любом случае получится говно. 4 месяца назадПосмотри видео Александра Терехова где он разбирает ошибки домов построенных с помощью блоков, поймешь что "просто" это только у тебя в голове.
раскрыть ветку 1 4 месяца назадНо ошибок каркасного дома-то он избежит!
4 месяца назад раскрыть ветку 5 4 месяца назадИз бруса или из бревна. Вероятность получить щелястое холодное говно в этом случае будет 90% и100% соответственно.
раскрыть ветку 4 4 месяца назад раскрыть ветку 3 4 месяца назадТакое же говно с холодными углами и непредсказуемой геометрией в будущем.
раскрыть ветку 2 4 месяца назад раскрыть ветку 1 4 месяца назадАвтоклавный ячеистый бетон - отличный материал, хоть и требователен к фундаменту и соблюдению технологии укладки блоков.
Кустарные пеноблоки гаражного производства - говно.
4 месяца назад Как с Вами связаться? Нужен проект. 4 месяца назадкак избежать ошибок. Не строить каркасник.
показать ещё 0 комментариев Похожие посты 8 часов назадЧто можно построить за миллион? Ценовой парадокс РФ закончился. Дома стали дороже квартир
Вчера я был на встрече блогеров, освещающих загородную жизнь. Было очень приятно посмотреть на увлечённых людей, которые создают что-то новое, благоустраивают среду вокруг себя и умеют связно и ясно об этом рассказывать.
Кто-то выращивает редкие сорта пионов, кто-то держит коз и варит сыр, у кого-то страусиная ферма, кто-то занимается столяркой, а кто-то делает одуванчиковое вино. В общем, интересные девушки и мужчины, самых разных возрастов.
Я там был с одной стороны, как томатовод (у Агрокульта более 300 сортов коллекционных томатов, мы выращиваем томатные деревья и первые в России выпустили книгу-руководство об этом, полностью задокументировав весь процесс), а с другой стороны, как плотник и домостроитель Каркасово - нашего подпроекта по строительству загородных домов для подписчиков.
Так вот, на встрече ко мне подошла девушка-блогер, мама двоих детей. И спросила, что можно построить за 1,2 млн. на фундаменте 11х11 метров. На что я развёл руками. За эти деньги невозможно построить ничего, во всяком случае, с нормальным утеплением и материалами. Сегодня минимум, с которым имеет смысл влезать в загородное строительство (если это не щитовая дача на бетонных блоках вместо фундамента) - 4 млн. рублей. И всем, кто обращается ко мне, имея бюджет впритык, я советую посмотреть на газобетон, т.к. возможно, из него сегодня строить дешевле.
На вопрос "Строиться ли сегодня, или нет?" хорошо ответила одна моя подписчица, которую я консультирую по e-mail. Девушка сама строит каркасник, нанимая подсобников на тяжёлые работы.
Так вот, она начала строительство в апреле, а вчера написала мне: "Хорошо, что начала весной. Сейчас бы мне денег хватило только на сваи."
По моему опыту, ожидать обрушения цен на древесину в ближайший год точно не стоит. На протяжении 3-5 лет цена стабилизируется. Но к тому моменту остальные материалы уже подтянутся по цене к дереву за счёт ежегодных сезонных подорожаний.
В РФ сложилась парадоксальная ситуация - загородная недвижимость была значительно дешевле городской, предоставляя при этом горадо больше степеней свободы. К сожалению, время этого парадокса прошло. Дом за городом будет в скором времени дороже квартиры. Как в большинстве не совсем уж отсталых стран.
Начну с основного. Почему так сложно говорить про правильный каркасный дом? Потому что единственно верного правильного каркасного дома не существует. Какой сюрприз, не правда ли? 🙂
- Конструктивная надежность решений.
- Оптимальность по трудозатратам при возведении.
- Оптимальность по затратам материалов.
- Хорошие теплотехнические характеристики.
Зачем наступать на собственные грабли, если можно воспользоваться опытом людей, уже наступивших на эти грабли? Зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен?
Или же эти преимущества притянуты за уши и вообще сомнительны. В крайних случаях (а такие есть), неправильные каркасы могут быть опасны и приведут к тому, что капитальный ремонт дома потребуется уже через несколько лет.
Теперь рассмотрим вопрос более детально.
Ключевые особенности американского каркаса
Поэтому американский каркас и можно назвать эталоном по соотношению: цена, надежность, результат.
Американский каркас прост и надежен
Рассмотрим чуть подробнее основные моменты, отличающие именно американскую каркасную схему:
Типовые узлы каркасного дома
Моменты, отличающие американский каркас:
Укосину я специально не отметил как отличительный момент. Так как в американском стиле, при наличии обшивки плитами OSB3 (ОСП) по каркасу, в укосинах нет необходимости. Плиту можно рассматривать как бесконечное множество укосин.
Поговорим более подробно про ключевые особенности правильного каркаса в американской версии.
Правильные углы каркасного дома
На самом деле в интернете, даже в американском сегменте, можно найти с десяток схем. Но большинство из них являются устаревшими и редко применяемыми, особенно в холодных регионах. Я выделю три основных схемы углов. Хотя реально, основными являются только первые две.
Узлы углов каркасного дома
Угол из бруса, самый проигрышный вариант
Правильные проемы в каркасном доме
Правильные проемы в каркасном доме
Все элементарно. Помните, я говорил, что американский каркас прост и надежен как железная пила? Обратите внимание на рисунок 2. И вы поймете, что сплоченные стойки нужны исключительно для опоры лежащих на них элементов. Чтобы края этих элементов не висели на гвоздях. Просто, надежно и универсально.
В данном случае горизонтальные элементы висят на крепеже, поэтому никакого смысла в удвоении или утроении стоек по бокам нет
Двойная верхняя обвязка
Двойная верхняя обвязка из доски, также отличительная особенность американского каркаса
Двойная верхняя обвязка
Правильная укосина в каркасном доме
Итак, когда говорят про правильную укосину, то обычно речь идет про такой вариант:
Еще один пример, также распространенный. Это укосина, врезанная в стойки, но не врезанная в обвязки.
Укосина не врезана в обвязки
Формально, даже самая кривая укосина хоть какой-то вклад да вносит. Но еще раз: зачем делать по-своему, если хорошее решение уже есть?
На этом закончим с американским каркасом и перейдем к скандинавскому.
Правильный скандинавский каркас
В отличие от Америки, где каркасы практически стандартизированы и различий очень мало, в Скандинавии вариаций больше. Тут можно найти и классический американский каркас, и гибридные версии. Скандинавский каркас, по сути, есть развитие и модернизация американского. Тем не менее, в основном, когда говорят про скандинавский каркас, речь идет о такой конструкции.
Типичный скандинавский домокомплект
- Одинарная обвязка по верху стены.
- Силовой ригель, врезанный в стойки на протяжении всей стены.
- Одинарные стойки на оконных и дверных проемах.
Конечно, зацикливаться на мостиках холода не стоит. От них все равно никуда не уйти и на самом деле часто их значимость преувеличивают. Но, тем не менее, они есть и, если возможно относительно безболезненно их минимизировать, почему бы это не сделать?
Скандинавы вообще, в отличие от американцев, очень сильно заморочены на энергосбережении. Сказывается и более холодный, северный климат, и дорогие энергоносители. А ведь по климату Скандинавия гораздо ближе к нам (говорю в первую очередь про Северо-Западный регион), чем большинство американских штатов.
В общем, скандинавский каркас имеет определенные преимущества, но требует приложения чуть больших сил и ума, чем американский. Если американский каркас можно собрать с полностью отключенными мозгами, то в скандинавском лучше их включить, хотя бы на минимальном режиме.
Приведу несколько примеров.
Первый пример из нашей же практики. Это дом был построен нами, но по проекту, предоставленному заказчиком. Мы даже хотели переделать проект полностью, но были ограничены сроками, так как надо было выходить на объект; кроме того, заказчик заплатил за проект ощутимую сумму и формально нарушений по конструкции нет, а с озвученными недостатками текущего решения он смирился.
Этот дом можно было сделать с меньшим, но достаточным запасом прочности, но при этом процентов на 30 сократить количество пиломатериала и значительно уменьшить количество мостиков холода, сделав дом теплее.
Что сразу можно отметить на данном фото?
Подведем итог
Поэтому. Хотите гарантировано правильных, оптимальных решений? Обратите внимание на классическую американскую или скандинавскую схему каркасного домостроения.
А главный итог заключается в следующем:
Термины и определения, касаемые строительства каркасных домов
Для обеспечения диагональной жесткости несущих стен каркасного дома, то есть сопротивлению ветровой нагрузке, необходимо проводить определенные мероприятия с тем, что бы верхняя обвязка стены оставалась неподвижна вдоль своей продольной оси относительно нижней. В канадских домах диагональная жесткость обеспечивается за счет обшивкой каркаса плитами ОСП.
Однако, обшивка каркасного дома ОСП не всегда оправдана и целесообразна с экономической точки зрения. Например, если у вас небольшой дачный дом построенный в районе для которого не характерны сильные ветра или вы строите "финский дом", жесткость которого формируется за счет сочетания различных конструкций и материалов, то обеспечить диагональную жесткость несущих стен можно за счет укосин.
Укосина, это доска сечения не менее 25х150, поставленная на ребро и врезанная в верхнюю и нижнюю обвязку стены каркасного дома под углом от 45 до 60 градусов. На одну несущую стену необходимо наличие двух укосин, направленных в разные стороны.
Не смотря на всю простоту данного важного узла каркасного дома очень многие проектировщики и, тем более, строители размещают укосины неправильно, что подвергает опасности разрушения самого строения и угрозе жизни и здоровью его жильцов.
Для того, что бы вы могли избежать этих рисков я написал две статьи: правильная установка укосиеы и неверная установка укосин в стену каркасного дома.
Повторюсь, если вы строите финский или дачный дом (без использования ОСП), то наличие двух укосин на одну несущую стену - обязательно! Если входит только одна укосина - разместите в том же месте две разнонаправленных с разных сторон стены. Если же не входит ни одна (например, из-за большого количества проемов под окна и двери), то не пожалейте времени, сил и какого-то количества финансов - обшейте эту стену полностью плитным материалом хотя бы изнутри за или перед пароизоляцией, с внутренней стороны помещения (лучше - ОСП-3 не менее 12 мм толщиной).
То же самое относится и к ветренным районам. И помните, что чем выше дом, тем больше давление ветра на стены и тем более надежным должна быть их диагональная жесткость!
Читайте также: