Не хочу разговаривать с мамой по телефону каждый день
ну вот такая история. у нас с мамой плохие отношения. много обид, которые не дают нормально жить. и их можно было бы забыть, но новые множатся после каждой встречи. потом мы делаем вид, что ничего не произошло и все идет по кругу. наши встречи не приносят мне ни радости, ни успокоения, только раздражение. она приезжает ко мне в гости и начинает конфликтовать со мной, с моим мужем. уезжает, приезжает снова. в лучшем случае мы просто молчим и каждая занимается своими делами. мы просто как чужие люди. так было не всегда. но то, что произошло - было естественным развитием всех наших отношений. самое горькое в этой ситуации то, что кроме мамы у меня никого больше нет. и у мамы - кроме меня. (ну муж и ребенок другое). я так завидую, когда вижу как мамы моих подруг относятся к ним, ко внукам. у меня такого нет. чтобы мама порадовалась за меня, похвалила, сказала что-то теплое или хотя бы просто сходила со мной в магазин на распродажу. если у меня что-то не получается я никогда не приду и не поплачусь ей. сразу услышу мораль: у тебя вечно все так, вот со мной такого никогда бы не произошло, потому что . . если я попрошу ее что-нибудь сделать, она скажет: делай сама, я тебе не прислуга или сделает все наоборот. что приходится исправлять. и тут же слышу: хватит меня эксплуатировать, я тебе не прислуга, как могу так и делаю.
так получается, что когда у меня что-то наоборот хорошо, мою маму это не радует. когда я защищала диссертацию - моя мама была единственным человеком, который меня не поздравил. сделала вид, что ничего не произошло. когда я работала ночами и днями, чтобы заработать нужную сумму денег на жилье, мама мне говорила, что я плохая мать и не уделяю время своему ребенку. когда наконец квартира появилась, мама сказала, что она в плохом районе и тут невозможно жить. эти истории как бусы нанизываются на веревку каждый раз и я уже чувствую полное отчуждение.
все попытки как-то наладить отношения рушатся. ничего не меняется. и я уже потеряла всякую надежду. столько раз мы разговаривали. но ничего не меняется. а сейчас уже как-то и не хочется ничего. вот пишу и вроде бы хочется поплакать,а уже и плакать не хочется. в последнее время я ловлю себя на мысли, что мне вообще хорошо бы не видеться и не слышаться с мамой. просто знать, что она где-то есть и у нее все хорошо и достаточно. у меня есть близкие люди, не родные, с которыми я могу поделиться и меня поддержат. не всем, конечно. но мне хочется этого именно от моей мамы. и еще в этот момент я думаю ,как жалко, что с мамой нельзя так же развестись ,как и с мужчиной, если вдруг так произошло, что близкие люди стали чужими. просто перечеркнуть и не вспоминать.
«Токсичные родители» — словосочетание, которое буквально ворвалось в нашу жизнь. Если раньше это назвалось проблемой отцов и детей, которая вроде как есть у всех, то сейчас вопрос вышел на новый уровень — в интернете полно статей и книг, в которых описываются «токсичные отношения», «родительский абьюз» и результаты присутствия всего этого в нашей жизни. Кому-то проблема кажется чуть ли не выдуманной — мол, дети сейчас растут такими инфантильными, эгоистичными и неблагодарными. Для других подобные взаимоотношения с родственниками стали настоящей трагедией. Три истории людей, которые решили прекратить общение со своими родителями, — в материале НГС.
Анна, 36 лет. Не общается со своей матерью больше 6 лет:
«Я впервые в жизни стала жить без страха и поняла, что можно быть счастливой. Мне звонили ее подруги и говорили: "Как тебе не стыдно, это же мама, ты просто неблагодарная".
Моя мама родилась в 50-х годах, она очень образованная женщина. Её воспитывали тётушки и бабушки, которые потеряли в войну детей. Они считали, что раз война им испортила жизнь, так пусть хоть деточка поживёт.
Я совершенно не переживаю о том, что она меня била в детстве, это легко простить. Но она била своих родителей — этого я забыть не могу. Папа сбежал давно. Алименты платил, хотя мама говорила, что их не было. Он пытался со мной общаться, но мама препятствовала этому, потом он оставил попытки. В нашем обществе система защиты женщин от мужчины-психопата хоть слабая, но как-то раскачивается. Но в отношении женщин — никак, у мужчины практически нет шансов забрать ребёнка. Так я осталась с мамой.
В детстве я себя кусала, резала, била, лишь бы не чувствовать жуткую душевную боль. Сейчас я знаю, что есть такое понятие — «селфхарм» (самоповреждение). Кто-то давит прыщи, от чего появляются оспины, кто-то себя обжигает. Я, например, билась головой об стену, с 4-х лет это помню. Ведь если мама ненавидит собак, я тоже буду ненавидеть собак.
Кто не сильно хорошо знал мою мать, тот считал её суперинтеллигентной, воспитанной женщиной. Мне очень хотелось пообщаться с этой ее версией — любезной, умной. Но мне доставалось другое. Я почти всегда была плохая: ненормальная, идиотка, мешок с дерьмом (эти слова были обычным явлением). Мне кажется, она придумала себе идеал какой-то. Когда очень редко я ему соответствовала, она меня даже хвалила. Но в основном я отличалась от него — меня не принимали даже за четвёрку.
Она крайне агрессивно отнеслась к тому, что я вышла замуж. Мой муж ей не нравился, она говорила мне, как лучше с ним общаться, а именно строить и манипулировать. К тому же я стала, по её мнению, шалавой, раз забеременела. Я живу в Новосибирске, она в другом городе. Но она постоянно звонила, часто приезжала на несколько дней. Говорила мне: "Ой, вы посмотрите, какая любовь. Всё равно он тебя бросит, приползёшь на коленях".
При муже была лапочкой и милашкой, а как только он уходил на работу, спускала на меня всех собак. Когда я мучилась от токсикоза, она привезла с собой селедку и стала варить ее прямо в кастрюле с головой. Меня рвало от запаха, а она загнала меня в угол и стала насильно раскрывать мне рот и пихать в рот глаза селёдки.
За 9 месяцев беременности я выдержала от нее такой напор злобы и оскорблений, что к родам у меня начала ехать крыша. Тогда я не думала перестать общаться с ней, потому что во мне была эта мысль: она же мать, а мать — это святое.
Я всё ещё хотела с ней построить хорошие отношения. У меня была такая иллюзия — это же мама. Может, она меня поймет, увидит, что у нас хорошая семья и, возможно, будет хорошей, любимой бабушкой. Я мечтала. Хлеб пекла, когда она приезжала. Хотела её порадовать, так сказать, перезагрузить отношения.
Мой мальчик родился с тяжёлыми пороками. У ребенка тяжелейший аутизм, помимо других заболеваний. Мать продолжала оскорблять не только меня, но и малыша. Она говорила, что этот выродок испортит мне жизнь и надо от него избавиться. Говорила: "Сдавай его в детдом, отдавай свекровке, если этой дуре нужен урод".
Один из советов психотерапевтов, специалистов по родительскому абьюзу, — полностью прекратить общение с родителями минимум на полтора года
Фото: Ольга Бурлакова / НГС
Во время нашего последнего разговора по телефону она снова начала кричать что-то подобное. Раньше я редко с ней ссорилась, потому что всегда боялась до ужаса. Но в этот раз подняла голос. Сказала отстать от меня и не трогать сына, припомнила ей то, что во время беременности не было ни одного спокойного дня. Она была в шоке и поэтому начала оскорблять сильнее. Потом пригрозила, что раз я смею вякать против неё, она не будет со мной общаться, пока я не попрошу прощения. Но в тот момент я поняла, что мне нужно свою семью защищать, поэтому до свидания.
Помню её слова: "Поймёшь, как жить без мамы". Ну и я поняла как. Дышать легко стало. Мне 36 лет, и только недавно меня отпустило. Я стала работать с психологом, поняла, что я не такое жуткое ничтожество, как мне внушали.
Решение прекратить общение было осознанным, просто не было уже сил. Она тоже мне не звонила, потому что гордость. Потом как-то нашла мой телефон, но я попросила мужа не брать трубку. Она направляла подруг, которые меня стыдили, говорили, что я неблагодарная дочь, и чуть ли не требовали извиниться.
Мы не общаемся 6 лет. Желания возобновить отношения нет никакого. Первое, что изменилось сразу, — резко улучшилось состояние моего ребёнка, буквально через месяц. Он начал замечать окружающие предметы. А у меня прекратились истерики, потому что не было её звонков. Я связала это всё. Раньше у ребёнка была очень нервная мама, которую жёстко ругали по телефону и весь день она нервничала. А тут маму не ругают, она улыбается. Я чувствую себя в разы лучше.
Хотя, признаюсь, даже сейчас иногда думаю: вот бы с мамой поделиться, это бы ей понравилось, то. Но я понимаю, что если вернусь к этому человеку, то опять всё начнётся. Она так часто повторяла, что ей не повезло с дочерью. А что значит "не повезло"? Мне как матери ребёнка-инвалида кажется, что когда родился у тебя здоровый ребёнок — это же счастье, от которого крышу сносит, что ещё нужно?
У меня осталась не обида, а скорее боль. Боль, что вот это в моей семье было, со мной было, с моим детством, в моей жизни».
Абьюз — это насилие в любом виде (психологическое и физическое) с целью подчинения и подавления воли человека
Фото: Александр Ощепков / НГС
Иван, 26 лет, старается минимизировать общение с родителями:
«Где-то около 6–7 лет назад я уехал из родного города. В первые годы я как-то пытался наладить отношения, точнее как-то родителей вовлекать в свою жизнь. Потом я понял, что у нас с ними абсолютно разное понимание многих вещей. Родители иногда пытаются вывести меня на какие-то искренние разговоры, но, когда я им что-то начинаю рассказывать, действительно искренне с ними разговариваю и обсуждаю те вещи, которые меня беспокоят, в том числе и в наших с ними отношениях, я чувствую, что они не понимают меня — и начинаются взаимные упрёки. Все эти попытки какого-то искреннего общения всё равно в итоге уходят в формальный стиль общения. Сейчас я пытаюсь приблизить отношения к нулю, сделать их нейтральными — как между людьми, у которых своя жизнь.
Это накапливалось долго. С детства они меня приучали к самостоятельности. Я был обычным ребенком, занимался в кружках. Они не особо интересовались, и я не особо пускал их в свою жизнь. У меня не было потребности в поддержке, я всегда приходил домой вовремя, всегда мог себе что-то приготовить и мне не нужно было у родителей постоянно попрошайничать, можно так сказать. А если нужна была какая-то одежда, например, — они видели сами, потому что я находился у них на глазах.
Когда я уехал, я почувствовал, что исчез из их квартиры, исчез из прямой видимости. И их интерес ко мне тоже исчез. У родителей была возможность мне помогать, потому что в принципе они позволяли себе тратить деньги на какие-то там вещи не первой необходимости, так скажем. Они могли развлечься, запланировать отпуск за границей, а в это время мне нужны были десятые доли тех средств, которые они затрачивают. Я был на иждивении, у меня не было возможности во время учёбы себя обеспечивать. Я перестал чувствовать эту поддержку, перестал чувствовать, что мои родители обо мне как-то вспоминают, задумываются.
Деньги они присылали только по запросу. Этой суммы хватало только на короткий промежуток времени — неделю-две. На еду, простейшие бытовые нужды. Мне нужно было брать в долг, придумывать способы, чтобы как-то пережить этот момент. Буквально наступила зима, у меня нет зимней обуви, я звоню родителям, но в их планы это не входило.
Я рассказывал родителям о своей жизни, о проблемах со сверстниками и так далее. Но от родителей не видел никакого интереса, не слышал никаких вопросов, что и как.
Когда я закончил университет, нашел работу, и в принципе у меня уже было всё в порядке, даже разобрался с жильем. И в один из разговоров с матерью (она мне звонила, поздравляла с новосельем), она спросила, как мне помочь. Я сказал, что нужна стиральная машина. Она сказала: "Хорошо", но потом пропала и никаких от нее дальше вестей не было. Следующие пару месяцев она со мной не общалась, не выходила на связь.
Дело ведь не в деньгах, а в отношении, во внимании. Сначала они сделали такую ситуацию, что не могу на них положиться, рассчитывать, не интересовались, не пытались разделить мои сложности, меня поддержать. А потом начали обижаться, что у нас не такие теплые отношения, что у меня свои мысли и мы мало общаемся. Они считают, что мне нужно просто повзрослеть. Списывают это на какую-то детскость, на то, что я ещё не вырос и веду себя как подросток.
На мой взгляд, единственный способ сохранить общение — мне найти психотерапевта, родителям найти психотерапевта, проработать эту ситуацию, досконально её изучить. Самостоятельно выхода из этой ситуации я не вижу. Я со своей стороны не чувствую потребности в каком-то тепле. У меня появился свой круг людей, у меня появилась собственная семья, которая меня всегда поддержит, я в ней уверен.
Но в то же время я понимаю, что рано или поздно придет время, когда нам придется как-то контактировать. Я люблю родителей, думаю, что родители тоже в каком-то смысле меня любят. Но здесь им мешает, мне кажется, проблема, как их воспитывали, проблема их детства, именно психологические проблемы. Моя любовь тоже не безусловная. Мне тоже было бы неплохо этот момент проработать, прорефлексировать это состояние, чтобы понять, почему я люблю их как-то не так, как им это нужно.
Но у нас вообще в культуре не принято обращаться к психотерапевтам. Родители считают, что это лишнее. Я думаю, что если это не проработать, то общение совсем прекратится. Пока за эти годы не было такого, чтобы я не брал трубки и обрубил все контакты. Но созваниваемся мы лишь несколько раз в год, в праздники. Как правило, это недолгий формальный разговор».
Один из признаков родительского абьюза — непроходящее чувство вины
Фото: Александр Ощепков / НГС
Оля Данкешён, 38 лет. Не общается с матерью 1,5 года:
«Я не разговаривала с мамой 1,5 года, а до этого полгода я очень минимизировала контакт. Мы не могли нормально разговаривать. Даже когда она звала меня в гости, начинала придираться, срываться, ей становилось плохо, она начинала психовать. Даже по телефону ни один наш разговор не мог закончиться практически нормально.
У меня есть весь набор психосоматических заболеваний, которые типичны для всех детей родителей-абьюзеров. В определенный момент, когда я уже начала работать со своими мозгами, я начала понимать, что как только вижу звонок от моей матери, у меня просто начинались дикие боли в спине. Абьюз — это какие-то и объяснимые вещи, и не объяснимые вещи. То, что обществом признается насилием, — это вышвыривание в подъезд, какие-то шлепки, какие-то крики. Это я помню с пяти лет. У нее зачастую были приступы гнева.
В детстве я думала, неужели она правда меня родила? Сказать, что не чувствовалась любовь матери, — это очень мягкое описание. Была ненависть. Я помню себя с возраста года примерно. Рыдала, ко мне никто не подходил. У меня 80 фотографий в альбоме, где я плачу. Первое мое воспоминание — она меня дразнит часами. Я хочу схватить, посмотреть, а она мне не даёт. Когда она мне дала, у меня в маленьком возрасте было такое чувство злости, я разбила эти часы.
Моя мать строила из себя жертву — что она нас тянет, что она нас родила, она святая. Ты живешь с этим и не понимаешь, что что-то не так. Я хорошо училась, сама ходила по кружкам, были хорошие отношения в школе, в вузе, на работе. Тем не менее мать убеждала меня в том, что я ненормальная.
С 13 лет, можно сказать, гнев и ярость увеличились. После развода у неё началась абсолютная власть. Она доводила меня на любой праздник. Если это день рождения, то она меня задолбит до такого состояния, что я рыдала перед своими гостями. Например, горячее задерживалось на 15 минут. В принципе ничего же страшного, но меня унижали на кухне перед подругой, была какая-то словесная брань. Было всё время ощущение, что кто-то нависает над тобой и готов долбануть в любую секунду: ты такая мерзавка, позорница, стыдоба и так далее.
При отце она могла что-то буркнуть, но не особо лупила. Однажды я не успела прибрать в квартире к её приезду. А у меня был ещё щенок, он навалил где-то за шторой, я не увидела. Мать приехала раньше времени. Меня избила и избила мою собаку. К своим побоям я как-то привыкла, а побои собаки меня привели в такой ужас, что я просто сгребла щенка и пошла куда подальше, не ночевала дома.
Мне всё время в упрек ставилось то, что я похожа на родню по папе, как будто я могу это изменить. Мать ненавидела мою бабушку, я прям видела ее боль на лице, когда она это замечала.
В 18 лет я решила, что пора разъезжаться. И тут моя мать сменила тактику. Я до сих пор не понимаю, что на нее нашло. Когда я уехала за границу, она начала названивать мне каждый день, была ласковой. Я думала: вот, оказывается, какая у меня мама, переживающая, наверное, просто строгая, но очень меня любит.
Родителей-абьюзеров бесит, когда ты становишься свободным. Потому что радостный человек расслаблен и это что-то негативное, они делают так, чтобы появилось чувство вины. В конечном счёте ты привыкаешь сам не радоваться или не показывать свою радость. Я даже начинала скрывать, когда начинала чем-то заниматься, каким-то хобби, чтобы мне ничего не сказали, потому что это как будто какой-то гипноз.
Мать контролировала мой досуг — приди, прополи у меня огород. У всех дети как дети, а вы уроды — не помогаете. Как только у меня начинались какие-то успехи, у нее начиналась тревога. Конечно, вроде как есть хорошие моменты. Какой-нибудь вечер, когда можно поговорить, даже если тебе чуть-чуть нагадили. Вроде как ладно, мы же родня. Это похоже на то, как если бы был торт, а в него насыпали бы немножко цианистого калия.
Полгода я минимизировала общение, потом пошла на терапию. Когда мне сказали не общаться с матерью, я подумала, что год — ладно, а пять лет — это очень много.
Родители нередко сами травмированные дети, поэтому психотерапевты советуют и той и другой стороне не пренебрегать профессиональной помощью в разрешении конфликтов
Ситуация, когда взрослые дети не уделяют достаточного внимания пожилым родителям (по мнению последних), встречается гораздо чаще, чем можно было бы предположить. Говорит ли отсутствие звонков о том, что они стали ненужными? Есть ли причины обижаться? Предлагаем узнать, что говорят по этому поводу священник и психолог.
Одна из многих историй
Письмо с таким содержанием получил протоирей Андрей Ефанов: «Мне 64 года. У меня 2 взрослых сына. Они редко мне звонят, не интересуются моим самочувствием, в гости приходят только по праздникам – на мой день рождения и на 8 Марта. Вот даже сейчас, когда я заболела и сообщила им об этом, они ограничились обычным «поправляйся». Мне обидно, что я не получаю от них никакой поддержки и заботы. А ведь в свое время я сделала все, чтобы достойно их воспитать. Даже терпела побои от мужа-алкоголика, чтобы не лишать сыновей отца. Как они могли вычеркнуть меня из своей жизни? Как все изменить?»
Мнение священника
Для начала священник просит научиться радоваться и благодарить Бога за то, что имеем. Женщина жива, здорова, дееспособна и может сама о себе позаботиться. А это многого стоит.
Относительно проблемы с детьми Ефанов уверен, что все не возникло в один миг. То, что женщина видит сейчас, – результат взаимоотношений прошлых лет. Она жертвовала собой ради детей, не понимая, что им это не нужно. Безусловно, сыновьям был нужен отец. Но уважающий ее, любящий. А не тот, кто создавал проблемы и ухудшал жизнь всех членов семьи.
Какова вероятность того, что дети находились под постоянным моральным давлением и мечтали как можно быстрее покинуть родительский дом? Огромная. И это не духовная ситуация, а, скорее, психологическая. Повзрослевшие дети разучились воспринимать просьбы матери всерьез, так как до этого все время тащили на себе часть ее проблем и привыкли к их постоянному наличию.
Ответ психолога
Психолог Андрей Петраков в отсутствии звонков от детей не видит проблемы. По его словам, родители могут только порадоваться тому, что смогли вырастить самостоятельных и независимых личностей.
Если общение с детьми все же важно, необходимо сказать им об этом. При этом следует избегать нравоучений, навязчивого поведения и так далее. А еще не стоит превращать ожидание звонка в отдельный вид страданий. Возможно, пора выйти из тени детей и начать жить своей жизнью?
Почему дети не звонят родителям и что с этим делать
Причин может быть множество, но в большинстве случаев повзрослевшие дети выделяют три основные:
- Манипулятивное поведение. Родители не могут смириться с тем, что дети повзрослели, начинают манипулировать состоянием здоровья (постоянные жалобы на плохое самочувствие с просьбами приехать прямо сейчас) и давить на чувство вины. Это вызывает отторжение и желание общаться с человеком, мешающим строить собственную жизнь, как можно реже.
- Грубое воспитание и сложное детство. Сюда относится психологическое и физическое насилие. Взрослый ребенок всеми способами стремиться избавиться от прошлого, которое вызывает у него негативные эмоции.
Решение всех трех проблем очевидно. Родители должны понять, что именно они делают не так, и изменить в первую очередь себя, а не пытаться переложить вину на «неблагодарных» детей.
Ситуация, когда взрослые дети не уделяют достаточного внимания пожилым родителям (по мнению последних), встречается гораздо чаще, чем можно было бы предположить. Говорит ли отсутствие звонков о том, что они стали ненужными? Есть ли причины обижаться? Предлагаем узнать, что говорят по этому поводу священник и психолог.
Одна из многих историй
Письмо с таким содержанием получил протоирей Андрей Ефанов: «Мне 64 года. У меня 2 взрослых сына. Они редко мне звонят, не интересуются моим самочувствием, в гости приходят только по праздникам – на мой день рождения и на 8 Марта. Вот даже сейчас, когда я заболела и сообщила им об этом, они ограничились обычным «поправляйся». Мне обидно, что я не получаю от них никакой поддержки и заботы. А ведь в свое время я сделала все, чтобы достойно их воспитать. Даже терпела побои от мужа-алкоголика, чтобы не лишать сыновей отца. Как они могли вычеркнуть меня из своей жизни? Как все изменить?»
Мнение священника
Для начала священник просит научиться радоваться и благодарить Бога за то, что имеем. Женщина жива, здорова, дееспособна и может сама о себе позаботиться. А это многого стоит.
Относительно проблемы с детьми Ефанов уверен, что все не возникло в один миг. То, что женщина видит сейчас, – результат взаимоотношений прошлых лет. Она жертвовала собой ради детей, не понимая, что им это не нужно. Безусловно, сыновьям был нужен отец. Но уважающий ее, любящий. А не тот, кто создавал проблемы и ухудшал жизнь всех членов семьи.
Какова вероятность того, что дети находились под постоянным моральным давлением и мечтали как можно быстрее покинуть родительский дом? Огромная. И это не духовная ситуация, а, скорее, психологическая. Повзрослевшие дети разучились воспринимать просьбы матери всерьез, так как до этого все время тащили на себе часть ее проблем и привыкли к их постоянному наличию.
Ответ психолога
Психолог Андрей Петраков в отсутствии звонков от детей не видит проблемы. По его словам, родители могут только порадоваться тому, что смогли вырастить самостоятельных и независимых личностей.
Если общение с детьми все же важно, необходимо сказать им об этом. При этом следует избегать нравоучений, навязчивого поведения и так далее. А еще не стоит превращать ожидание звонка в отдельный вид страданий. Возможно, пора выйти из тени детей и начать жить своей жизнью?
Почему дети не звонят родителям и что с этим делать
Причин может быть множество, но в большинстве случаев повзрослевшие дети выделяют три основные:
- Манипулятивное поведение. Родители не могут смириться с тем, что дети повзрослели, начинают манипулировать состоянием здоровья (постоянные жалобы на плохое самочувствие с просьбами приехать прямо сейчас) и давить на чувство вины. Это вызывает отторжение и желание общаться с человеком, мешающим строить собственную жизнь, как можно реже.
- Грубое воспитание и сложное детство. Сюда относится психологическое и физическое насилие. Взрослый ребенок всеми способами стремиться избавиться от прошлого, которое вызывает у него негативные эмоции.
Решение всех трех проблем очевидно. Родители должны понять, что именно они делают не так, и изменить в первую очередь себя, а не пытаться переложить вину на «неблагодарных» детей.
Читайте также: