Что считается погонным метром при укладке плитки

Обновлено: 11.01.2025

Звонили плиточникам, они называют разную цену, одни за квадрат, другие затирку швов считают отдельно.

комментировать в избранное Ким Чен Ын [412K] 2 года назад

Этот вопрос надо обговаривать индивидуально и до начала всех работ.

В подавляющем большинстве случаев затирка швов входит в цену "за квадрат" укладки кафеля.

Без фугования, работа не выполнена до конца, но есть мастера которые могут отдельно посчитать затирку швов.

От услуг таких "специалистов" лучше сразу отказаться.

Из личного опыта могу добавить, никогда затирку швов не считал отдельно.

Отдельно могут считаться работы по демонтажу старой отделки, выравнивание поверхностей, штукатуркой шпаклёвкой.

Заусовка (запил плитки под 45 градусов) тоже считается отдельно по погонным метрам.

Монтаж фриза, декоров тоже может считаться по отдельности.

А вот затирка швов должна быть в общей стоимости облицовки кафелем (в цене за "квадрат") и не важно какая ширина швов, какие используются крестики.

Мастера могут разбить работу по этапам, штукатурка, демонтаж, грунтовка, облицовка плиткой, фугования и вынести отдельными пунктами стоимость каждой работы, то есть таким образом составляется смета на эти работы.

Но это не значит что мастер может бросить работу после облицовки, не затерев швы.

Он просто обязан это сделать.

Очищать швы кафеля, вот таким образом

при помощи скребка (как вариант), от остатков плиточного клея за ним ни кто не будет и плюс заказчику просто не выгодно материально, оплачивать фугования отдельно.

Подготовительные и сопутствующие работы (сверление кафеля, к примеру) оплачиваются отдельно, затирка швов просто обязана входить в стоимость укладки плитки в ином случае работа недоделана.

модератор выбрал этот ответ лучшим комментировать в избранное ссылка отблагодарить Elden [87.1K] более года назад

Всё зависит от того по какому принципу работает мастер.

Начисление оплаты за укладку плитки происходит примерно по трём вариантам:

на глаз, т.е. мастер посмотрит на объект и скажет свою цену, которая включает в себя уже уложенную плитку с конечной затиркой швов и предварительной подготовке. Как правило так поступают мастера, работающие неофициально.
два ценника, т.е. мастер смотрит на объект и называет две цены, первая это подготовительные работы по выравниванию поверхности, вторая цена по укладке плитки с затиркой швов. Так действуют мелкие бригады, в основном работающие сами на себя.
цена расписывается за каждый вид работы, т.е. вам составят смету, где будет прописана каждая работа по определённой цене и общая сумма.

Если с первыми двумя всё понятно, пришли мастера и с ними сразу договорились, зафиксировав общую стоимость, то на последнем варианте стоит подробнее остановиться.

Виды работ по отделке плиткой включают в себя на самом деле много нюансов, вот примерный список того, что надо сделать мастеру при укладке плитки:

Замер помещения
Дизайн проект (как будет "лежать" плитка)
Расчёт количества плитки
Приобретение плитки
Демонтаж плитки и других строительных материалов прошлой отделки
Вынос/вывоз мусора
Подготовка поверхности (основное - это выравнивание)
Монтаж плитки (могут расписываться по отдельным видам: декор, карниз, бордюр, ниша и прочее)
Монтаж отдельных частей плитки со встроенными деталями.
Монтаж элементов отделки (установка плинтусов, порожков, наличников, нащельников для ванн и прочее)
Изготовление дополнительных точек (сверление отверстий под розетки, выключатели, крюки, дюбеля и прочее)
Затирка швов

Соответственно за каждый вид работы, в зависимости от размеров, вам озвучат цену.

________________ _____________

Совет из личного опыта:

Прежде чем допускать мастера к работе составьте смету по работам, не зависимо от того, с каким мастером вы будете работать (частник или крупное предприятие), в которой укажите все нюансы, а именно пропишите как минимум вышеперечисленные виды работ и стоимость их, чтобы в конечном итоге не возникло ситуаций, когда за каждую розетку, угол и затирку всей плитки пришлось доплачивать.

Так что, если вам говорят, что затирка оплачивается отдельно, это не значит, что вас хотят обмануть, просто мастер работает по определённой схеме.

🖩Калькулятор расчёта стоимости укладки большой плитки

Приветствую, меня зовут Роман, и это мой авторский блог ✍️ про укладку плитки и мозаики. Желаете подобрать наилучший материал/инструмент/мастера, но нет времени на изучение массы критериев и нюансов? 👉 Закажите профильную консультацию, сэкономив свои время и деньги

Поскольку сам я плиточник, и этот блог набирает популярность, у меня всё чаще спрашивают про цены на плиточные и околоплиточные работы. Особый часто спрашивают про укладку крупноформатного керамогранита — с которым мне всё чаще приходится иметь дело и, судя по всему, *этот тренд перерастёт в норму. Что касается цветов и фактур, популярны натуральные оттенки: бетон, мрамор, цемент, дерево. По фактуре больше матовые, нежели глянцевые, вероятно ввиду практичности.

Если будете рассматривать плитку с имитацией дерева рекомендую более пристально присмотреться к качеству фактуры — я, например, ещё не встречал керамогранит, дешевле 5000 за м² и чтобы он действительно хорошо передавал эффект натурального дерева.

Причём интересуются, как мастера, так и заказчики. Звонят с разных регионов: Москва, Санкт-Петербург, Казань, Самара, Екатеринург, Нижний Новгород и т.д.

🧐 Содержание:

Откуда цифры?

Я промониторил цены, изучив *сайты спецов Известно, что на разного рода агрегаторах, типа профи.ру, авито и т.д., а также сайтов-посредников (которые просто привлекают трафик из интернета), цены часто являются пустышкой, поэтому их в расчёт я, разумеется, не брал. и опросив знакомых коллег из других регионов.

Формируя прайс-лист и создавая калькулятор, за основу брал цены Москве, Питере и, конечно, Казани, где собственно, сам и живу.

О чём важно помнить при изучении прайс-листа и фиксируя результаты подсчётов калькулятора

Прайс-лист на укладку крупноформатного керамогранита в Москве (на выровненную поверхность):

№	Наименование работ	Ед. изм	Цена в Москве	Цена в Спб	Цена в Казани
1	Укладка крупноформатного керамогранита 600 мм × 600 мм	м²	2200 руб.	2000 руб.	1700 руб.
2	Укладка крупноформатного керамогранита 800 мм × 800 мм	м²	2800 руб.	2500 руб.	2100 руб.
3	Укладка крупноформатного керамогранита 900 мм × 900 мм	м²	2800 руб.	2500 руб.	2100 руб.
4	Укладка крупноформатного керамогранита 1000 мм × 1000 мм	м²	2900 руб.	2600 руб.	2200 руб.
5	Укладка крупноформатного керамогранита 1200 мм × 600 мм	м²	3000 руб.	2700 руб.	2300 руб.
6	Укладка крупноформатного керамогранита 1500 мм × 500 мм	м²	3000 руб.	2700 руб.	2300 руб.
7	Укладка крупноформатного керамогранита 1500 мм × 800 мм	м²	3100 руб.	2800 руб.	2500 руб.
8	Укладка крупноформатного керамогранита 1200 мм × 1200 мм	м²	3200 руб.	2900 руб.	2600 руб.
9	Укладка крупноформатного керамогранита 1500 мм × 1500 мм	м²	3300 руб.	3000 руб.	2600 руб.
10	Укладка крупноформатного керамогранита 1600 мм × 800 мм	м²	3500 руб.	3100 руб.	2700 руб.
11	Укладка крупноформатного керамогранита 1800 мм × 900 мм	м²	3600 руб.	3200 руб.	2800 руб.
12	Укладка крупноформатного керамогранита 1600 мм × 1600 мм	м²	3800 руб.	3400 руб.	3000 руб.
13	Укладка крупноформатного керамогранита 1400 мм × 600 мм	м²	3800 руб.	3400 руб.	3000 руб.
14	Укладка крупноформатного керамогранита 2400 мм × 800 мм	м²	3900 руб.	3600 руб.	3200 руб.
15	Укладка крупноформатного керамогранита 2400 мм × 1200 мм	м²	4300 руб.	3800 руб.	3300 руб.
16	Укладка крупноформатного керамогранита 2600 мм × 1200 мм	м²	4500 руб.	4000 руб.	3500 руб.
17	Укладка крупноформатного керамогранита 2800 мм × 1200 мм	м²	4600 руб.	4200 руб.	3800 руб.
18	Укладка крупноформатного керамогранита 3000 мм × 1000 мм	м²	4900 руб.	4500 руб.	4000 руб.
19	Укладка крупноформатного керамогранита 3000 мм × 1500 мм	м²	5100 руб.	4800 руб.	4400 руб.
20	Укладка крупноформатного керамогранита 3200 мм × 1600 мм	м²	5800 руб.	5500 руб.	5100 руб.

Расценки на затирку швов широкоформатной плитки

№	Наименование работ	Ед. изм	В Москве	В Спб руб.	В Казани
1	Заполнение швов цементной затиркой	м²	300 руб.	260 руб.	230 руб.
2	Заполнение швов полимерной затиркой	м²	300 руб.	260 руб.	230 руб.
3	Заполнение швов эпоксидной затиркой	м²	900 руб.	800 руб.	700 руб.

Резка, шлифовка и сверление широформатного керамогранита

№	Наименование работ	Ед. изм	В Москве	В Спб	В Казани
1	Прямолинейная резка широкоформатной плитки	п/м	400 руб.	370 руб.	350 руб.
2	Шлифовка торца широкоформатной плитки	п/м	800 руб.	700 руб.	600 руб.
3	Сверление отверстий 51- 100 мм	шт.	1500 руб.	1300 руб.	1100 руб.
4	Отверстия квадратные	шт.	2000 руб.	1800 руб.	1700 руб.
5	Заусовка широкоформатной плитки под 45 градусов (обе стороны)	п/м	1400 руб.	1200 руб.	1000 руб.

Отдельным пунктом выведены такие параметры, как количество заусовки (пилка плитки под углом 45°) и вид затирки.

И последнее, но очень важное

Буквально пару дней назад звонили из Москвы с вопросом:

Конечно, когда речь идёт о дешёвом *кафеле Кафель отличается от керамогранита, как по составу, так и требованиям к плиточному клею.

Для укладки керамогранита применяются специальные клея с усиленной адгезией и более дорогой алмазный режущий инструмент (коронки, свёрла, диски и т.д). размером 20 см. × 30 см. и его нужно уложить на стены, например в школе, то здесь знаний опыта нужно намного меньше, чем при укладке крупной плитки.

В чём мораль?

Часто задаваемые вопросы

Всё зависит от ваших договорённостей. Если речь идёт об укладке обычной плитки (не крупноформатной) то, как правило, резка плитки должна входить в стоимость работы. В то же время многие мастера, за заусовку (внешний угол под 45 градусов) берут отдельную плату и она считается в погонных метрах.

16 факторов, от которых зависит стоимость укладки плитки. Исчерпывающий список

Для удобства я подготовил для вас гугл таблицу, чтобы вы могли сохранить на компьютере, отредактировать и распечатать, когда будет необходимо. Ссылка на нее в конце статьи.

По сути, это список данных, которые должны быть у вас на руках, перед тем, как приступите к обзвону. Конечно, в вашем случае он может быть видоизменен, но логика не меняется.

🧐 Содержание:

1. Объем работ в квадратных метрах

Необходимо посчитать общую квадратуру стен и полов, которые необходимо облицевать).

2. Материал, из которого сделана плитка

Плитка, сделанная из керамогранита обрабатывается (режется, сверлится шлифуется) сложнее, чем кафельная.

Керамогранит тоже бывает с глазурью или матовый, но нередко встречается одного цвета на всю глубину. При всех равных керамогранит значительно прочнее и тяжелее:

Что касается укладки на пол, то влияние на цену небольшое (при условии, что резки там немного).

3. Количество внешних и внутренних углов в погонных метрах, а так же наличие разного рода полок и ниш

Угол таким образом смотрится намного эстетичнее и аккуратнее.

Иногда плитка и инструмент позволяют добиться идеального реза сразу, без шлифовки, но у меня такое случалось редко. Как правило, я всегда в начале режу с небольшим запасом, а потом дошлифовываю черепашками и алмазным бруском:

На выходе получается картина, которая радует глаз:

4. Размер плитки, наличие мозаики или мозаичного панно

Уложить мелкую или крупноформатную плитку будет стоить дороже, а кто-то за мозаику и крупноформатную плитку вообще не берётся.

5. Форма плитки (Шестиугольная, восьмиугольная, кабанчик и т.д)

6. Стоимость самой плитки

Однажды ко мне множество раз обращался один и тот же клиент, который просил заложить плитку, размерами 60 * 60 см, там было буквально 12 штук. Я долгое время отказывался, поскольку был очень занят. Какого же было мое удивление, когда он обратился ко мне с этой же задачей через 8 месяцев, с такими словами: Никто не берется. Побывало уже 7 специалистов, даже кого-то из Питера вызывали.

Мне уже стало интересно. Как думаете в чем причина, что так много специалистов отказалась браться?

Главной причиной была цена плитки: стоимость была в районе 250000 рублей за штуку. Она была сделана из мрамора, размером 60*60 см с узором, который был залит каким-то золотом. Как-то так.

7. Состояние / ровность стен и полов

Сейчас уже многие профессионалы отказываются класть на неровные стены и полы.

Причина очевидна: при укладке под гребенку (на единый слой) качество укладки сильно выше. И порою, нужно штукатурить.

Речь идет о максимальном заполнении клеем пространства между плиткой и стеной, а также о равномерной усадки клеевого состава после высыхания.

А бывает, что известковая штукатурка буквально сыпется. Разумеется её следует снимать и заново штукатурить.

8. Наличие слива у пола

Если необходимо формировать слив на полу, то это сильно увеличивает трудозатраты. Полгода назад укладывал плитку в бане, где нужно было уложить со сливом в моечной и парилке.

Обязательно подробно опишу все этапы в перспективе. Сейчас же скажу одно: Я бы за время, которое у меня ушло на укладку пола со сливом, выложил в 3-4 раза больше объема плитки без слива.

9. Подиум для душевой

Разумеется, необходимость его сооружения и облицовки будет влиять на конечную стоимость.

10. Все доп. работы, которые гипотетически возможны

11. Расположение объекта

Если объект расположен за городом, и до него нужно добираться больше часа, то за это так же нужно будет доплатить.

Вот пример: был как-то у меня объект в Гибишево. На дорогу больше часа уходило. Разумеется, не нужно забывать и про амортизационные расходы авто + бензин.

12. Вид затирки швов

В то же время мне лично с ней нравится работать

13. Наличие готового, окончательно проверенного и утвержденного заказчиком дизайнерского проекта

У меня был случай, когда на обсуждение раскладки плитки на кухне и стене ушло порядка 2-х дней.

А на некоторых объектах до 40% времени тратиться на обсуждения. Я не говорю, что это плохо, важно понимать, что в стремлении сделать как можно лучше не редко такое бывает.

Но не забывайте, что это также может повлиять на конечную цену.

Конечно, нередко бывает, когда дизайнеры ошибаются и я предлагаю клиенту немного другие варианты либо раскладки либо плитки и о соглашается.

14. Алмазные диски, коронки, буры, моющие губки, тряпки, система СВП

Всё это так или иначе относится к расходному инструменту. Не редко мастера полностью или частично перекладывают расходы на этот инструмент на заказчика. Особенно, когда речь идёт про обработку керамогранита.

Например, целлюлозная губка для удаления эпоксидной затирки при заполнении швов, та, что овальной формы, стоит в районе 450р. Эти расходы как правило несёт заказчик. Есть кстати один секрет, благодаря которому этой губки хватает на много дольше. Как нибудь и об этом расскажу.

К примеру, что касается меня, то я на заказчиков перекладываю расходы за систему СВП:

Система самовыравнивания плитки это то, что видно над плиткой. Благодаря ей при усадке плиточного клея плитка усаживается равномерно, и между плитками не образуется перепадов. На самом деле плюсов у этой систем много, ей можно посвятить отдельную публикацию.

Малярный скотч, иногда за целлюлозную губку (в случае, когда швы у плитки заполняются эпоксидной затиркой).

15. Количество отверстий

Чем больше отверстий необходимо вырезать и обработать, тем дороже, особенно, когда речь идет о керамограните.

16. Раскладка плитки

К примеру, стоимость укладки плитки по диагонали, как правило, на 30% дороже обычной. На самом деле раскладок плитки существует множество. Наиболее популярные из них:

По диагонали (ромбом)

В разбежку (со смещением, палубная разбежка)

Ёлочкой

Модульная раскладка

Лабиринт (плетёнка)

Раскладка ковром

При звонке следует сообщить мастеру о способе раскладки.

Ссылка, таблицу с этим списком, о которой я упомянул в статье:

Можете сохранить на компьютере, чтобы редактировать под себя в microsoft exel:
ссылка на таблицу

Расчет стоимости укладки плитки в различных вариациях.

Здравствуйте. За довольно длительный период времени назрел вопрос точного расчета стоимости укладки плитки с учетом различности раскладки плитки, материала, объема, размерности, способа стыковки и пр. К сожалению длительный поиск каких-либо вразумительных оснований расчета стоимости в сети, в т.ч. на этом форуме не дал воообще никаких результатов. Идея заключается в создании конкретного праиса стоимости выполнения работы по определенным критериям. Например:
1-Облицовка стен керамической плиткой; раскладка прямо, шов-в-шов; размерность плитки [20*30]-[30*45] объем 10-30кв.м - 500р/кв.м.
2-Облицовка стен керамической плиткой; раскладка прямо, кирпичная кладка; размерность плитки [20*30]-[30*45] объем 10-30кв.м - 550р/кв.м.
3-Облицовка пола керамогранитной плиткой; раскладка прямо, шов-в-шов; размерность плитки [40*40]-[54*54] объем 5-10кв.м - 600р/кв.м.
4-Облицовка пола керамогранитной плиткой; раскладка подиагонали, шов-в-шов; размерность плитки [40*40]-[54*54] объем 5-10кв.м - 750р/кв.м.
Расценки предусмотрены для очищенной, выровненой поверхности и не включают грунтовку, зтирку.
Занимаюсь плиточными работами несколько лет и как вы понимаете из представленного куска праиса - расценки довольно общие. Это стало меня напрягать по следующей причине:
Заказ у меня осуществляется след образом:
1-звонок заказчика и приглашение на осмотр
2-делаю необходимые замеры, обсуждаем план работ, материалы, сроки и тп.
3-подсчитываю приблизительную стоимсть работы (+/- 1-3т.р при общей стоимости 25-35т.р) и срок, озвучиваю
4-если заказчик "дает добро" - составляю подробную смету (попунктно) и заявку на закуп материалов. Все. Данная схема хороша тем, что не остается нерешенных моментов при заключении сделки. И даже работая без оф.договора, я знаю конкретно что и как нужно сделать, а заказчик уже приготовил необходимую сумму.
Собственно причина в том, что стал замечать несоответствие стоимости работы по одному пункту сметы в различных условиях к средней стоимости моего рабочего часа. Поясняю на примере:
Допустим, имеем раскладку по-диагонали, пол, керамогранит, 45*45, 10кв.м (стоимость по прайсу - 750р/кв.м)

Размеры комнаты 5*2м. Соответственно периметр 14м. (работы прим. - 10ч)
Размеры комнаты 10*1м. Соответственно периметр 22м. (работы прим. - 18ч)
Как видно объем, стоимость, раскладка и пр. абсолютно одинаковы, однако времени потрачено с разницей почти в два раза!
Предположим можно отдельно посчитать общую длину реза плиток по периметру, помножить на стоимость реза плитки за 1пог.м. и прибавить к базовой стоимости. Например: рез плитки - 200р/пог.м. Тогда в первом случае - 10кв.м*500р+14п.м*200р=5000+2800=7800р. Во втором случае - 10кв.м*500р+22п.м*200р=5000+4400=9400р. В принципе стоимость как-то выравнивается, однако есть несколько "но":
в смете появляются пугающие абсолютно всех заказчиков "погонные метры" как доп.работы типа реза плитки, отверстий в плитке и т.п. (поясню, заказчик, как правило далекий от строительства, считает примерно так площадь*стоимость 1кв.м. = сумма за работу. Бывает тяжело ему объяснить необходимость выравнивания, штробления и прочих непонятных ему манипуляций, от которых, кстати, смета растет чуть ли не в двое, а уж о мелочах вроде реза плитки и подобных, складывается ощущение "разувания") По отзывам моих клиентов, им приятно начинать сотрудничество со смой в первую очередь из-за прозрачной сметы.
как в таком случае быть с прямой раскладкой? Тоже считать погонажем? я уже молчу о раскладке типа "ковер"! Дело в том, что я не беру отдельную плату за резку плитки, она сама собой подразумевается и входит в стоимость. А если в одном пункте сметы я считаю резку(диагонально), а в другом нет(прямо), опять же лишние вопросы от заказчика, на которые мне трудно ответить.
Чтобы было понятно, я не люблю "мямлить" по поводу расценок на работу (ссылаюсь на четкий праис), а также не понимаю людей способных не видя объекта и не зная сложности и метража называть конкретную сумму, ведь тут три варианта либо "недосчитаться/прогореть", либо называть сумму с запасом, однако перебор с запасом может отпугнуть клиента, либо корректировать добавочную стоимость непредвиденных работ и впоследствии иметь форумы забитые жалующимися заказчиками, что их развели. Но не об этом сейчас речь. Просто мне необходимо четко знать и суметь объяснить заказчику и чего складывается заявленная мной сумма.
Как в таком случае расчитать все тот же "ковер", ведь его сложности и многообразие типов довольно велики?

Вобщем жду ваших предложений. Также интересно как вы расчитываете стоимость.

22.12.2013 в 20:14

Как-то много проблем. Ладно бы вы сметчиком работали в конторе какой. Сам просто озвучиваю общий ценник. Аванс.

Облицовка ступеней !

Всем привет ! Кто как берет за такую работу ? Квадратные метры тут не катят, как правильней считать облицовку ступеней в погонных метрах - наружный и внутренний угол или только один из углов? Как правильней должна оплачиватся такая работа - чтоб себя не обидеть и с заказчика три шкуры не содрать ? Вот к примеру такие лесенки

06.04.2009 в 10:52

зарплата в день.

06.04.2009 в 10:56 06.04.2009 в 11:07

Где-то в комерческих предложениях видел:
облицовка ступеней керамогранитом - ххх руб. (цена за пролёт)
межмаршевые площадки - ххх руб (цена за м2)
облицовка декоративная - цена договорная за изделие.

06.04.2009 в 11:15 06.04.2009 в 11:18

у нас башляют не за дни - а только за конкретный метраж.

06.04.2009 в 11:23

я щитаю каждый угол как пог.метр - т.к. работа ювелирная и не каждый за это берется. Заказчики говорят что за каждый угол ( и внутр. и наруж.) - это типа я загнул. Я беру за паг.метр как за квадратный.

06.04.2009 в 11:56

Исходите из того, что ваш ценник легко проверяется заказчиком путём обзвона профильных фирм и частников. Лучше прежде чем озвучить цену, обзвонить конкурентов самостоятельно. На прямой лестнице выгоднее всего договариваться за пролёт с кратным какому-либо числу ступеней, т.к.
это будет законченный участок работ. Соответственно, на объект до 10 пролётов цена розничная, свыше 10 пролётов - 10% скидка. Так же регулировать цену можно в зависимости от сложности работ и используемого материала. По поводу сложности угловой кладки - вопрос спорный, т.к. при наличии оснастки процесс становится тривиальным.

06.04.2009 в 15:18

storoj написал :
Исходите из того, что ваш ценник легко проверяется заказчиком путём обзвона профильных фирм и частников. Лучше прежде чем озвучить цену, обзвонить конкурентов самостоятельно. На прямой лестнице выгоднее всего договариваться за пролёт с кратным какому-либо числу ступеней, т.к.
это будет законченный участок работ. Соответственно, на объект до 10 пролётов цена розничная, свыше 10 пролётов - 10% скидка. Так же регулировать цену можно в зависимости от сложности работ и используемого материала. По поводу сложности угловой кладки - вопрос спорный, т.к. при наличии оснастки процесс становится тривиальным.

cпасиб за совет . Я уже был и договорился. Частный дом, парадная лестница - кривая полный пипец , какието криворукие алкаши бетонировали лестницу . Там 11 пролетов - договорился за пог\метр внутр. и наруж. углы. Заказчик согласен - завтра с утра приступаю .

06.04.2009 в 15:25

storoj написал :
Лучше прежде чем озвучить цену, обзвонить конкурентов самостоятельно

а канкуренты за лестницы чето ваабще не хотят браться

06.04.2009 в 15:27

stroika написал :
Заказчик согласен - завтра с утра приступаю .

06.04.2009 в 15:33

Евгений Вл написал :
мои поздравления.

16.08.2009 в 01:31

stroika написал :
Частный дом, парадная лестница - кривая полный пипец

В ближайшее время предстоит такая задача- пять пролетов и нижний полукруглый. Все пролёты имеют уклон по длине(1,7м) примерно 2.5см. Опыта облицовки ступеней нет, да и в плитке небольшой(метров 100 кв.) Поиском порулил - с полукруглым вроде понятно, а с уклоном не совсем.Уклон в сторону думаю нужен только чуть по-меньше сделать - вода стекать будет в сторону с каждой ступени и скапливаться возле профиля с резиной не будет.
А как это дело будет выглядеть и как реализовать-пока вопрос, может кто чего подскажет?

16.08.2009 в 09:27

заливаете стяжки в нужный Вам 0 и кладете плитку на гребнку. и ставите профил против скольжения при укладке плитки.

16.08.2009 в 10:30

stroika написал :
у нас башляют не за дни - а только за конкретный метраж

Переведи день в конкретный метраж,не хватит или покажется много-считай отдельно плинтуса,установку уголков или фаску и т.д.

16.08.2009 в 12:32

stroika написал :
Частный дом, парадная лестница - кривая полный пипец , какието криворукие алкаши бетонировали лестницу

C2h5-OH написал :
заливаете стяжки в нужный Вам 0 и кладете плитку на гребнку

Сделайте так. Быстрее получится и качественнее

16.08.2009 в 13:31

Погонный метр по той же цене как квадратный как раз адекватная расценка

16.08.2009 в 13:40

Вот если совсем кривая я бы еще и за это добавил.

Мы предварительно выравниваем все равно. Вот такие методы.

16.08.2009 в 22:32

Всем спасибо! вот что думаю:
1 выровнять вертикальную плоскость и произвести укладку вертикальных рядов (верхний край плитки по желаемому "0")
2 шаблон как у 2mirock и вывести горизонтальную плоскость
3 укладка плитки по горизонтальной плоскости
как такой вариант?
если в качестве выравнивающего слоя использовать клей -то сушить и грунтовать или как?

17.08.2009 в 00:06

baly написал :
В ближайшее время предстоит такая задача- пять пролетов

Не упрощайте.Если Вам предстоит просто облицевать ступени по существующей лестнице подгоняя ширину ступени и величину подступенника к тому,что есть,то это одно.Но если с Вас требуется сделать лестницу выдерживая шаг ступеней-то это совсем другое.Вам придется заново просчитать всю лестницу.Вы наверняка будете ограничены,если будете делать одинаковую высоту ступеней(не говорю про всю лестницу,хотя бы пролет),по высоте лестничными площадками и полами,которые нельзя будет ни особенно поднять,тем более опустить.Максимум,что Вы сможете сделать(если черновая лестница сделана не совсем верно)-это вытянуть ступени в струну изменяя для этого ширину проступи и высоту подступенника.И желательно об этом поставить заказчика в известность,чтобы Вам потом не предъявили претензий в разной высоте и ширине ступенй.Заостряю внимание на том,что если черновая лестница выполнена не совсем правильно и есть ограничения по высоте полов и лестничных площадок,то одинаковую высоту и ширину ступеней добиться физически невозможно.
PS.Вы написали пять пролетов.Если имели ввиду пять ступеней,то все выше написанное Вас практически не коснется.

Как правильно расчитать объем работы?

1) При расчете со строителями возник следующий спорный момент, о существовании которого не догадывался (малярные работы по гипсокартону) - мне сделали потолок ГК Х м2 в одной комнате, а также в другой комнате сделали простые короба (потолочные) 40см шириной и высотой 15 см с нишей для карниза .
Вопрос вот в чем - строители посчитали потолок как Х м2 + погонаж короба и умножили на стоимость работ. Насколько такая практика распространена? Есть ли какие нормы расчета когда погонные метры складывают с квадратными . В каких случаях? Ну может быть допустим если бы ширина была 50Х50 см то посчитали бы квадратными?

2) Второй вопрос про плитку - строители опять же хотят получить деньги за укладку бордюров по погонным метрам, а не как всю плитку по квадратам. Для меня это странно!

Поделитесь у кого как было?

26.11.2008 в 21:28

VRL написал :
Поделитесь у кого как было?

Строители всегда считают , как им выгоднее. У тебя еще по-человечески.
Если им хочется класть пол без бордюра и брать по площади, а бордюр брать по погонному метру - это в принципе понятно . Но с чего цена должна быть одинаковая ? Просто смотри на цены и подгоняй под средние по рынку.

26.11.2008 в 22:04

Понятно что каждый считает как выгоднее для него. Однако существуют ли какие либо устоявшиеся правила на этот счет? Вот в чем вопрос.

26.11.2008 в 22:13

VRL написал :
Ну может быть допустим если бы ширина была 50Х50 см то посчитали бы квадратными?

у потолка плоскость - одна, у короба(закрытого - три. Кроме того, у короба дополнительно 2 - 4внешних угла.
Поэтому, если на короб нет отдельных расценок, его для простоты считают так, как вам посчитали. это нормально.
.
бордюр погонажем считают всегда в ванных комнатах.

26.11.2008 в 22:17

VRL написал :
Однако существуют ли какие либо устоявшиеся правила на этот счет?

Странно, что эти вопросы возникают уже после того, как работа сделана. Понятно, что считать короб по квадратным метрам наравне с поверхностью большой площади не корректно. У меня тоже были маляры, которые поверхности с одним из линейных размеров меньше 60 см считали по погонным метрам по цене квадрата. Естественно, это доводилось до сведения заказчика ДО начала работ.

26.11.2008 в 22:20

Янн:- Не знаю,я бы договаривался за всё (под ключь) -дешевле будет.

26.11.2008 в 22:24

VRL написал :
Поделитесь у кого как было?

Бордюры считали как большие плитки. Плитку 10х10 (на кухне) клали дороже, чем 25х36 в ванной.

26.11.2008 в 22:45

У меня зафиксирована стоимость каждой операции. Допустим, укладка плитки стандартный размер стоит X, нестандартный - Y. Но стоимость зафиксирована на квадратный метр. Отдельной операции по укладке бордюра нет, тем более в погонных метрах.
Поэтому вопрос и возник о том практике расчета.
Просто строители отмазались, дословно - а мы не знали что будут бордюры поэтому не оговаривали и стоимость.

Что касается расчета по коробам - все понятно - спасибо за информацию.

26.11.2008 в 22:53

VRL написал :
Просто строители отмазались, дословно - а мы не знали что будут бордюры поэтому не оговаривали и стоимость.

Возможно- они правы! Все детали надо оговорить, перед ремонтом, вплоть до мелочей.

НиколайР написал :
Плитку 10х10 (на кухне) клали дороже, чем 25х36 в ванной.

Это нормально. На мелкой плитке больше канители, чем с крупной.

26.11.2008 в 23:02

VRL написал :
Просто строители отмазались, дословно - а мы не знали что будут бордюры поэтому не оговаривали и стоимость.

Они узнали что это бордюры после того, как их уложили? Раскладку плитки кто рисовал?

26.11.2008 в 23:18

я, когда считаю, если заказчик не знает будет или не будет бордюр, считаю что будет.в итоге-если не будет-мне повезло, если будет-не беда, як этому готов.
попадаются м. как среди мастеров, так и клиентов, которые хотят постоянно ввернуть что нибудь по ходу работы к таким отношение однозначное.

26.11.2008 в 23:36

Они узнали что это бордюры после того, как их уложили? Раскладку плитки кто рисовал?

Да все проще, когда договаривались, то зафиксировали расценки на все работы по обоюдному согласию - было еще в июле месяце. Смету я сам прикидываю исходя из расценок и работ. Сейчас пришла плитка, начали класть - и заикнулись о бордюрах. А поскольку такой операции не значится, а как ее считать я не знаю, выход - спросить у знающих людей.

А раскладку сам делал.

26.11.2008 в 23:39

VRL написал :
по погонным метрам, а не … по квадратам. Для меня это странно!

Всё, что так или иначе усложняет работу, довольно часто обсчитывается отдельно (дополнительно). В самом коробе из гипрока площади мизер в сравнении с потолком, а времени на его устройство больше. Бордюры - тоже. Без них оклеить плиткой стену куда проще и быстрее. Простые (прямые) короба часто "обсчитывают" по погонному метражу, более же сложные - каждый мастер (фирма) смотрит на предполагаемое время, необходимое для изготовления короба, и называет сумму, кажущуюся ему приемлемой по трудозатратам. Опытный мастер имеет свои устойчивые расценки на отдельные виды одних и тех же работ.
В общем, и прямые короба, и те же бордюры часто принято считать по погонным метрам.

26.11.2008 в 23:41

Состовление сметы:
-К нему приступают только имея четкий план, лучше проект помещения на бумаге.
-Предварительно оговариваются возможные изменения.

27.11.2008 в 00:04

2masters
Вообще в наше время это идеальная ситуация. Думаю что я не один такой и 99% тех кто (начинает) делает ремонт, не пользуясь аутсорсингом (имею ввиду дизайнера с сопровождением) - плитку выбирает уже после составления сметы. На начальном этапе - есть только общее видение того что необходимо сделать, без деталей.

27.11.2008 в 00:07

Я совершенно не возражаю против этого - у меня только один ремонт в отличии от профессионалов. К тому же есть привычка все проверять.

27.11.2008 в 00:17

«Проверяй, но доверяй!» (это лучше, чем наоборот).

Да, большинство не пользуются дизайнером и даже прорабом. С непривычки Вам будет тяжеловато.

27.11.2008 в 00:22

Спасибо - совет дельный, добавлю только, что при условии следования совету обеими сторонами.

27.11.2008 в 00:28

Удачи и хороших партнёров в ремонте!

02.12.2008 в 22:16

Решил продолжить тему поскольку возник еще один вопрос по плитке.

Я понимаю когда делают внешний угол под 45 градусов и это оплачивается отдельно. Но почему, ВНИМАНИЕ название операции "резка внутреннего угла" оплачивается как отдельная операция? Действительно ли это так?

02.12.2008 в 23:12

VRL написал :
"резка внутреннего угла" оплачивается как отдельная операция? Действительно ли это так?

внутренний угол под 45 не зарезается.
Об отдельной оплате за подрезку нужно договариваться заранее.
Подрезка плитки на 4 внутренних угла в стандартной комнате делается бесплатно, тем более, что в "красный угол" обычно плитка кладётся без подрезки.
Но: если в процессе укладки плитки заказчик корректирует раскладку (указывает, где должна быть целая, а где подрезка) то он должен быть готов к возражениям .

02.12.2008 в 23:17 02.12.2008 в 23:39

пожалуйста.
2VRL у вас плитку и стяжку делали одни и те же люди?

03.12.2008 в 00:03

VRL написал :
Но почему, ВНИМАНИЕ название операции "резка внутреннего угла" оплачивается как отдельная операция?

Такая маркетинговая политика характерна для не очень честных людей: заказчику называется цена укладки плитки сильно ниже среднегородской, а потом начисляется отдельно рез, затирка, сверление отверстий и т.д.

03.12.2008 в 11:46

Бригада та же что и стяжку делает. В предварительной смете отсутствовала резка внутреннего угла а также запил 45 градусов для внешних. Просто обговаривали: стоимость квадратного метра укладки для стен/пола, нестандартный размер плитки, затирка швов. А когда класть начали, то обмолвились - что резка стоит столько-то, отдельно считаются бордюры.

03.12.2008 в 17:45

пусть идут лесом.
Затирка тоже входит в цену укладки.
Если обговорили отдельно затирку швов, отдайте за неё.
За подрезку не платите, за стяжку тоже - пусть разбирают стяжку и возвращают материалы.

08.12.2014 в 20:31

Короба считаются со всех сторон и каждая сторона как погонный метр,ширина не имеет значение

08.12.2014 в 20:46

проблемнет написал :
Такая маркетинговая политика характерна для не очень честных людей: заказчику называется цена укладки плитки сильно ниже среднегородской, а потом начисляется отдельно рез, затирка, сверление отверстий и т.д.

Такая маркетинговая политика, характерна, практически для всех фирм, занимающихся :установкой дверей, окон, натяжных протолков! Осенью звоню в фирму г.Ногинск, спрашиваю, согласно объявлению, у вас 350руб метркв, самого простого натяжного потолка, так_так! Обсчитайте мне 14метровую комнату, с люстрой и двумя дырками под трубы отопления, ответ-16 тыс!! Обзванив неск. фирм, с похожей ценой, ответы получал от 15-до 17 тыс-комната, вот так.

08.12.2014 в 20:54

VRL написал :
Бригада та же что и стяжку делает. В предварительной смете отсутствовала резка внутреннего угла а также запил 45 градусов для внешних. Просто обговаривали: стоимость квадратного метра укладки для стен/пола, нестандартный размер плитки, затирка швов. А когда класть начали, то обмолвились - что резка стоит столько-то, отдельно считаются бордюры.

Скажем так, метраж стандартного туалета-ванной, примерно 30метров, скажем звонит человек по рекламе и спрашивают цену, в нашем городе, ему ответят от 800руб, до 1500руб за метр кв. пускай средняя цена -1000, так? Следовательно туалет-ванна-30 тыс руб работа, так? А вот хрен там. минимум, за 40 положат! Я например понимаю, когда договариваются делать пол, в магазине, где 200-300метров, там уместно называть стоимость метра, а в туалете?? Там всего то10 кв, но вы их с коробами и прочим,будете нянчить-неделю!, тогда как кладя плитку на полу в магазине, вы эти 10 кв. положите за смену, так сколько должен сстоить метр квадратный. Потому, исполнители, умным клиентам, объясняют, я ваш сортир и ванную, сделаю, скажем под ключ, или без установки дверей, за 100руб..согласны? Несогласны? Договорились и сделали. если клиент, туповат, а еще и торгуется, ему и начинают писать сметы. где указывают колличество распилов плитки, запилов углов, сверлений дырок, затирки, притирки, подгонки и выгула хозяйского кота. вам это надо? Вас должна интересовать ОБЩАЯ сумма, устраивает она вас, или НЕ устраивает, а будете желать "странного" получите стоимость карнизов, запилов и прочих непоняток.

Цена за "квадрат" при укладке плитки (кафель), что входит и не входит в эту стоимость, какие работы?

Что входит, какие работы в это самое понятие "за квадрат", а что не входит.

комментировать в избранное бонус Ким Чен Ын [412K] 2 года назад

Конечно мастера (плиточники) могу вносить некие свои "коррективы" в перечень работ "за квадрат", но в целом в эти работы входит:

Грунтовка под плитку.

Укладка плитки (облицовка), естественно с подрезкой при необходимости.

Зачистка плиточных швов от остатков плиточного клея.

Фугование (затирка швов).

Очистка плитки от пыли, после затирки.

То есть сдаётся готовая работа, мыть чистить, кафель, заказчик не обязан.

Из личного опыта могу добавить, некоторые плиточники берут отдельно деньги за укладку фриза и декора, это "развод" стоимость укладки фриза должна быть в квадратуре.

Если облицовка сложная, то увеличивается стоимость работ "за квадрат", а не разбиваются работы на отдельные участки.

Другие мастера и за грунтовку поверхности берут отдельные деньги.

Это тоже "развод" потому что без грунтовки кафель не кладётся и профессиональный мастер никогда не пойдёт на такой риск.

Плитка попадает, переделывать будет за свой счёт.

То есть грунтовка обязана быть и это входит в стоимость "за квадрат".

Другие и за фугование берут отдельно деньги и это обман, затирка швов в квадратуре.

Без затирки швов работа выполнена частично, а не полностью.

Не входит в эту работу:

Демонтаж старой отделки (обои, плитка, краска, вагонка, кафель и.т.п).

Выравнивание поверхностей (стяжки, штукатурки, монтаж ГКЛ и.т.п).

Заусовка (запил плитки под 45 градусов) вот так она выглядит,

укладки плитки без внешнего уголка.

Стоимость заусовки берётся за погонный метр, а не за квадратный.

Сверление отверстий в кафеле.

Монтаж уголков, как наружных так и внутренних.

комментировать в избранное ссылка отблагодарить Elden [87.1K] 11 месяцев назад

Данные по цене не буду даже обсуждать, дам только информацию, что эта ценовая политика настолько разнообразна, что можно договорится за бутылку водки положить плитку с мастерами из ЖЭС и до элитных цен вообще не понятно на чём основанных и совершенно не обоснованных.

Откройте хотя бы яндекс-услуги, цена в Уфе от 300 до 1000 и все профессионалы.

Но когда начинаешь звонить мастеру, то все эти прайсы можно забыть, он задаёт параллельные вопросы и уже исходя от ваших пожеланий выводит свою цену, ниже разберу как это происходит.

1 - Самый первый вопрос - поверхность ровная? если не очень ровная, тогда придётся повозиться и цена увеличиться, но как правило мастера всегда бракуют стены и назначают доп оплату за выравнивание или подгонку плитки.

2 - Какая плитка (размеры, производитель и т.д.) от этого тоже цена зависит, например просто плитку положить обычную будет стоить условно 10, если вертикально или горизонтально, а вот по диагонали уже 13. А если со вставками, ещё туда 2-3 единицы плюсуйте. А керамогранит ещё дороже, про мозаику у же вообще лучше промолчать.

В стоимость входит наклеить плитку на поверхность с предварительной подгонкой

(резкой) плитки и только на ровной поверхности, все углы и прочие неровности отдельно считаются.

А вот покрытие стены грунтом и устройство гидроизоляции будет отдельно оцениваться.

Вот такая вставка вам на 10-30% станет дороже:

3 - Итак, как я и сказал выше, все обходы неровностей, фризы, бордюры и прочие декоративные элементы считаются отдельно и не входят в основную стоимость

4 - Отверстия под розетки, выключатели, дюбеля и прочие фигурные вырезки (даже по краям), подрезы и т.д. будут стоять отдельно, в стоимость монтажа плитки они не входят.

5 - Заполнение швов между плитки, тоже отдельная графа в стоимости, примерно 15-20% от стоимости монтажа плитки.

________________ ____

Короче говоря, в стоимость монтажа плитки входит отрезать плитку, подогнать её и приклеить на ровной поверхности, всё остальное отдельно оценивается.

Хотя некоторые мастера могут и конечную стоимость сразу называть, так например:

1 мастер называет 500 р. плитка, 75 р. гидроизоляция, 50 р. бетонконтакт, 75 р. швы

2 мастер 650 р. положить плитку и замазать швы

Конечно арифметически вы выберете второго мастера, у него на 50 р. дешевле, но он возможно не делает гидроизоляцию, вот и получается уже дороже!

Так что перед тем как начать работать с мастером, сначала уточните, что в стоимость входит.

Читайте также: