Назад в будущее 2 как биф вернулся в будущее
Док Браун прилетает из 2015 года в 1985-й, и забирает Марти и Дженнифер в будущее, чтобы они там «спасли своих детей». Это одна из самых нелепых идей, когда-либо попадавших в сценарий художественного фильма. Если ваши дети в опасности в будущем, и вы отправитесь туда и спасете их, вернувшись обратно во времени, вы обнаружите, что ваши дети. по-прежнему в опасности в будущем! И когда это будущее наступит в реальности, вам нужно будет СНОВА спасать ваших детей.
Вместо того, чтобы забирать Марти и Дженнифер с собой в 2015-й, док Браун должен был просто предупредить их о том, что что-то произойдет спустя тридцать лет, чтобы они это предотвратили, когда придет время.
Беспечный Док
Каким еще детям.
А вот изменить будущее, меняя прошлое, очень даже возможно. И вот тут уже док Браун дал совсем серьезного маху: рассказав юным Марти и Дженнифер о том, что они поженятся и у них будут дети, он мог, сам того не желая, предотвратить их брак, тем самым. уничтожив потомков Марти, которых он так пытался спасти! И это после всех его пламенных речей о том, что с прошлым надо обращаться крайне осторожно, чтобы ненароком не изменить будущее. А сам шастает в восьмидесятые как к себе домой, и рассыпает там массу информации о грядущем!
Причина и следствие
Итак, в будущем Марти видит постаревшего самого себя, и Дженнифер тоже переживает знакомство со своей пятидесятилетней версией.
Где-то я ее видела
Если Марти и Дженнифер покинули восьмидесятые, улетев на 30 лет вперед, то в 2015-м их «пожилых версий» просто-напросто нету. Откуда им взяться, если тридцать лет назад они пропали без вести, сев в серебристый автомобиль, исчезнувший в яркой вспышке света, и с тех пор о них не было ни слуху ни духу? После бесплодных поисков полиция закрыла дело, безутешные родители остались горевать о них в полной уверенности, что молодых людей уже нет в живых.
Самое дикое, что в таком случае и детей Марти и Дженнифер, ради которых сумасшедший Док и потащил главгероев в будущее, тоже не существует. Вот так чудаковатый изобретатель, недолго думая, прикончил отпрысков Марти еще до их рождения, вместо того, чтобы «спасти их от неприятностей».
Скептики возразят, что существование пожилых Марти и Дженни в 2015-м обусловлено благополучным возвращением наших героев назад в 85-й в конце фильма. Так-то оно так, но в той версии будущего, которая существует в момент нахождения молодых людей в этом самом будущем, они, как ни крути, ПРОПАЛИ в 1985-м, поэтому их пожилых версий в ЭТОМ будущем в принципе не может существовать. Так-то!
Забывчивый Марти
Даже на гитаре играть разучился
В фильме есть еще одна вопиющая странность, и она связана с амнезией Марти Макфлая.
Даже если принять тот факт, что пожилые Марти и Дженнифер все-таки существуют в 2015-м после того, как их молодые версии слетали в этот самый 2015-й, покуролесили там, и благополучно вернулись назад — разве это не означает, что пожилые Марти и Дженнифер ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ, что в 2015-м они столкнутся с самими собой молодыми, прибывшими из прошлого? Дженнифер, впрочем, могла и не знать этого, если после того, как она проснулась в 85-м, Марти с Доком сумели убедить ее, что все это ей приснилось. Но 47-летний Марти-то уж точно должен был знать, что осенью 2015-го года его ждет сюрприз из прошлого в виде 17-летнего его самого — он же помнит о том, как тридцать лет назад смотался в будущее, пережив там невероятные приключения с летающими досками и всем прочим! Тем не менее, пожилой Марти ведет себя так, словно начисто позабыл об этом потрясающем жизненном опыте.
Больше не друзья
Марти уже не тот
Мало этого! Мы ровным счетом ничего не знаем о том, что стряслось с дружбой Дока и Марти в будущем. В 1985-м они были не разлей вода (хотя кажется довольно странной столь крепкая дружба между 17-летним школьником-гитаристом и 60-летним полубезумным изобретателем), и на протяжении всей трилогии готовы были без колебаний рисковать жизнью друг для друга. Но в 2015-м, когда Док все так же бодр и полон сил, Марти выглядит затюканным офисным работягой, и, судя по всему, он для Дока больше никто. По крайней мере, когда Док пытается предотвратить печальную судьбу его детей, он не обращается прямо к нему, а летит в прошлое к юному Марти, который один, судя по всему, имеет для Дока какое-то значение.
Впрочем, поразмыслив еще немного, зритель и вовсе встает в тупик. Судя по всему, путешествие Марти в будущее вообще было совершенно бессмысленным.
Безумный план
Чего ради было Доку мчаться в 1985-й, и тащить с собой в будущее Марти и Дженнифер? В сюжете сказано: чтобы предотвратить проблемы их детей — их сын получит десять лет тюрьмы за ограбление, инициированное Гриффом Танненом, а дочь схлопочет все пятнадцать, устроив ему побег. А теперь еще раз зададимся вопросом: на кой было тащить из прошлого юных Марти и Дженнифер.
Решение всех проблем
Это забавный вопрос. Док в 2015-м узнал о том, что дети Марти Макфлая вот-вот сядут в тюрьму. Он не хочет, чтобы это случилось, и ему нужно сделать так, чтобы бестолковый сын Марти не совершил преступления. Всего лишь. Ну так в чем же дело, Док? В нужный момент усыпи Макфлая-младшего этим своим «альфа-частотным усыпителем», которым вырубил Дженни в машине. Тогда парень не совершит ограбление, не сядет в тюрьму, и дело в шляпе!
Как ни крути, предотвращение проблем детей Марти Макфлая никак не требовало присутствия при этом самого Марти Макфлая. И уж тем более не нужно было засовывать в Машину времени еще и Дженнифер.
Супер-дыра
По-прежнему скромный пенсионер? Нееееет.
Старый Бифф Таннен путешествует в 50-е, передает там спортивный альманах самому себе в молодости, и таким образом юный Бифф становится сказочно богатым, и меняет Хилл Вэлли до неузнаваемости. А теперь, внимание, величайшая сюжетная дыра в истории мирового кинематографа. Бифф вернулся обратно в СОВЕРШЕННО НЕ ИЗМЕНИВШИЙСЯ 2015-й год.
Можно ничего не менять: в будущем все благополучно
Результаты всех матчей за полвека.
Полвека спорта в нескольких абзацах.
Кстати, о самом альманахе. Эта маленькая, тонкая книжица с крупным шрифтом не может содержать в себе даже результаты соревнований за один год, а не то что за целых полвека. На самом деле альманах с такой подробной информацией обо всех спортивных событиях за пятьдесят лет — это увесистый фолиант размером с «Желтые страницы».
Комментарии
Никто не знает, что произошло с Биффом, когда он переместился в будущее.Все эти неувязки давно рассмотрели и частично объяснили на сайте TVtropes.
Вспомним, ещё в первой части внесённые Марти изменения в прошлом не сработали сразу, уничтожив его, — сначала «волна» дошла до его брата, что отразилось на фотоснимке, а потом уже, с интервалом, стала доходить до него самого. Заметим также, что, в отличие от принятой в более «твёрдых» фантастических произведениях теории о том, что изменения в будущем не могут затронуть уже покинувшего его путешественника , тут между путешественнико м и породившим его будущим остаётся тонкая связь — Марти может исчезнуть из-за расстройства брака своих родителей, хотя, казалось бы, находится сейчас в безопасном прошлом.
Это весьма важный нюанс, поскольку он объясняет другую кажущуюся неувязку, подмеченную в какой-то из статей на этом сайте: «Как Марти после завершения событий первой части жить дальше с абсолютно изменившейся семьёй?» Есть вероятность, что когда цикл замкнулся и волна вызванных Марти перемен наконец дошла до него самого, то и память его переписалась под новую версию историю — либо слившись со старой версией, либо просто подменив её. В конце концов, будь иначе, мы столкнулись бы с вопросом «А куда подевался тот Марти, который с самого начала рос в богатой семье и, испугавшись мнимой гибели Дока, свалил в прошлое?» и вся эта бодяга никогда бы не кончилась. А так мы имеем сравнительно внятное объяснение: новый Марти то ли слился со старым, то ли переписал его. Кто его знает, как там устроена механика времени?
Соответственно, во второй части, когда Док вернулся из 2015-го обратно в восьмидесятые и выдернул оттуда Марти с Дженни, «волна» от этого выдёргивания не успела сразу дойти до будущего. Оно ещё продолжало оставаться прежним, с мирно живущими-поживающими Дженни да Марти и исчезнувшим на двадцать лет Доком.
Грифф же, отдав альманах самому себе и всё поменяв, хотя и породил волну перемен, но она, опять же, дошла до 2015-го года не сразу.
Конечно, это никак не объясняет сумбурные мотивы Дока по части его поведения. Так безумный гений же.
где Марти и Эмет? потому что когда они отправились в прошлое, то все уже было по-другому.
В сказках возможно всё. Когда и если изобретут реальную машину времени, тогда и рассуждать можно будет. а пока всё на совести автора. Его сказка, его и правила.
На машине времени, все правильно там, ты просто не внимательно смотрел )
ПОСОНЫ. Я понял как оно произошло! Вспомните, в первой части док сказал, что машина времени запоминает последнюю дату и скорей всего место (вселенную там, всё до атомов кароч) ну и видать так Биф смог вернуться в тот самый 2015
Евгений Юрьевич Мыслитель (6081) ZeroTwoFour, про дату может и сказал, но про вселенную и до атомов. ну это вряд ли он говорил!
то будущее скоро исчезло, сразу после того как Марти и Док вернулись домой, так что ему всё-равно не долго оставалось.
Кстати тоже это заметил. По идее, когда старый Бифф возвращался назад в будущее, он уже в этом будущем должен был быть богатым!
Эпизод в будущем, когда Марти и док Браун, прибыли к дому МакФлаев, чтобы забрать Дженнифер. Док оставляет Марти у машины, сам отправляется за девушкой. Марти, свято исполняющий завет дока: "поменьше видеть в будущем", идет "поменьше видеть" куда-то по улице. Старый Биф, который следил за ними на такси, тырит машину времени, чтобы смотаться к самому себе в 1955 год. Там он отдает альманах себе молодому, чтобы стать богатым и знаменитым. После чего возвращается назад в будущее, где его благополучно не заметили волокущие Дженнифер к машине док и Марти.
Так вот, собственно ляп: Биф НЕ МОГ вернуться назад в будущее в ту реальность, откуда вылетел. Ведь он уже изменил прошлое. Согласно теории доктора Эммета Брауна, он должен был вернуться в воющее собаками, горящее машинами и стреляющее подростками будущее Бифа Таннена, богатого и знаменитого.
В сером отрочестве мы не могли жить с тем, что в Фильме есть такой досадный огрех. И (серое отрочество всегда богато на выдумки) сочинили Отмаз. Ведь, пока Биф летал в прошлое, он не выключал "реле времени" вместе с флуктуатором. Вот машина и "помнила" ту точку и ту реальность, откуда прилетел старый негодяй Таннен. А потом у дока что-то было с приборами, да и "перезагружал" он, наверняка эти Устройства перед отправкой назад в 1985 год. В общем, Отмаз для серых отроков вполне сгодился.
Вот именно. Получается, то 2015 будущее уже не имело смысла, и его фундамент был построен. ни на чем! Следовательно - как оно вообще могло существовать? Нет - конечно можно предположить - эдакая жизнь без истории. Дескать 2015 год стал Днём Большого Взрыва - а откуда всё появилось. ну наверное всевышний создал : ) И машины, и огни, и фонари. Не знаю понятно ли о чём я. Но вам как аналитику думаю ясно : )
есть вырезанная сцена где старый биф после того как прилетает в будущее скоропостижно растворяется (посмотрите режиссерскую версию, там эта сцена есть) . Судя по всему время в этом фильме изменяется и застывает не моментально (как это было в 1ой части когда с фотографии люди исчезали постепенно) .Так и убирается этот огрех так как данное правило заложено еще в 1ой части, и второй фильм полностью подчиняется собою написанным правилам) Настоящих правил к сожалению мы не знаем поэтому тут спорить бессмысленно)
Ответ на пост «Нам такая невеста не подходит или, может, мы чего не понимаем?»
Знакомая сына одна ростила. А когда он, лет а 20 девочку привел, сделала все что бы её отвадить. Хороший мальчик, не стал через мамин труп жениться. С девочкой расстался.
Теперь мальчику под сорокет. Живет с мамой. Мама плачет что мальчик не женат, внуков не видать, сидит как сыч - играет все свободное время. Оказалось другие девочки его не интересуют.
Так и живут.
БМВ водительница
На Ленинградском шоссе в Москве владелица BMW поцарапала ключом автомобиль Tesla.
Водитель электромобиля вышел в супермаркет буквально на несколько минут. А когда вернулся, обнаружил на машине царапины.
Судя по камерам, женщине не понравилось, что соседняя машина была слишком близко припаркована. Бизнесмен уже написал заявление в полицию.
Если бы у птиц были руки.
Тестовое задание
назад в будущее
Смотри. Марти вернулся в будущее когда изменил его. после того как отец поцеловал мать.
А старый биф полетел назад в будущее еще до того как молодой биф заюзал книжку.
Надеюсь понятно объяснил.
Задумался..и пришёл к выводу, что эта позиция (про Бифа) не выдерживает критики. Потому что если так рассуждать. То каким КРЕНОМ у Марти и Джениффер существовали дети в 2015 году, когда док отправился с 1985 года а в 2015 ДО того, как Марти и Джениффер заюзали детей?))
Когда люди начинают теоретизировать насчет того, как, по их мнению, должен работать какой-нибудь фантастический прибор, я каждый раз хочу спросить - ну откуда ты знаешь, как действует конденсатор временного потока?
Хотя наблюдение действительно интересное.
Вообще, это скорее всего просто допущение, без которого не получилось бы связать сюжет (машину времени нужно было как-то вернуть Доку и Марти). Так как это вообще комедия, а не серьёзная научная фантастика.
Ко многим ответам щепетильно докапывался, а вот до вашего не могу. А последняя фраза ..смешно)
Правда опять же. если теоретизировать по другому, то вообще странным кажутся именно путешествия в будущее. Потому что как можно иметь готовое будущее, когда оно может быть. одно из бесконечным множеств реальностей?? (эффект бабочки)
Например откуда взялись у Джениффер и Марти дети в 2015 году, если в 1985 они ещё не . ну понимаете) Хотя может они там УЖЕ.
На этом моё теоретизирование заканчивается, ибо ресурсы мозга походу устали думать за этот час над этим фильмом) NZT бы!
Да, если так думать, Марти вообще не может наблюдать самого себя в 2015 году, потому что на момент наблюдения реальность такова, что Марти в 1985 году исчез на машине времени и не вернулся. Так что в будущем он должен был считаться без вести пропавшим в 1985.
Ну здесь крен знает. Интересно, а где был сам Док в 2015 году или хотя бы его могила. Хотя если следовать именно вашей логике, то путешествия в будущее вообще невозможны - ибо будущего ещё не существует в готовом виде, оно есть в виде бесконечного количества разнообразных вариантов.
Хотя если выдвинуть гипотезу, что машина времени перемещает в наиболее вероятное будущее, тогда всё становится на свои места.
Вспомните доску, где Док Браун рисовал мультвёрс
На сколько я помню, Бифф вернулся, до того, как улетел. Т.е. он вернулся в туда, откуда ещё не улетел, следовательно не успел ещё изменить будущее. "Эффект бабочки" он запрыгнул перед "волной, повлёкшей изменения"
Он все равно должен был вернуться уже в альтернативную ветку будущего (красная), так как изменил его в точке передачи альманаха себе прошлому (зеленый круг). Соответственно, не имеет значения, насколько раньше даты его отправки в прошлое (синий круг) была его дата возвращения (голубой круг).
Марти же тоже не сразу исчез после того как внес первое изменение в прошлом.
Ну сравнили. Марти то не отправлялся потом в хрен пойми какое будущее! В отличие от Бифа
Рад что есть Вы , который это тоже заметил!) Да - есть. 1 - это явный ляп , он вообще никак не мог вернуться в 2015 год тот самый, откуда прилетал. Единственное. я придумал только так: он прилетел в тот самый 2015 год только потому что машина запоминает ту точку и вселенную, откуда возвращается - что было вроде сказано в 1 фильме. Однако даже в этом случае это будущее в 2015 году больше бы не имело смысла, ибо всё прошлое было бы изменено из-за передачи Альмонаха. Эдакое будущее без прошлого. будто появилось само собой, как появилась вселенная в день Большого взрыва)
А по поводу того, что Док и Марти навсегда бы остались в 2015 будущем..да нет - Док бы запросто изобрел машину времени, раз сумел это сделать в 1985 году.
Т.е. миллионы ляпов в кинолентах за последние 10 лет вас абсолютно не смущают ,вы решили взяться за шедевр ?Над этим лучше не задумываться, иначе черная дыра в мозгу разрастется!
Друзья поняли не с первого раза) плохой я обьясняльщик, извините))
Святые угодники а как же разговоры о подтасовывании будущего, опространственно-временном континууме?Глава Netflix отказался удалять стэндап-концерт Дэйва Шаппелла из библиотеки сервиса после критики от ЛГБТК-сообщества
Вся движуха началась с момента премьеры концерта The Closer, которая состоялась на прошлой неделе. В шестом и заключительном выступлении Шаппелл затронул в том числе темы феминизма, сексуальности и ЛГБТ.
Разница в том, что Марти изменил прошлое своими действиями, и вернулся назад в измененное настоящее, в котором Марти-преуспевающий пропал без вести, так скажем, и занял его место в успешной счастливой семье.
А Бифф только оставил альтернативу, воспользуется щегол или нет, он не знал, это осталось под вопросом на момент возвращения.
Я читаю комментарии создателей очень много лет, и честно сказать, они иногда меняются, когда им задают особо каверзные вопросы. И если сильно постараться, то можно найти то интервью, где Бобы говорили о наиболее вероятном будущем момента отправления назад. И объясняли этой теорией возвращение Биффа в свою реальность, где ничего не изменилось, где Джениффер прячется в доме у МакФлаев, а Док с Марти ее спасают оттуда.
Какая разница, говоришь.
Порассуждай, например, вот над чем.
Док от удара молнии очутился в 1885 году.
Там он встретил мисс Клейтон на вокзале, чем изменил часть истории, не затрагивающую главных героев, как то название ущелья.
После смерти дока в 1885 году Клара подписывает ему плиту своим именем.
Но вот Марти прибыл в 1885 за Доком, чуть раньше, чем док ее встретил на вокзале.
Вот теперь смотри, если Марти пробудет в прошлом час и вернется назад, то ничего не изменится: Док встретит Клару, тем самым спасет ее от смерти и название ущелья будет не Клейтон.
Если Марти пробудет там столько, как показано в кино, то все пойдет наперекосяк, Док все равно спасет Клару от смерти, но от дальнейших событий ущелье станет называться Иствуд.
Если Марти пробудет в том году ровно столько, чтобы спасти Клару, предупредить дока и уедет вместе с ними, не разбившись в ущелье, тогда оно будет ни Клейтон, ни Иствуд. И имя на плите уже будет ни Браун, ни Иствуд, а чье-то другое.
Так что от количества времени, проведенного в прошлом, зависит то, каким будет будущее.
Хотя, если бы в первой части Марти сделал все так, как должно быть - ни с кем не разговаривать, ничего не трогать, то и ничего бы в итоге не изменилось.
"Артем Tembl4 Бедикьян 11 мар 2010 в 8:48
И вот вам объяснение того, как биф старый отдал альманах себе молодому и тем самым изменил будущее и почему когда он вернулся будущее не изменилось. Ответ: будущее меняется с течением времени то есть не сразу. Пример: помните когда Марти в 1955 спас своего отца когда его машина чуть не сбила, по идее он уже изменил будущее, но Марти же не изчес сразу, он изчезнет через некоторое время. Вывод: когда Марти и док вернулись из 2015 в другой 1985, то к этому моменту будущее уже изменилось, а до 2015 еще не усело"
А вот почему он полетел в 1955-й мне непонятно. Непонятно в каком смысле. Я отлично помню, как док говорит, что дату эту Биф не выбирал, он просто была последним пунктом назначения. Как эта дата могла быть последним пунктом назначения, если перед тем док прилетала в 1985-й, из которого они с Марти полетели в будущее?
А вот что я писал на одном форуме:
Времена
Но план был хорош
Привет, Пикабу!
Когда в Татарстане сделали вход в ТЦ по QR-коду
Скрин из паблика VK
Лорд Егор
Читайте также: