Шпаклевка до стяжки или после

Обновлено: 25.01.2025

Выбор технологии: шпаклевать пол или выравнивать наливайкой?

Есть стяжка от рабочих, по штукатурным маякам. Маяки оставлены в стяжке, плоскость по маякам выдержана. Но между маяками провалы до 2мм, и сама поверхность стяжки местами покрыта кавернами до 3мм в глубину.
Думаю или прошпаклевать ветонитом 3000, либо протянуть по маякам правилом, либо залить нивелиркой томсит DD 0-5мм.
Что предпочесть? Опыта шпаклевания пола нет, опыт с нивелиркой - почти нет.
2 комнаты 4*5м, маяки вдоль 3 штуки.

27.05.2009 в 11:06

Ветонит 3000- саморастекающаяся смесь. На Вашем месте протянул бы правилом- при минимальных навыках самое надежное.

27.05.2009 в 11:13

michael( S.-Pb) написал :
Ветонит 3000- саморастекающаяся смесь

Производитель думает иначе.

Ветонит 3000 Отделочный ровнитель
Легко выравнивающаяся смесь на цементной оснвое для финишного выравнивания бетонных полов. Толщина слоя: 0-5 мм.

Ну да ладно.
Пока тоже склоняюсь по маякам протянуть.

27.05.2009 в 15:35

а мне 3000 не понравился, лучше же все таки Ваатери Плюс, она самовыравнивающаяся, но рек толщ. 5-20 мм., вот тут тема про наливные полы , 3000 это финишный ровнитель, его шпателем или правилом. , да многие материалы с усадкой, а безусадочные намного дороже.

28.05.2009 в 23:42

Alex74 написал :
Производитель думает иначе.

И где Вы нашли противоречия? Саморастекайка и самонивелир - две большие разницы. Михаил, также как и Оптирок справедливо относят 3000-к к первым.

01.06.2009 в 09:21

проблемнет написал :
Михаил, также как и Оптирок справедливо относят 3000-к к первым.

Оптирок четко относит 3000-ый к легко выравнивающаяся смесь.
Саморастекающийся - это второстепенный параметр, если и используется производителями (или вернее сказать менеджерами-продавцами), то в качестве пояснения к термину самовыравнивающийся или самонивелирующийся.
В этом придуманном термине смысла ноль, и я не знаю какой смысл кто в него вкладывает. ЦПС тоже саморастекается, за редким исключением.
Термин самовыравнивающийся или самонивелирующийся используется повсеместно, и даже пишется на мешках, в отличие от саморастекающийся.

01.06.2009 в 17:57

Вы считаете сделаете лучше чем есть? Может дырки зашпаклевать плиточным клеем, а 2 мм почти любое покрытие выровнеет

01.06.2009 в 18:06

Можно и плиточным клеем выровнить , это будет подешевле чем "нивелирующими " смесями .

03.06.2009 в 20:31

Работал и тем и другим (Ветонит 3000, Томсит DD ) особой разницы нету, главное что бы смеси были не просроченные, чем свежее тем лучше. Что то там портится из добавок и с истекшим сроком годности свойства уже не те

03.06.2009 в 20:33

GKL написал :
Можно и плиточным клеем выровнить , это будет подешевле чем "нивелирующими " смесями .

Точно, давайте будем пол плиточным клеем, шпаклевать штукатуркой, а плитку предлагаю на шпаклевку клеить

04.06.2009 в 08:34

Вряд ли рабочий маяки поставили с ювелирной точностью. Ещё старина Маркс учил, что на Дядю никто акуратно как на себя работать не будет. Потому надо еще раз промерить не только провалы между маяками, но и точность самих маяков: взять 3-х метровое правИло или лазерный уровень. А уж потом принимать решение:
-если марксизм побеждает, то заливать 5мм Ветонит Ваатери Плюс;
-если нет - довериться маякам и протянуть по ним Ветонит 3000.

04.06.2009 в 14:00

Alex74 написал :
самовыравнивающийся или самонивелирующийся

вообщето это придумки самих производителей.
есть понятие самонивелирующие (но это в европе), в РФ по ГОСТу саморазравнивающаяся уплотняемая или не уплотняемая.
ветонит 3000 был изменен в рецептуре (увеличенна фракция наполнителя) и она его перевели из самонивелирок, я понимаю это как маркетинговый ход, хотя растекаемость у него стала меньше.

04.06.2009 в 14:11

Prok12 написал :
правИло или лазерный уровень

при нормальных перепадах (5-6 мм) надо взять игольчатый валик побольше и лить смесь из расчета 25 кг на 3 квадрата, результаты получаются замечательные.

04.06.2009 в 16:29

Alex74 написал :

Alex74 написал :
Думаю или прошпаклевать ветонитом 3000, либо протянуть по маякам правилом, либо залить нивелиркой томсит DD 0-5мм.
Что предпочесть?

Я бы порекомендовал самовыравнивающийся состав Ultraplan (MAPEI). Толщина нанесения от 1 до 10мм.
Мне рекомендовал знакомый, не пожалел, что прислушался

04.06.2009 в 16:36

не пробовал. но итальянцы начали заходить недавно, проблемма наверное в том что это материал продается через сеть дилеров?

04.06.2009 в 16:46

gans gr написал :
проблемма наверное в том что это материал продается через сеть дилеров

Насколько я знаю, да. А конкретно, в чём проблема?
Качество отличное - это главный показатель, для меня по крайней мере

04.06.2009 в 16:57

в преобретении.
я например работал и много с 98 года с Форбо, но её надо оплатить в одном месте а забирать в другом.

04.06.2009 в 17:02

ну и раз зашел вопрос.
как растекается, какова прочность, расход, усадка, время жизни, за сколько застывает, через какое время позволяет укладывать покрытие?
расслаивается ли в бочке?
крупный ли заполнитель?

04.06.2009 в 21:11

2gserg
А что не так ? Как ещё её выравнивать эту поверхность если клиент не хочет сильно тратиться ?
P.S если руки не из . растут то мастер и плиточным клеем сделает .

05.06.2009 в 10:29

GKL написал :
плиточным клеем сделает

так не только руки должны быть из правильного места но и голова должна быть, клей не для стяжки и у него функции совсем другие.
вот и выходит что основания шпаклевками ровняют да штукатурками а прочность то у таких материалов какая? а для пола надо мин 150 кгс.

05.06.2009 в 19:33

Alex74 написал :
между маяками провалы до 2мм, и сама поверхность стяжки местами покрыта кавернами до 3мм в глубину.

Из моего скромного опыта работы с самонивелирками без маяков и без правИла : самонивелирки-саморастекайки - нивелируются и растекаются только в пределах установленного допуска для полов, но никак не в ноль, как вы хотите. после них остаются те же перепады в 1- 2 - 3 мм. Причём там, где было ровно, появляются перепады.
Так что если хотите в ноль, то делайте правИлом : хоть растекайкой, хоть шпаклёвкой.

Prok12 написал :
промерить не только провалы между маяками, но и точность самих маяков: взять 3-х метровое правИло

А почему не взять 4-х метровое правИло? Или 5-метровое? -так точнее будет
.
Мерять нужно тем, чем положено: контрольной рейкой(правИлом) длиной 2 метра.
И вообще, советую автору забить на эти перепады - всё в допуске! Если будет линолеум - прошпаклюйте шпателем, забейте ямки шпаклёвкой, и этого достаточно. А под ламинат и так сойдёт.

В какой последовательности нужно делать: стяжку, наливной пол, штукатурку, шпаклевку стен, перегородки. И почему?

2. Если в ваши планы перепланировка не входит, то начинать нужно со снятия старого покрытия стен и пола, затем замена электропроводки, перенос розеток, выключателей.

В плане электрика, будет проходить по полу, то ее нужно так же установить до начала отделочных работ, чтобы потом не нарушать готовую поверхность.

3. Грунтовка и штукатурка стен, не имеет значения, будет ли она производиться по маячкам или же просто используя правило и шпателя.

Потому, что если вы сделаете сначала стяжку, то при выравнивании стен, обязательно с инструмента нападает штукатурка, а так же при приготовлении раствора могут лететь брызги на пол.

И вам придется счищать раствор с уже нового пола, а это значит выполнять двойную работу, к тому же, при удалении раствора, можно наделать ям, так как штукатурка с напольным раствором, крепко свяжутся между собой.

4. Шпаклевка стен, но перед этим этапом, слой штукатурки обязательно должен хорошо просохнуть, после высыхания финишного слоя, шлифовка и грунтовка стен.

5. Только после того, как стены полностью готовы, можно завозить материал для стяжки или наливного пола, если сделать это раньше, то сухие смеси впитают в себя всю влагу и материал, будет испорчен.

6. Теперь выметаем весь мусор, хорошо если есть возможность использовать строительный пылесос для очистки полов от пыли, затем гидроизоляция и грунтовка.

После этого по низу стены нужно проклеить по всему периметру демпферную ленту, которая поможет защитить отделку стен при выполнении стяжки или наливного пола, к тому же лента из вспененного полиэтилена, поглощает вибрацию и шум из соседних помещений.

Стяжка или стены: что делать сначала?

На тему последовательности работ в строительстве до сих пор не утихают споры. Нет единого мнения, что делать раньше: черновую стяжку пола или выравнивание стен вместе с перегородками? Обе последовательности имеют положительные и отрицательные стороны.

Стены после стяжки

Этот подход гласит, что сначала нужно вывести все полы в квартире или доме на один уровень, а уже потом приступать к установке перегородок и оштукатуриванию стен. Рассмотрим преимущества этого метода.

Быстрая разметка. Если в помещении отсутствуют перегородки, то можно установить лазерные уровень в центр и сразу нанести горизонтали на все стены. Такая техника хорошо работает в частном доме, где застройщики в процессе строительства могут сами устанавливать порядок работ.
Заливка выравнивающего слоя за один раз. Для финишного выравнивания часто используют жидкий наливной пол. Такие работы можно выполнять своими силами или заказывать специальное оборудование, в последнем случае выгоднее залить сразу всю площадь, а не каждую комнату отдельно.
Ровный пол в разных комнатах. Весь пол можно залить единым контуром. Благодаря этому мы сразу получаем ровную плоскость. Если стены на объекте уже есть, то для разметки потребуется переносить уровень и метки из одного помещения в другое, что приводит к погрешностям.

Фактически этот плюс актуален, если не используется финишное выравнивание жидкими смесями. Если применяют наливные составы, то можно получить одинаковый результат при любом порядке работ.

Теперь рассмотрим ограничения, которые связаны с заливкой стяжки до установки стен.

Сложно сделать при ремонте в квартире. На объекте в многоквартирном доме сложно организовать стяжку единым контуром. В большинстве случаев застройщик заранее размещает перегородки в виде нескольких рядов кирпичей – все это надо будет сносить.
В городской квартире обычно нет места для хранения материалов, инструментов, вещей рабочих и др. Сложить это в коридор невозможно. В частном доме для этого есть помещения на других этажах или дополнительные комнаты.
Во многих квартирах функции перегородки выполняет несущая стена, которая может разделать квартиру на несколько частей, поэтому все равно надо будет переносить лазерный уровень из одной комнаты в другую.
Замес не сделать за один раз. Если помещение имеет большую площадь, то приготовить такое большое количество раствора просто невозможно, так как он будет застывать. В результате заливка единым контуром не получается, стяжку приходится делать этапами.
Последующие работы могут повредить стяжку. В процессе штукатурки раствор может попадать на пол. Если такая смесь застынет, то убрать ее без повреждений чернового пола будет практически невозможно.

Если стены штукатурятся после стяжки, то под падающий раствор нужно укладывать различные материалы для защиты пола.

Стяжка после стен

В этом случае сначала устанавливаются перегородки, а затем стяжка.

Экономия на работах. Кладка газобетона по трудозатратам, времени и материалу значительно дешевле, чем заливка цементно-песчаной стяжки. Когда мы сначала ставим стены, то нам не нужно уже заливать объем под ними стяжкой.

Стяжка не повреждается при отделке. Так как все штукатурные и монтажные работы выполняются до выравнивания пола, поэтому вероятность повреждения цементного основания снижается.

Можно выполнять работы в медленном темпе за несколько дней. Если работает небольшая бригада или ремонт производится своими силами, то можно не торопиться залить сразу большие площади, так как во всех комнатах пол выравнивается отдельно.

Есть место для размещения оборудования и инструмента. Часть помещений можно отводить под хранение материалов, пока работы идут в других комнатах.

Теперь рассмотрим минусы такого порядка работ.

Разметка перекрывается штукатуркой. Если замеры под пол были сделаны до черновой отделки стен, то раствор закроет все метки. Этого можно избежать, если наносить метки не только на стены, но и на откосы и коммуникации, которые останутся открытыми.

Невозможно ровно установить перегородки из гипсокартона. Направляющие будет сложно установить на неровный пол, после закрепления саморезами их прижмет и деформирует.

Ровнитель не получится залить за один раз. При заказе специального оборудования для выравнивания полов заливку надо будет производить в несколько этапов, а это уже повлечет дополнительные траты.

Очерёдность работ в ванной

Затеял ремонт в ванной, думал всё просто, но информации столько в этих ваших интернетах, что голова кругом! Не понимаю, как вообще люди смогли адронный коллайдер построить.
Затык в следующем - поочерёдность проводимых работ. ВСЕ мнения неоднозначны и протеворечивы, аргументы сильные как у один так и у вторых. Посмотрел видео у Земскова, он предлагает сначала делать гидроизоляцию, затем выравнивать стены и только потом делать стяжку пола. Начинаю курить форумы мастерсити и прочие, мнения кардинально противоположные! Сначала стяжка, затем стены и только потом гидроизоляция на которую уже кладётся плитка, либо сначала стены, а только потом стяжка и гидроизоляция. Помимо того, что я не могу понять принцип такой последовательности при гидроизоляции, так ещё оказывается есть разница что вперёд стены/ровнять или пол/стяжка!
Вот, нарисовал чтоб понятней было, это один из вариантов.

Одни аргументируют в пользу того, что сначала гидроизоляция, это типа как потом кафель клеить если наоборот сделать. Другие говорят, что сначала штукатурка/стяжка, иначе будет постоянно мокрый бетон! Мало того, предлагают сначала делать стяжку и только потом стены, потому что типа если наоборот, то вода в щель будет сразу к соседям протекать, а если выравнивать стены после стяжки, то воде сложней будет просочиться.

Порядок работ: стяжка и шпаклевка стен

Что раньше обычно делают? Стяжку заливают или стены выравнивают шпаклевкой?

12.07.2012 в 07:02

Стяжка - более грязные работы, сначала ее. Основание от шпатли не придется чистить перед укладкой.

12.07.2012 в 07:37

IrkAnt написал :
Стяжка - более грязные работы, сначала ее.

А если на полу проводка уложена. Пока шпаклюешь все потопчешь.

12.07.2012 в 08:26

andron01 написал :
Стяжку заливают или стены выравнивают шпаклевкой?

Выравнивают штукатуркой, а не шпаклевкой.

Штукатурка
Штрабление,разводка электрики
Заделка штроб
Стяжка
Шпаклевка

Труд без искусства - Варварство!

12.07.2012 в 09:47

andron01 написал :
А если на полу проводка уложена. Пока шпаклюешь все потопчешь.

Ага, поэтому, - сначала стяжка В чем вопрос? Проводка по полу укладывается в гофре в стяжку.

Труженик написал :
Выравнивают штукатуркой, а не шпаклевкой.

Кстати да, о чем все-таки вопрос С порядком согласен (если делается проф., своими силами без штробореза - можно раскинуть проводку без гофр, штукатурить сплошняком, подрозетники в конце).

12.07.2012 в 17:50

Штукатурка
Штрабление,разводка электрики
Заделка штроб
Стяжка
Шпаклевка

Да ну!
Электрика
Стяжка
Штукатурка
И все остальное.
По штукатурили потолок гипсом по маякам некие спецы, фамилии называть не буду.. Решили потом сделать стяжку. Сделали из ПГС. И с чувством полного превосходства ушли 5 дней праздник гулять. Приходят горемычные и обана! Весь гипс на стяжке лежит. Делается стяжка из ПГС. Через 3-4 дня можно штукатурить. Пока штукатуриться, стяжка набирает прочность.

12.07.2012 в 22:54

За Байкалом написал :
Да ну!
Электрика
Стяжка
Штукатурка
И все остальное.

Ради Бога Была тема по этому вопросу. И нет единого мнения.
Мы делаем как нам удобней. Подразетники, эл щитки удобней подгонять под уже готовую плоскость штукатурки.
И наоборот,дико неудобно до нее

Труд без искусства - Варварство!

12.07.2012 в 23:04

Электрику уже после штукатурки легче штрабить,резать штробы. Таким образом еще и стены меньше страдают, гофра в штукатурке.
И замазывать ему потом легче, по уже готовой плоскости штукатурки. Поставил два щитка, подразетники, получил свои 70 % зарплаты за 1 й этап, и уходит, аж до финиша. Пока я его не позову на 2 й этап. Он другую квартиру делает.

В вашем случае электрик вынужденно будет привязан именно в данной квартире,никак не сможет получить свои 70 %, и не сможет уйти делать другую квартиру. Да и слои штукатурки у вас будут толстенными. Поверх гофры 20 ки + маяк и + еще уровень ловить. 4 - 5 см слой гарантирован. А это еще и перерасход ротбанда + развод заказчика, типа видишь? - толстый слой - доплачивай!

Это азы для любого специалиста в Москве

Труд без искусства - Варварство!

12.07.2012 в 23:16

Штукатурка
Штрабление,разводка электрики
Заделка штроб
Стяжка
Шпаклевка

12.07.2012 в 23:21

Штукатурка
Штрабление,разводка электрики
Заделка штроб
Стяжка
Шпаклевка

Я именно так и планировал.

13.07.2012 в 01:30

Труженик написал :
Мы делаем как нам удобней. Подразетники, эл щитки удобней подгонять под уже готовую плоскость штукатурки.

И мы делаем как нам удобно. У нас не контора, поэтому со стороны не зовем. И за чем подгонять?! Выведи концы, когда по штукатурят ставь, чего тебе надо.

Труженик написал :
В вашем случае электрик вынужденно будет привязан именно в данной квартире,никак не сможет получить свои 70 %, и не сможет уйти делать другую квартиру.

Не надо выдумывать. Мы все с одной бригады и я не прораб.

Труженик написал :
Да и слои штукатурки у вас будут толстенными. Поверх гофры 20 ки + маяк и + еще уровень ловить. 4 - 5 см слой гарантирован. А это еще и перерасход ротбанда + развод заказчика, типа видишь? - толстый слой - доплачивай!

Какой толстенный?! Делаем маяки на стенах под штукатурку и сразу видно. Или штробить стену, или провода поверху пускать. Вывел концы, когда заштукатурят устанавливай чего хочешь. Выведенные провода не мешают мне штукатурить. Это вы на штроблении и на заделке штроб наверно деньги имеете. Тогда и штробите готовую штукатурка дальше. А как же! Заказчик заплатит. В новых домах застройщики сначала делают разводку электрики, потом штукатурят. В Москве значит наоборот?

13.07.2012 в 11:46

В Москве, штукатурят по маякам, делают углы в 90 градусов и понимают, что проще проштробить 2 сантиметра мягкой штукатурки, чем корячится над двумя сантиметрами бетона,
ну и порядок

Штукатурка
Штрабление,разводка электрики
Заделка штроб
Стяжка
Шпаклевка

верный, и все с ним согласны, в любом другом случае исполнитель посылается на йух до просветления мыслей и понимания техпроцесса ремонта.

13.07.2012 в 11:59

Wzor написал :
В Москве, штукатурят по маякам, делают углы в 90 градусов и понимают, что проще проштробить 2 сантиметра мягкой штукатурки, чем корячится над двумя сантиметрами бетона,
ну и порядок

Какого бетона? За чем его его штробить? У нас новые дома ПГСом штукатурят, а проводку по кирпичам проводят перед оштукатуриванием. Мне чё фотки выставить новых домов в Чите? И не надо своей Москвой в глаза лезть!

13.07.2012 в 12:17

Значит ваш электрик работает в квартире на протяжении всего ремонта? Все несколько месяцев чтоль?
Милый мой, нормальный электрик делает все штрабление + всю разводку + два щитка , квартира 90 м кв за 10 - 12 рабочих дней.
И потом на финише установка элетропотребителей, еще дня 2 - 3. Все!
Что делать электрику все 4 месяца в квартире? Правильно, нечего! А у вас. Двери ставит? Плитку делает чтоль? И это . электрик. Или он все 4 месяца делает электрику в одной квартире чтоль?
Хотя вы меня не удивили, да почти все бригады лепят все, что видят, не разбери кто и что по профессии.

Вот тем выгодно отличается моя бригада с разделением труда. Электрик - только электрику делает, а плотник - только деревяшки

Труд без искусства - Варварство!

13.07.2012 в 12:29

Таким способом славятся "подключники" эконом класса. 2-3 тела, которые думают, что умеют всё, делают ремонт 2-3 месяца на 50-100 квадратах.. хреново делают, потому что не может один человек и электрику класть и обои клеить.. но зато "подключ" и недорого. и для минимизации расходов (по их мнению) умуровывают провода под штукатурку, потом криво штукатурят, потому как хвосты мешают, потом тратят кучу времени на подгонку подразетников и втаскивании проводов в подразетники. и бъют себя пятками в грудь что именно так правильно и вносят смуту в мысли заказчиков. если заказчик делает круглые глаза после моей фразы - штукатурьте, потом мы электрику делать приедем - значит он имел опыт общения с такими мастерами. и ведь мастера не понимают что они себя обманывают. замазать штробу быстрее, чем корячится с обходом кабелей при штукатурке и корячиться с подгонкой подразетников.

13.07.2012 в 12:33

Труженик написал :
Пока я его не позову на 2 й этап. Он другую квартиру делает.

Труженик написал :
Вот тем выгодно отличается моя бригада с разделением труда.

Позвольте спросить, какую-такую "другую" квартиру делает электрик, если бригада уже на одной работает? Со стороны заказ берет? Так это не вашей бригады электрик, это фрилансер А у Вас нет электрика То же можно сказать про плиточника и остальных. Или плиточник весь объект нужен?

13.07.2012 в 12:41

Труженик написал :
Значит ваш электрик работает в квартире на протяжении всего ремонта? Все несколько месяцев чтоль?

За чем все время? Он не привязанный. Но когда надо по несколько раз заглядывает.

Труженик написал :
Вот тем выгодно отличается моя бригада с разделением труда. Электрик - только электрику делает, а плотник - только деревяшки

А чем вы особенные, мы тоже так работаем. К универсалам большего доверия нет. Надо профессионально двери установить, позвоню знакомому спецу. И заметьте. Деньги за посредничество не беру.

13.07.2012 в 12:57

Wzor написал :
замазать штробу быстрее, чем корячится с обходом кабелей при штукатурке и корячиться с подгонкой подразетников.

Да ладно, не выдумывайте про кабель с руку толщиной. Подразетники ставится в отверстие в оштукатуренной стене, аль не знали? А корячат их олухи царя небесного. Когда чужие электрики раздолбают стену, заставляю их заделывать. Или полюбовно расходимся. За нежелание замазать, платят как миленькие.

13.07.2012 в 13:27

За Байкалом написал :
К универсалам большего доверия нет.

Лично для меня не понятно, почему я, плиточник изначально, не смогу выполнить штукатурку или не смогу поставить двери? Если я "точный" в отношении любого дела? Зачем мне приходится переставлять двери, поставленные узким спецом, не умеющим вымерять с учетом будущей облицовки? Универсалов надо ценить!

13.07.2012 в 15:00

И памятник им поставить.

Я и пахарь, я и жнец, я и на дуде игрец.

stroyman написал :
мне приходится переставлять двери, поставленные узким спецом, не умеющим вымерять с учетом будущей облицовки?

У меня двери ставятся в самом конце укладки плитки. Ничего не переставляем. Узкий спец- профессионал. Только с такими и работаю.

13.07.2012 в 15:09

За Байкалом написал :
У меня двери ставятся в самом конце укладки плитки.

Ты опять не поймешь, что это у тебя . Я же, поставлю двери хоть когда и это ни на что не повлияет. На то я и универсал.

Ты, вроде как, бригадиром назвался?

13.07.2012 в 16:14

stroyman написал :
Ты опять не поймешь, что это у тебя. Я же, поставлю двери хоть когда и это ни на что не повлияет. На то я и универсал.

Ставь хоть к верх тормашками. Я своё мнение не навязываю. Жирным текстом не выпячиваюсь. Люблю делать то, что мне нравится. Еще надо посмотреть, что ты за гусь и универсал в придачу.

stroyman написал :
Ты, вроде как, бригадиром назвался?

Бригадир, без права решающего голоса. У нас все равны. Поэтому и называю бригаду моей. Строймен я уже устал повторять одно и тоже. Читай мои посты внимательно. Пальцы не охота мозолить повторами.

13.07.2012 в 16:23

За Байкалом написал :
Да ну!
Делается стяжка из ПГС.

За Байкалом написал :
У нас новые дома ПГСом штукатурят И не надо своей Москвой в глаза лезть!

Адский ад!
Я думал, что только в Челябинске пацаны суровы, но читинские всяко переплюнули - делать стяжку и тем более штукатурить

За Байкалом написал :
т И не надо своей Москвой в глаза лезть!

Нееее, я лучше у себя тут поработаю, сделаю ровненькую гладенькую стяжечку и стеночку заглянцую в зеркальце

13.07.2012 в 16:46

ulfdalir написал :
Адский ад!
Я думал, что только в Челябинске пацаны суровы, но читинские всяко переплюнули - песчано-гравийной смесью делать стяжку и тем более штукатурить

Во первых вашим ПГС дорогу засыпать удобно. У нас из рек добывают. Песочек с мелкой галькой. Потом еще отсеивают. Во вторых. Китайцев к адскому аду с детства приучают. Вот как то так удивленный наш.

ulfdalir написал :
Нееее, я лучше у себя тут поработаю, сделаю ровненькую гладенькую стяжечку и стеночку заглянцую в зеркальце

И стяжечки из отсева делаем. Знаете почему? В несколько раз дешевле готовых смесей, что для заказчиков приятно. И качество изумительное, чем у хваленных смесей. А про штукатурку из ПГС скажу так. Перфом с трудом уберете. И вообще читайте внимательно! Речь идет о новых домах. Все электрика, штукатурка от ЗАСТРОЙЩИКА. А не как у вас. Кинут людям голую квартиру, а ты потом доводи до ума. И еще добавлю. Россия огромна. Чего не знаете, лучше промолчать.

13.07.2012 в 16:54

То есть ПГС - это именно песчано-гравийная смесь, не что-то другое?
Перфом ее снимать или детским совочком - зависит от чистоты песочка и незажатого цемента, а вот только сомнения в ровности и самое главное - гладкости, обуревают с немыслимой силой. Разве что камешки сопоставимы по размеру с песком, но тогда я бы не рискнул это называть ПГСом.
Отделка же от застройщика - не знаю, как у вас в России, а у нас в Москве делается на отъявись, один фиг, если хочешь жить долго и счастливо и смело покупать прямоугольную мебель без доводки по месту пилкой для ногтей и без фонтанчиков пыли из трещин на плитке, положенной на строительную стяжке, новогодних фейрверков искр из проводки в любое время года и праздничных фонтанчиков из казалось бы паяных труб - так вот эту отделку нужно взрывать тротилом к ебеням и строить обратно хотя бы нормально, а еще лучше - сразу строить хорошо

13.07.2012 в 17:06

ulfdalir написал :
Разве что камешки сопоставимы по размеру с песком, но тогда я бы не рискнул это называть ПГСом.

Ну блин. 25 лет проработал на стройке. Так и называют ПГС. Есть крупный, есть мелкий, есть вообще отсев.

ulfdalir написал :
не знаю, как у вас в России, а у нас в Москве делается на отъявись,

Московия отдельная страна? Вы хоть знаете где Чита, Байкал? Честно говоря, Россией мы называем территорию до Урала. А остальное Сибирью. Равшаны и прочие даже близко не допускаются к строительству многоквартирных домов. Приглашаются по контракту китайцы. Не аки какие, а мастера. Такую штукатурку одной палкой и мастерком сделают, что закачаешься.

13.07.2012 в 17:50

В Москве любой что профи электрик, а что сантехник параллельно ведет сразу несколько квартир. И занимаются мужики исключительно только своей электрикой или своей сантехникой. Сделал первый этап, получил свои 70 % - на другую квартиру, и на очереди еще несколько квартир.
Так работают в Москве. Хотя и здесь в основном все - делают все. И такое качество стоит гроши. Потому что каждый понимает, а что это за электрик вообще,ели он аж 4 месяца в квартире электрику делает? Или электрик - и вдруг, обои клеит? Мусор таскает чтоль?
Какой он после этого "электрик"?
А маляр тогда что, эл щитки делает чтоль? А сантехник что? ГКЛ лепит чтоль? - Это вообще не дело. Туфта!
Разделение труда, как на Западе - рулит!

Подсобник ломает, таскает,мешает ,подносит
Электрик - только электрику, а не обои. И в свой срок, а не весь период ремонта.
Плиточник - плитку, а не потолок из ГКЛ
Штукатур - маляр - свою работу, но никак НЕ (!) сантехнику. И тд.

Любой другорй вариант, кроме разделения труда - это примитивно и убого, и стоит гроши

Что сначала: стяжка полов или шпатлевка стен?

9 способов сделать кухню из ИКЕА непохожей на другие

Как сделать подсветку для кухни под шкафчики своими руками: полезные советы

Занавески в кухню на 2019 год: популярные модели и советы по выбору

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

стяжка, элетрика и штукатурка стен (последовательность)

Тест: Правильно ли вы храните продукты?

5 приборов-помощников, которых пока еще нет на вашей кухне

8 стильных идей для кухонь с нишами

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Штукатурка или стяжка.

Что при ремонте квартиры делают первым:заливают цементно-песчаную стяжку или оштукатуривают стены по маякам?И почему?

Спрашивает Дмитрий Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 443 Заказов в неделю: 1 570 Предложений в сутки: 569

Сначала цементно-песчаную стяжку, потом стены. Смысла нет штукатурить стены в местах, где будет стяжка. Штукатурка стоит дороже. Еще учтем, что маяки 3 метра, иногда этого размера не хватает до низу.

Ага! Из разряда экономии "на спичках"! Вся влага из стяжки добро пожаловать в штукатурку! А вообще порядок не принципиален, каждый делает так как ему привычнее. Мы сначала обычно штукатурим стены, затем прокладываем электропровод по полу, затем стяжка и прочее. Успехов!

Стяжку. Чтобы потом влага от пола не пошло на шт))))

в данном случае порядок не так важен, лично я первым делаю пол. Всем успехов!

Интересный вопрос.До недавного времени аксиомой являлась классическая схема все работы производились в порядке сверху вниз тогда и стяжка была цементнопесчаной штукатурка тоже,чтобы не загадить пол сначала делалась штукатурка.После появления европейских материалов и технологий пошло противоречие с советскими снипами и тут мастера в России и СНГ оказались меж двух огней ,но напомощь пришла смекалка начали изучать материалы гдеи куда их можно использовать не нарушаятеххарактеристики материала.Короче стяжка должна сохнуть медленно,гипс быстро.Каждый делает так как он считает для себя правильным,Моё видение таково ,если сделать штукатурку а потом стяжку и даже закрыв демферной лентой границу гипса и стяжки влага перейдёт через плиты перекрытия ,в итоге влага спереди и сзади не даст быстро высохнуть гипсу что приведёт к потере прочности.если стены из пеноблока или пазогребня то можно сначала штукатурку.если дом монолитный то сначала стяжку покрыть пленкой дней на5-6 дней и через два три после испарения влаги спокойно заняться штукатуркой сделав полоску в 30см из синтетической подложки под ламинат не давая соприкосновения гипса и стяжки.А во время 9-10дневного перерыва можно сделать другие дела или провести время с семьёй и близкими.В Европе стяжка и штукатурка уходит в прошлое скоро совсем забудут.

Роман а что приходит?

штукатурка затем заливают пол

Дмитрий Егеньевич, в настоящее время -стяжки используются в крупных общественных местах торговые центры и т.д а так полы сухая стяжка кнауф если высокие то полы по лагам,ванные комнаты стены и полы цсп панели типа аквапанели ,сухая штукатурка -гипсокартон,cухая шпаклевка -ремонтный флизелин,обои редкость либо покраска либо декоративка ,потолки гипсокартон и натяжные .Дома облегченного типа- каркасники в основном из сип-панелей,фасады тоже готовые панели эффективно устойчивые к любым погодным условиям японские панели рулят.Речь идет о развитых странах Европы если взять Португалию то там штукатурка машиным способом очень распространена.Как то так.

Читайте также: