Уголь для ковки металла
На данный момент хотелось бы услышать мнения камрадов кующих на каменном угле по желанию озвучивается тип горна и соответственно плюсы и минусы. Про деревянный я вам и сам много чего рассказать могу и как его делать и как он по качеству и какую сталь на ём можно кувать беспроблемно если уголь тот делался из лесного валежника.
Спробовав по первому разу на каменном (тянул клещи) плюсы заметил в большем поддержании жара, экономичность как бы меньше мелкой суеты больше дела.
Итак, если есть подводные камни предлагаю озвучить желательно более развёрнуто с примерами. Теорию рассмотрим. Практики внесут изменения.
Когда тока начинал ковать, пробовал на котельном угле.
Затопишь его - дымина такая прёт))))) И поездами пахнет.)))
Ковал пружину. Переждёшь пока выгарит вся хрень из угля и куёшь как обычно.
Из минусов - много говна в горне, надо ждать пока перегарит, требует постоянного поддува.
Из плюсов - жаркий и дольше горит. Не надо часто подсыпать, в отличие от древесного.
Володь, а на коксе пробовал работать?
сам пользуюсь каменным. обычно в печь закинул и чтобы перегорел оставлял на ночь. просто выключал поддув. и он затухал. утром угля сколько было столько и осталось. а который Павел дал, всё так же делал но утром пришёл а печь пустая , и труха как от дерева и не одного камочка. и жару от него много. у нас на шахтах такой редкость. а на котельные вообще г. привозят
Да не пробовал он.
Нет у нас тут кокса. Только если вагон покупать))))
В древесном разбираюсь, каменный видел, а ковал только на котельном у Шалима.
Тут как бы вопрос ещё в том, что и как и с какой сталью можно работать на твёрдом угле, почему читаю в сети, дескать
а почему то большинскво кузнецов на производстве на каменом работают.
уголь прожечь надо что бы всё выгорело. хотя сам не кузнец могу охибаться.
Сейчас Паша Быков прийдет и много чего напишет, ибо он эксперементирует сейчас как раз на эту тему и вроде как результат есть.
А интересует каменный и его виды а вообще чем он плох в свободной ковке.
Мне кажется здесь необходимо разобрать диффузионный процесс. Смотри: для цементации 1 мм низкоуглеродистой стали требуется примерно 10 часов при 950С.Это по учебникам, на практике думаю возможно небольшое расхождение.
Что касается серы - то скорость диффузии последней в сталь не является запредельной, однако для охрупчивания нужно немного. Если в среднем клинок со всей ТО (предварительный отжиг, промежуточный, завершающий) включая ковку будет находится в каменном угле то, наверное, сера накопится в поверхностном слое, возможно в величине равной "дофига".
Но, а если клинок не выводить в чистую, а оставить припуск? И со стороны РК сточить после закалки 2-3 мм? Думаю что внутри поковки "вредятины" не найдем. Тоже касается и фосфора. Другое дело варить на каменном угле дамаск.
PS Из личных опытов заметил что на каменном угле с металла осыпается очень много окалины - идет угар. Работать на нем не очень приятно, зато ковать топоры, длинномеры, большие интструменты - самое оно. Также легко перегреть металл. В начале обучения зазевавшись, доставал оплавышь от заготовки, а искр сколько было как перегреешь!, чего на древесном не наблюдалось.
Доброго всем времени. Дайте-дайте мне сказать!)))))(как в мильтике "Мадагаскар")
начинал и кую на угольном горне. Попервости был переносной горн-времянка из тормозного барабана от газика, сейчас стационарный по всем правилам.
на мой взгляд об угле можно спорить до хрипоты, если не определиться в отношении какого угля спорим. Как меня учил отец (бывший шахтер и кочегар в котельной), уголь углю рознь, причем до такой степени, как говорит Сержант, как отличие морковки от конфетки.
Как правило где кузнецы-кустари (без обид) берут уголь? да на котельной расчитанной на твердое топливо с выхлопом небольших ГКал. А это как правило уголь легкий, большой зольности, с большим содержанием серы и битумов. Кака правило такой уголь не даст вам температуры, ну максимум 700-800 градусов при среднем поддуве. Причем выгорает он махом, как порох. В горне слипается, шлакуется. короче полная Ж. Ковал на таком по первости - в оконцовке выглядел не хуже шахтера.
Есть уголь энергетический для котельных на твердом топливе в высоким выхлопом ГКал, как правило такие котельные работают на механической углеподаче и уголь после мельниц фарсунками с мазутом вдувается в котел. Уголь не прлохой, может выдавать Т до 1000-1100 градусов, но опятьже, много битумов и серы, горит как порох. на вид идет комками. колется легко квадратными или прямоугольными крошками, ярко блестящий. Пробовал его. Хорош для малых температур и небольшого поддува, на нем вполне приемлемо разогревается и куется углеродка до У10. Плохо что прогарает быстро и соответственно темература в горне плавает.
Есть энергетический тяжелый уголь (вот в частности я пользуюсь этим углем).Наличие серы имеется (дыма мало, желтоватый), битумов мало. Разгорается очень тяжело и медленно. На вид тусклые тяжелые комки, колятся очень тяжело, колятся непредсказуемо,- то камками, то пластинками. при среднем поддуве выдает более 1500 градусов (обойма подшипника 25х15 плавится и бежит - сам пролетал с ним по первости). При минимальном поддуве на повнрхности держит Т порядка 900-1000, в первой трети от верхней кромки начинает выдавать более 1200, т держит долго и стабильно, не слипается, не шлакуется. Песня, а не уголь! Мне приятель говорил, что у нас в Кузбассе этот уголь мешают с коксующимся и выжигают кокс. на этом угле кую все - Ушку, ШХ, ХВГ, нержавейку, Рессору, арматуру, сыромятину.
На этом угле даже ламинат и пробный пакет дамаска сваривал.
Относительно пропитки серой и прочей дрянью. Вот сколько клинков отковывал, ну ни фига они не сахарные и сверхломкости у них нет. Да. при ковке на каменном угле окалина прет, но. только если мелкую поковку сильно нагреваешь, а если Ушку или ШХ греешь в пределах 900-1000, то окалины в меру. И с другой стороны - где клинку насыщаться серой, если вся дрянь выгорела, и сколько это надо времени чтобы металл насытился?
Ребят, скажу свое мнение: каменный уголь, хороший, качественный (тот что я вам Игорь и Вова послал)рулит. по сравнению с ним древесный уголь - деньги на ветер, и на мой взгляд нет в древесном угле тех преимуществ. что есть в каменном. Восхваление древесного угля, возможно, основано на том, что, как опятьже любит говорить Сержант, слаще морковки ничего не едали. Мне 1,5 ведра каменного угля хватает на 8часов работы, при включенном поддуве и постоянной температурой в горне до 1000градусов. сколько мне надо древесного угля при тех же условиях.
Да соглашусь, у каменного угля жар более жесткий и сухой, но, ребята, он постоянный и стабильный, при необходимости каменный уголь при сильном поддуве очень быстро выдаст вам максимальную температуру, а это такой плюс. что перекрывает все минусы и плюсы древесного угля. Думается, что имей люди доступ к качественному углю (как например я), то многие бы отказались от древесного.
Например Леонид Борисович, имея доступ к дешевому (мешок 70кг стоит 170р) качественному углю, отказался бы от древесного и варил бы дамаск на каменном. Вон Саня Платян (чего про сварку молчишь?) варил дамаск на каменном угле и по моему никаких насыщений и дреневпитывания не получил.
Своим постом никого не хочу обидить или как-то задеть. Вова поставил вопросы и попросил ответить,- мы люди взрослые и не стоит мяться и ссылаться на кого-то и что-то (по типу - а вот он. вот там. сказали). Я высказал свое мнение, свои наблюдения и свой опыт. Готов поспорить отстаивая свою точку зрения.
с уважением ко всему честному собранию.
ПС. ну, пилять, опять я со своим языком.
Послежу. А по весне хочу попробовать поковать на даче.
leprikon_65
Ребят, скажу свое мнение: каменный уголь, хороший, качественный (тот что я вам Игорь и Вова послал)рулит. по сравнению с ним древесный уголь - деньги на ветер, и на мой взгляд нет в древесном угле тех преимуществ. что есть в каменном. Восхваление древесного угля, возможно, основано на том, что, как опятьже любит говорить Сержант, слаще морковки ничего не едали. Мне 1,5 ведра каменного угля хватает на 8часов работы, при включенном поддуве и постоянной температурой в горне до 1000градусов. сколько мне надо древесного угля при тех же условиях.[/B]
Паш. Лежит твой уголёк пока не тронутый. Берегу. Есть задумки топорик отковать, вот на него и берегу. Вовка приедет и попробуем. А то древесного не напасёшься))))
Большой Бро
Мне кажется здесь необходимо разобрать диффузионный процесс. Смотри: для цементации 1 мм низкоуглеродистой стали требуется примерно 10 часов при 950С.Это по учебникам, на практике думаю возможно небольшое расхождение. Что касается серы - то скорость диффузии последней в сталь не является запредельной, однако для охрупчивания нужно немного. Если в среднем клинок со всей ТО (предварительный отжиг, промежуточный, завершающий) включая ковку будет находится в каменном угле то, наверное, сера накопится в поверхностном слое, возможно в величине равной "дофига".Но, а если клинок не выводить в чистую, а оставить припуск? И со стороны РК сточить после закалки 2-3 мм? Думаю что внутри поковки "вредятины" не найдем. Тоже касается и фосфора. Другое дело варить на каменном угле дамаск.
Отмечу что прикидывал так же.
Буду рассуждать теоретически так как ни одного клинка покамест в каменюках не сковал.
К примеру возьмусь выковать полностью клинок с у8, как таковой слесарки в ём нету сразу на заточку. В процессе заточки будущая рк сдирается около 2-ух мм. Так это ещё не всё - кую не поднимая температуру выше 900 не выходя за эту отметку (сталь в красном переходе на оранжевый.(Цвет Улыбающегося Солнца Вечерней Зорьке))
Так какое внедрение может быть в сталь при этих температурах так что бы это отразилось на клинке во всяком случае что бы я это заметил?
Ковал немного, где-то около года. И каменный и кокс и древесный.
Для клинков - древесный лучший вариант, имхо. Каменный - это просто вонючая дрянь с примесями вредными для стали. Кокс - хорошо, но попадался разный.
Остановился на пропане ))). Но теперь очень редко кую, для себя в-основном.
здравия всем . пробовал ковать на угле ( просеяном, отборном)полная лажа , по мне так лучьще кокса нету нам кузнецам счастья. кокс не проблема хоть машину. только надо его совсем мало. температуру в горне замерял (после 6 часов работы при полном поддуве) 2300 градусов по цельсию. замер проводил тепловизором. у нас этим коксом чугун плавят в печах открытого типа. мое мнение понятно надеюсь , а плюсы кокса - нет искр, не вонючь, горит ровно, жару хоть отбавляй.
Для клинков - древесный лучший вариант, имхо. Каменный - это просто вонючая дрянь с примесями вредными для стали. Кокс - хорошо, но попадался разный.
Мнение высказано, но аргуметации ноль. Чем же так хорош древесный уголь? разве можно судить о каменном угле что он плох только по тому, что он дымит когда выгорает?, да ерунда. Если бы все так было плохо с каменным углем, так и печи бы топили древесным))))))
при определенном сравнении (с древесным углем), это можно отнести и к каменному углю, еще раз повторюсь, к качественному тяжелому углю (о тощем/легком говорить не будем).
Мне кажется здесь необходимо разобрать диффузионный процесс. Смотри: для цементации 1 мм низкоуглеродистой стали требуется примерно 10 часов при 950С.Это по учебникам, на практике думаю возможно небольшое расхождение. Что касается серы - то скорость диффузии последней в сталь не является запредельной, однако для охрупчивания нужно немного. Если в среднем клинок со всей ТО (предварительный отжиг, промежуточный, завершающий) включая ковку будет находится в каменном угле то, наверное, сера накопится в поверхностном слое, возможно в величине равной "дофига".Но, а если клинок не выводить в чистую, а оставить припуск? И со стороны РК сточить после закалки 2-3 мм? Думаю что внутри поковки "вредятины" не найдем. Тоже касается и фосфора. Другое дело варить на каменном угле дамаск.
в общем-то логично, но поспорить можно (не стараюсь бодаться, просто хочу понять). Например стоит наверно начать с температуры плавления и горения серы. Вот нашел в яндексе - "температура кипения серы 444 градуса" Дп при нагревании паров серы до 800-900 градусов происходит взаимодействие с металлами и образование сероводорода. Но здесь мне думается необходимо учесть немаловажный фактор - уголь горит не в замкнуто-герметичном объеме, соответственно в горне мы не имеем достаточной концентрации паров серы для эффективного взаимодейстия с металлом. И еще, на поверхности угля, да. температура может быть 800-900 градусов, но в центре (под слоем) т гораздо больше и соответственно молекулы серы находятся не при 900 градусах, а выше, что ведет к распаду молекул на атомы. Соответственно, учитывая все эти факторы, можно предположить, при условии что клинок-поковку мы закладываем в выгоревший уголь, пары скры не накапливаются, а вылетают в трубу, часть серы распадается на атомы и в результате, как говорят, не так страшен черт, как его малюют, нет той достаточной и необходимой концентрации "гадости", равно как и оптимально достаточных условий для насыщения металла клинка серой до неприемлемого состояния. Как правило на закалку оставляют РК в 1,5-2мм, после закалки-отпуска лишнее сдирается. Ну ведь сдираем обезуглероженный слой, а почему при этом мы не убираем серонасыщенный слой? на мой взгляд все это убирается и не так страшно. да, при ковке этот серонасыщенный слой отваливается с окалиной. Я вот как-то так вижу эту проблему.
Какой уголь лучше для кузнечного горна?
Качество кованых изделий во многом зависит от того, насколько правильно было подобрано топливо для кузнечного горна. Как правило, для этого используют газ или разные виды угля.
Газовые горны в основном применяют в промышленных целях. Во-первых, такой вид топлива можно использовать лишь в горнах закрытого типа, а во-вторых, газ требует соблюдения повышенных мер безопасности, что практически невозможно в частных кузницах.
Виды угля и их особенности
В качестве топлива для кузнечного горна используют разные виды угля:
- Бурый.
- Каменный.
- Антрацит.
- Древесный.
Каменный уголь – еще один вид топлива для кузнечного горна. Он содержит не менее 75% углерода и не более 12% влаги. Такое топливо обладает хорошей теплоэффективностью, долгим и стойким горением. Благодаря большому количеству летучих веществ его легко разжечь даже без поддувала. Высокие характеристики и доступная цена делают каменный уголь одним из самых распространенных вариантов для использования в частных кузницах.
Антрацит – самая плотная порода угля, которую легко узнать по насыщенному черному цвету и легкому блеску. Содержание углерода в ней максимально и находится на уровне 95%. Антрацит обладает максимальной теплоотдачей, однако из-за невысокого содержания летучих веществ его достаточно сложно разжечь. Кроме того, этот вид угля относится к самым дорогим. Тем не менее благодаря отличным характеристикам его часто приобретают для кузнечных горнов. Благодаря высокой производительности он незаменим во время изготовления крупных поковок.
В качестве топлива для кузнечных горнов также используют древесный уголь. Этот материал не относится к полезным ископаемым, а является продуктом деятельности человека. Древесный уголь получают путем сжигания в специальных аппаратах различных отходов деревообработки: опилок, стружек, щепы и прочих остатков твердо-, мягколиственных и хвойных деревьев.
У использования такого топлива для ковки есть плюсы и минусы. С одной стороны, древесный уголь не содержит в составе фосфор и серу, которые при сильном нагреве могут проникнуть в поверхность кованого изделия. С другой стороны, он относится к самым дорогостоящим видам топлива, имеет рыхлую структуру и слишком быстро прогорает. По этой причине использовать древесный уголь для горна имеет смысл, если вы занимаетесь ковкой только эпизодически и изготавливаете небольшие изделия. В других случаях опытные кузнецы рекомендуют брать это топливо, чтобы затопить горн, а дальше работать на каменном угле или антраците.
На что обратить внимание при выборе
Выбрав тип топлива для горна, следует обратить внимание на качество угля. Для успешной работы он должен соответствовать следующим признакам:
- Не содержать глины, земли и других посторонних включений.
- Иметь насыщенный черный цвет с легким блеском в зоне изломов.
- Не должен быть влажным.
- Фракции угля должны быть плотными и твердыми на ощупь.
Для вас подготовлена скидка 500р по промокоду УГОЛЬМОСКВАРФ2019
Нашли ошибку? Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам о ней.
Уголь для ковки металла
Решпект полный. А как сосновый уголь в работе? Я тут под видом березового купил нечто ,похожее на хвойные породы ,и честно ,говоря помучался с ним . Искры летят-все руки в мелких ожогах. Пламя темное ,аж заготовки не видно, и золы в отличие от березового полно.
А как сосновый уголь в работе? Я тут под видом березового купил нечто ,похожее на хвойные породы ,и честно ,говоря помучался с ним . Искры летят-все руки в мелких ожогах. Пламя темное ,аж заготовки не видно, и золы в отличие от березового полно.
Горит отлично, прогорает немного быстрей березового, но жару дает больше. Опять же на сайте Ильи Куликова в одной из статей прочитал, что: "сосновый уголь сильно науглероживает металл, давая восстановительное пламя". Не заметил чтобы золы было сильно больше, чем от березового. Лично мне работать с сосновым углем понравилось.
Опять же на сайте Ильи Куликова в одной из статей прочитал, что: "сосновый уголь сильно науглероживает металл, давая восстановительное пламя".
В принципе, любой древесный уголь дает науглероживание. Кстати для ШХ, имхо ,это излишне. Тоже с ней работаю, так не могу избавиться от излишней твердости , хотя отпускаю при 300-330. А что за дрянь мне попалась понять не могу. Производителей угля до хрена ,все пишут "березовый" ,а он у всех разный.
В принципе, любой древесный уголь дает науглероживание. Кстати для ШХ, имхо ,это излишне. Тоже с ней работаю, так не могу избавиться от излишней твердости , хотя отпускаю при 300-330.
Ну по поводу древесного угля - понятно. Все таки разный уголь дает разное науглероживание, и как я понимаю температура нагрева тоже роль играет. В дальнейшем планирую поработать не только с ШХ.
А что за дрянь мне попалась понять не могу. Производителей угля до хрена ,все пищут "березовый" ,а он у всех разный.
Вот поэтому, (ну и еще по финансовым причинам), и решил жечь сам.
Originally posted by Mastor:
Ну по поводу древесного угля - понятно. Все таки разный уголь дает разное науглероживание, и как я понимаю температура нагрева тоже роль играет. В дальнейшем планирую поработать не только с ШХ.
Кхгм. Ну о каком науглероживании при ковке вы говорите . Откройте любой учебник\справочник по металловедению и посмотрите на режимы цементации и на толщины цементованного слоя посмотрите.
Откройте любой учебник\справочник по металловедению и посмотрите на режимы цементации и на толщины цементованного слоя посмотрите.
Я в этом деле не большой специалист . Знаю только ,что все учебники писались для режимов обработки в заводских условиях и в то время ,когда о применении древесного угля успели изрядно забыть.
Ну вот почему я не посмтрел эту тему ДО того как выкинул на помойку старую вытяжку, а. СЕГОДНЯ ВЫКИНУЛ. Сходить что-ли забрать.
Спасибо за подробный рассказ и фотки - вдохновляю!
З.Ы. Вытяжка - ТОЧНО как на фото.
Ну вот почему я не посмтрел эту тему ДО того как выкинул на помойку старую вытяжку, а. СЕГОДНЯ ВЫКИНУЛ. Сходить что-ли забрать.
Сходить и забрать АДНАЗНАЧНА! (Если еще не уперли).
Originally posted by Udod:
Я в этом деле не большой специалист . Знаю только ,что все учебники писались для режимов обработки в заводских условиях и в то время ,когда о применении древесного угля успели изрядно забыть.
Вот вот , промышленной и весьма длительной. А про забыть- твердые карбюризаторы- на основе древесного угля изготовлены. Вообще у меня где-то лежит книга Гудремон "Специальные стали" там приводится эффективность различных карбюризаторов. в т.ч. и древесного угля - так вот уголь без солей-активаторов раза в полтора менее эффективен нежели обычные твердые карбюризаторы, и для заметной цементации на глубину в милиметр хотя бы - времена будут (при твердых карбюризаторах) в районе 10 часов при 850-900С.
Кхгм. Ну о каком науглероживании при ковке вы говорите . Откройте любой учебник\справочник по металловедению и посмотрите на режимы цементации и на толщины цементованного слоя посмотрите.
Я тоже не специалист, но по вопросу технологии согласен с Владимиром.
В различных статьях момент науглероживания при нагреве на древесном угле описан, читал. Вот выдержка из статьи о которой упоминал выше, (описаны способы зонной закалки):
"Способ второй.
Берут клинок из какой-либо малоуглеродистой стали типа 20, 20Х или даже нержавеющей 20Х13, в общем из таких, которые при закалке не охрупчиваются, но повышают свою прочность. Затем на обух наносят глину, чехол с глиной, как и в первом способе, или применяемые в промышленности формовочные смеси на основе жидкого стекла. Защитив таким образом обух, весь клинок подвергают цементации, насыщая углеродом лезвие. После цементации и закалки клинок полируют и получают резкую, четко выраженную линию "хамон". Закрытый обух и голое лезвие имеют в итоге резко отличающееся содержание углерода, а не только различные закалочные структуры, поэтому лезвие отличается от обуха цветом и блеском металла непосредственно после хорошей полировки. Такие клинки очень трудно отличить по внешнему виду от самых лучших японских. При высоких температурах цементации на лезвии образуется грубая цементитная сетка, придающая лезвию очень высокую твердость, что позволяет при желании резать этим лезвием стекло. Из остро заточенного лезвия выкрашиваются карбиды и на нем образуется знаменитая "булатная" микропила, которая очень хорошо режет волокнистые материалы. Например, мясо или подброшенные в воздух куски различных тканей. А вот как описывают немецкие специалисты получение линии "хамон" в Японии. Обмазку наносили на обух и нагревали в горне "до цвета Луны июньским вечером". Нагрев производили на древесном, обязательно сосновом, угле. Дело в том, что сосновый уголь сильно науглероживает металл, давая восстановительное пламя. При температуре примерно 1150 .С цементация идет довольно быстро и клинок на поверхности насыщается углеродом до 1,5-2,0%. Цементитная сетка дает после полировки характерную матовую поверхность с искристым отблеском, из-за которого металл получил название "алмазная" сталь. Впрочем, этим термином разные специалисты называют разные стали: например ХВ4 или Р18, которые закаливаются до 67HRC, и при этой твердости режут стекло, подобно алмазу. Закалку клинков производили непосредственно с цементационного нагрева в проточной воде "февральской" температуры, т. е. в ледяной. После такой жесткой закалки твердость получается более 66НКС и стекло успешно режется. Оконное стекло вообще своеобразный твердомер - при 64HRC на нем остаются царапины, при 65 единицах оно слегка похрустывает, а уж при 66HRC и более раздается ласкающий слух оружейника хруст, переходящий в свист. В Японии, да и вообще в Азии, используя цементацию, иногда получали на поверхности железа различные изображения - драконов, людей, деревьев и т. д. Способ получения таких изображений на клинках и доспехах был в то время для "почти всех" непонятен - и пошли по свету легенды о булатных клинках с узором из силуэтов людей, слонов и других животных и об их, якобы, самом высоком качестве. А получают такие изображения очень просто: в обмазке прорезаются "окошки" в виде нужных фигур, а затем изделие цементируется. Этот способ плох тем, что при цементации на высоких режимах происходит рост зерна, да и науглероженный закаленный слой невелик, поэтому при сильных ударах цементованный слой проламывается, выкрашивается, так что самые высококлассные мечи этим способом не получить."
А о большой толщине науглероженного слоя никто и не говорил.
Можно жечь несколько проще и несколько экологичнее.
Берем железную бочку. Делаем с одного торца дверку. Не как на выставку а лишь бы куски не вываливались, но с запором. Набиваем бочку кусками дерева через дверцу и закрываем ее.Переворачиваем дверцей вниз(запор не дает ей открыться а дереву высыпаться). Ставим на три кирпича и разводим под ней костерок. Хорошо, если это можно сделать на откосе, чтобы бочка была в "колодце" и была естестенная тяга. А можно просто листом железа огородить. Костерок горит-не дымит, а весь дым, что выходит из бочки сгорает, добавляя жару. Там выходят "печные газы", которые нехило горят. Все, когда дым из бочки стал слабым, даем остыть, вынимаем уголь через дверцу и можно повторять. преимущество в том, что в бочке золы совсем нет, и нет дыма на всю округу.
Я делал это в молочном бидоне, только с крышки резинку снимал, чтобы не бабахнуло За раз почти мешок угля. Бидона хватает надолго, он не ржавеет.
Уголь для ковки металла
Originally posted by Шалим:Уголь нужен коксующийся, в общем.
На изломе маслянистый.
Описание и сфера применения
Каменный уголь является осадочной горной породой, сформировавшейся в результате разложения остатков растений под воздействием повышенных температур и давлений. Содержание углерода составляет 75-95%, влаги - до 10-12 %, летучих веществ - до 32 %. Одним из наиболее востребованных видов такого материала считается марка Д (длиннопламенные угли), использующаяся в сфере жилищно-коммунального хозяйства и в бытовых условиях. Большей теплотворной способностью обладает антрацит, который, кроме указанных целей, используется в качестве энергетического топлива на ТЭЦ.
Широкое применение он нашел в качестве энергетического сырья для твердотопливных котлов, бытовых отопительных печей, каминов и пр. При этом расход такого материала относительно низкий, а теплота сгорания - высокая, что позволяет эффективно использовать его в качестве основного топлива для эффективного обогрева частных домов или зданий гражданского назначения. В нашей компании Вы можете приобрести каменный уголь оптом с доставкой прямо до дома.
Так как уголь имеет органическое происхождение, его свойства обусловлены условиями формирования в земных недрах. Поэтому такие материалы различаются по внешнему виду, степени углефикации, содержанию летучих примесей, воспламеняемости, теплоотдаче и фракции и делятся на марки в зависимости от комплекса указанных характеристик. Стоимость такого материала изменяется в зависимости от марки.
Саш, забей на уголь, не выйдет дешевле, я закупаю 15000 куб, КМК цена на скрине не реальная, или за вагон. Дневная норма у меня 3 ведра, почитай мешок. И есличо, работать комфортней на мелкой фракции, но есть нюансы, уголь проседая даже на малом поддуве даёт жесткую окалину, тобишь дохера её становится. Антрацит самое то. От длинопламенного шлака дох..
Денис, у меня расход не такой большой, я же не каждый день в кузне. зимой я всегда на древесном ковал, 2 пакетов из маркета по 30Л мне на 2-3 клинка хватает, но накладно. так что по любому на каменном подешевле выйдет, тем паче уже холода настали, а баллон обмерзает с газом, толку всё равно не много, больше расхода чем КПД.)))
Изначально написано alex-wolff:
Денис, у меня расход не такой большой, я же не каждый день в кузне. зимой я всегда на древесном ковал, 2 пакетов из маркета по 30Л мне на 2-3 клинка хватает, но накладно. так что по любому на каменном подешевле выйдет, тем паче уже холода настали, а баллон обмерзает с газом, толку всё равно не много, больше расхода чем КПД.)))
Тады ой ! Рекомендую покупать антрацит, фракцию "орешек. Вполне годное топливо.
Только сейчас с газ заправки приехал. 30л—950руб.
24,60за литр+заправщику чегототам. Мне хватает на две недели. И к сожалению,альтернатива газу не видна((( каменный уголь у нас отвратительного качества стоит как чугунный мост. Работал на древесном,брал у производителя,но когда он поднял цену вдвое-послал нах и работаю на газу.
Проблему подогрева баллона решить просто—обогреватель ветерок за 1тыр.
Тады ой ! Рекомендую покупать антрацит, фракцию "орешек. Вполне годное топливо.
Еще бы найти такой. Я его в жизни не видел. Только в Ютубе)))
Старики у нас говорят,было такого навалом везде ,где кузни были. Как раззорили кузни—и уголь такой пропал
Саш,на 100% в марках угля не разбираюсь,но так как тёща в своем доме живёт с печкой давно дело имею.Могу сказать следующее:тебе нужны угли марок А и К.Это антрацит и коксующийся уголь,они дают много тепла и спжи от них мало.На таких углях у меня песка в банк за два года сгорела
Угли марки Г сильно пахнут газом даже на расстоянии,точно не ошибёшься.В печке горят неплохо,как будет в горне не скажу.Жирные не стоит брать,от них копоти много и серой прёт за версту.
Антрацит из углей самый людшее решение я на нем даже нержу варил.или кокс ,все остальное сильно горит и ещё сильнее воняет
Но газ это просто СКАЗКА!!
Проблему подогрева баллона решить просто-обогреватель ветерок за 1тыр.
вижу два способа - или вентилятор дующий через выходящее из горна пламя - балоны стоят через метра три так чтобы на них постоянно шёл чуть теплый поток воздуха (уже вижу как многие ща вздрогнули и достали руководства по ТБ)
Или медную трубку пустить "где-то" у выхода из горна шоп воду гоняло в ёмкость где балоны на 1/4 погружены.
Меня задолбало по очереди переключать три 27л балона, пытаюсь вот что-то придумать. Чтоб не сильно опасно ещё было.
Изначально написано uboat99:А не возникали планы каким-либо способом использовать тепло из горна для обогрева балонов ?
вижу два способа - или вентилятор дующий через выходящее из горна пламя - балоны стоят через метра три так чтобы на них постоянно шёл чуть теплый поток воздуха (уже вижу как многие ща вздрогнули и достали руководства по ТБ)
Или медную трубку пустить "где-то" у выхода из горна шоп воду гоняло в ёмкость где балоны на 1/4 погружены.
Меня задолбало по очереди переключать три 27л балона, пытаюсь вот что-то придумать. Чтоб не сильно опасно ещё было.
У мну кузня не отапливается,вода не вариант. Ветерок справляется,остальное городить тупо лень и некогда)))
Баллон 50л и ветерок мощный, пока греешь, горит, даже летом приходится греть. Баллон в идеале установить под 45гр чтобы площадь испарения была выше
Саша, приветствую. Как обещал, в прайсе весь уголь длиннопламенный.
ДПК - длиннопламенный, класс плитный камень - теплота сгорания 5000Ккал/кг
ДО - длиннопламенный, класс орех - теплота сгорания порядка 5400
ДПКО - длиннопламенный, класс плитный камень орех, теплота сгорания 5400
ДОМСШ - длиннопламенный, класс орех мелкий семечка штыба, теплота сгорания 5000
ДМСШ - длиннопламенный, класс мелкий семечка штыба, теплота сгорания 5000
ДГ - длиннопламенный газовый
Эти угли дают большой выход шлака и при горении в горне очень сильно слипаются, короче как карамелька, и зашлаковывают колосник. В общем при работе на этих углях приходится пару раз в день чистить горн от шлака.
У меня в городе в продаже тоже только длиннопламенный и как правило рядовой. Расход такого угля большой, порядка 2-х ведер за 8 часов.
Я себе уголь заказываю в Новокузнецке в мешках марки ССО - слабоспекающийся класс орех мелкий, теплота сгорания 6300 или ССПК-слабоспекающийся, класс плитный камень, теплота сгорания 6450. Этот уголь горит хорошо, отхода мало, горн чистить не надо.
Учитывая, что у тебя есть возможность брать только длиннопламенный, то бери ДО или ДПКО, на крайняк ДПК. А лучше когда будешь брать уголь попроси водителя чтоб насыпали отката (крупные куски) потом сам поколешь его и все. Геморойно конечно, но зато точно будешь знать что штыбы (грязи) тебе не сыпанули. И еще смотри, эти мерины гортоповские умудряются отгрузить в сортовой уголь процентов 15-20 штыбы.
Вот что могу сказать Саша.
Все время работаю только на угле, и не жалуюсь, меня все устраивает. К слову, мешок угля ССО стоит 200р, вес примерно 70кг, в ведрах - 5-6 эмалированных, на день работы ведро угля.
Игорю (Шалиму)отправлял уголь ССО.
никаких происков ренегатов.
Изначально написано leprikon_65:Саша, приветствую. Как обещал, в прайсе весь уголь длиннопламенный.
ДПК - длиннопламенный, класс плитный камень - теплота сгорания 5000Ккал/кг
ДО - длиннопламенный, класс орех - теплота сгорания порядка 5400
ДПКО - длиннопламенный, класс плитный камень орех, теплота сгорания 5400
ДОМСШ - длиннопламенный, класс орех мелкий семечка штыба, теплота сгорания 5000
ДМСШ - длиннопламенный, класс мелкий семечка штыба, теплота сгорания 5000
ДГ - длиннопламенный газовый
Эти угли дают большой выход шлака и при горении в горне очень сильно слипаются, короче как карамелька, и зашлаковывают колосник. В общем при работе на этих углях приходится пару раз в день чистить горн от шлака.
У меня в городе в продаже тоже только длиннопламенный и как правило рядовой. Расход такого угля большой, порядка 2-х ведер за 8 часов.
Я себе уголь заказываю в Новокузнецке в мешках марки ССО - слабоспекающийся класс орех мелкий, теплота сгорания 6300 или ССПК-слабоспекающийся, класс плитный камень, теплота сгорания 6450. Этот уголь горит хорошо, отхода мало, горн чистить не надо.
Учитывая, что у тебя есть возможность брать только длиннопламенный, то бери ДО или ДПКО, на крайняк ДПК. А лучше когда будешь брать уголь попроси водителя чтоб насыпали отката (крупные куски) потом сам поколешь его и все. Геморойно конечно, но зато точно будешь знать что штыбы (грязи) тебе не сыпанули. И еще смотри, эти мерины гортоповские умудряются отгрузить в сортовой уголь процентов 15-20 штыбы.
Вот что могу сказать Саша.
Все время работаю только на угле, и не жалуюсь, меня все устраивает. К слову, мешок угля ССО стоит 200р, вес примерно 70кг, в ведрах - 5-6 эмалированных, на день работы ведро угля.
Игорю (Шалиму)отправлял уголь ССО.
Потому что Алекс спрашивал про уголь, а не про газ.
Про газ он знает всё.
Тема его.
Засорять чужую тему - не считаю для себя возможным.
Уголь для ковки металла
Скидка дня!
Фото ковки и цены
Перила и лестницы
Решетки
Ворота и калитки
Козырьки и навесы
Заборы и ограждения
Мангалы Камины Вытяжки
Кованая мебель
Предметы интерьера
Ландшафтная ковка в сад
Эксклюзивная ковка
Реставрация и отделка
Королёвская Бронза - посмотреть изделия из латуни
Новая статья
Инструменты для ковки, сварки и монтажа
Описание различных инструментов, применяемых для кузнечного процесса, сборочных технологий и монтажных работ по ковке. Уголь и кокс для кузнечной мастерской
Кузнечное дело и угольная промышленность – это две сферы, которые неотъемлемы друг от друга. Кузнечные мастерские постоянно нуждаются в качественном топливе, а угольная горнодобывающая промышленность – в спросе на свою продукцию. В давние времена, для достижения необходимой температуры в кузнечном горне применялась простая древесина, которая не всегда давала необходимый выход энергии, и расход такого вида топлива был колоссальный.
В наши дни, применяются три вида горнов для кузни – угольный, газовый и коксовый. Причем, говорить о газовом горне для небольшой частной кузни, особого смысла нет, так как расход газа в таком виде горна очень велик. Чаще всего в таких небольших кузнечных мастерских применяется или угольный горн, или горн коксовый.
Топливо для угольного кузнечного горна
Бурый уголь – это один из самых дешевых видов угольного топлива, цена на которое, на уровень ниже, чем у других видов угля. Это обусловлено низкой глубиной залегания и высоким содержанием влаги (до 43% влаги и до 50% летучих веществ) в угле, что дает слабый выход энергии. Для кузнечных горнов бурый уголь не самое эффективное топливо, но из-за своей дешевизны – широко применяемое и купить уголь такого качества легко и просто.
Древесный уголь – распространенный вид угля в бытовом применении. Часто используется и в кузнечном деле, но эффективность древесного угля при выходе энергии далека от высоких показателей. Древесный уголь является достаточно дорогим видом топлива и быстро сгорает.
Каменный уголь – наиболее применяемый вид угля в кузнечной мастерской. Каменный уголь обладает хорошими свойствами выхода тепловой энергии и высоким содержанием летучих веществ. Именно каменный уголь является идеальным топливом для угольных горнов в кузнечных мастерских.
Антрацитный уголь – разновидность топлива, стоимость которого выше, нежели у каменного и бурого угля. Это обусловлено сложным процессом добычи антрацитного угля и огромным выходом энергии. Антрацитный уголь – это практически 100% углерод. Проблемной стороной такого топлива является слабая возгораемость.
Топливо для коксового кузнечного горна
Каменноугольный кокс – продукт коксования каменного угля. Данная разновидность кокса наиболее часто применяется в металлургии, для плавления стали и чугуна. В кузнечном деле, каменноугольный кокс является очень распространенным и качественным видом топлива.
Нефтяной кокс – данную разновидность кокса получают в результате переработки нефти. Нефтяной кокс практически не применяется в литейном деле и пригоден лишь для производства алюминия.
Торфяной кокс – идеально подходит для применения в кузнечном деле. Торфяной кокс дает огромный выход энергии и является довольно дешевым видом топлива для коксового горна.
Читайте также: