Кто придумал вакцинацию от ковида
Раствор для внутримышечного введения находится в двух пробирках красного и синего цветов. На них указаны дата выпуска, срок годности, условия хранения - не допускается хранение размороженного препарата.
Соблюдены все формальности, у вакцины даже появилось официальное название - «Спутник V». Аналогия с освоением космоса. В 1957-ом мы первые запустили туда «Простейший Спутник 1», в 2020-ом снова первыми разработали, создали и испытали лекарство от COVID-19.
«У всех добровольцев выработались высокие титры антител COVID-19. При этом ни у кого из них не отмечено серьезных осложнений иммунизации», - заявил министр здравоохранения Михаил Мурашко.
Клинические испытания прошли успешно, вакцина работает эффективно, а главное безопасно. Проверено на дочери президента. Владимир Путин почти никогда не говорит о своей семье, но сегодня выяснилось - в ней тоже нашлись добровольцы.
«Одна из моих дочерей сделала себе такую прививку. Я думаю, что в этом смысле она поучаствовала в эксперименте. После первого укола, после первой прививки температура была у нее 38, на следующий день 37 с небольшим, и все. После второго укола, второй прививки тоже температура немного поднялась, но потом сошла на нет. Чувствует себя хорошо, и титры высокие», - поделился глава государства.
Инъекции две, конечно, потому и ампулы разные. Ставят с промежутком в три недели. Вакцинация бустерная - это когда второй укол усиливает действие первого. Разработка военных медиков Министерства обороны совместно с коллегами из Национального исследовательского центра имени Гамалеи. В прошлом у них уже был опыт сотрудничества и он оказался успешным.
«Именно в совместной работе с учреждением Минобороны, работая над вакциной против вируса Эболы в Африке, удалось доказать, что продолжительность иммунитета при таком использовании вакцины продолжается по крайней мере два года, а может и больше», - отметил директор Национального исследовательского центра имени Гамалеи Александр Гинцбург.
Вакцина от коронавируса создана по такому же принципу, а значит, защитный эффект будет сохраняться также не меньше двух лет. Ученые продолжат клинические исследования препарата - у него не должно оказаться побочных эффектов.
На этот раз к испытаниям привлекут несколько тысяч человек. Параллельно начнется производство вакцины. Сначала центром имени Гамалеи Минздрава России и компанией «Биннофарм». Затем список предприятий будет расширен.
«Конечно, можно ожидать определенных изменений в организме. Но с другой стороны, мы убедились в том, что эти изменения, они кратковременные и вреда никакого не причиняют, кроме того, что этот человек обезопасен», - сообщил президент НМИЦ сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева, академик Лео Бокеря.
Над созданием вакцины против коронавируса работают ученые многих стран мира. Продолжаются исследования и в России, так что в ближайшее время могут появиться новые препараты. Но к тому времени, если потребует ситуация, может начаться вакцинация.
«Очень надеемся, что в сентябре, в конце августа - в сентябре уже начнет появляться вакцина, первой категории для вакцинирования которой станут, как мы надеемся, медицинские работники», - заявила заместитель председателя правительства РФ по вопросам социальной политики Татьяна Голикова.
Следом учителя - они ведь работают с детьми. Всего в России планируют охватить вакцинацией минимум 60 процентов населения и 75 процентов, если речь идет о группах риска.
«Мы должны быть благодарны тем, кто сделал этот первый шаг, очень важный: очень важный для нашей страны, вообще для всего мира. Надеюсь, что мы сможем в ближайшее время начать массовый выпуск этого препарата, с тем чтобы все, кто хочет могли бы воспользоваться разработками и достижениями наших специалистов, наших ученых», - сказал Владимир Путин.
Изобретение запатентовано, информацию о нем направили во Всемирную организацию здравоохранения, чтобы там в общий список вакцин включили и «Спутник V». Интерес к препарату проявляют в ряде зарубежных стран. Два президента - Филиппин и Сербии, Родриго Дутерте и Александр Вучич вызвались на себе испытать эффект российской вакцины от коронавирусной инфекции.
Детям – обязательно: Кто доказал пользу вакцинации от ковида?
Школы в России снова частично переводят на дистанционное обучение, а некоторые специалисты призывают ввести обязательную вакцинацию от коронавируса не только взрослых, но и детей. Такие заявления пугают общественность, а многих родителей и вовсе приводят в ярость. Что нас ждёт дальше и действительно ли доказана польза вакцинации от ковида детей?
Вакцинация от коронавируса в России в самом разгаре. И на этом фоне постоянно звучит болезненная для многих тема вакцинации детей. Будет ли она введена, могут ли её сделать обязательной? Об этом ведущая программы Царьграда "Вакцина правды" Олеся Лосева беседовала с педиатром Кириллом Калистратовым.
Принуждение к вакцинации: насколько это законно
Олеся Лосева: – Недавно президент Союза педиатров России Александр Баранов заявил о необходимости ввести в России обязательную вакцинацию от коронавируса среди детей:
У нас добровольная вакцинопрофилактика. Вот я считаю, что, наверное, бывают периоды, когда от добровольной вакцинопрофилактики надо отказываться. На мой взгляд, та эпидемия коронавирусной инфекции, которая сегодня очень и очень серьёзно вредит здоровью нашего населения, в том числе и детей… Наверное, стоит подумать и вводить обязательную вакцинопрофилактику против коронавирусной инфекции, в том числе против коронавирусной инфекции у детей. Сейчас пока у взрослых, но мы верим, что в ближайшее время будет вакцинопрофилактика у детей.
Понятно, какая реакция последовала на это заявление. Родители стали возмущаться, негодовать и даже паниковать.
Кирилл Калистратов: – Давайте разберёмся с терминами. В России есть ФЗ №157 "Об иммунопрофилактике инфекционных заболеваний", который регулирует эти вопросы. Из этого закона, а также из постановлений Минздрава следует, какими вакцинами дети должны прививаться в обязательном порядке.
Отмечу, что термин "принудительная вакцинация" отсутствует вообще – как в федеральном законодательстве, так и в постановлениях Минздрава. А что такое "обязательная вакцинация"? Это вакцинация, от которой, конечно, можно отказаться. Но в этом случае ребёнка могут, к примеру, не взять в детский сад, не допустить в школу. Если говорить о взрослых людях, то их могут не допустить до работы и так далее.
Также есть дополнительная вакцинопрофилактика по эпидемиологическим показаниям, которую вводит или главный санитарный врач России, или главный врач региона.
– То есть если обязательная вакцинация была введена по эпидемиологическим показаниям, то это может быть законно?
К.К.: – Абсолютно законно. Но ещё раз подчеркну, что никакого принуждения тут быть не может. Но в то же время, если взрослый или ребёнок отказывается от вакцинации, то это может привести к некоторым ограничениям, о которых я уже говорил.
Теперь давайте поговорим о том, что нам вообще известно о принципах вакцинации детей и о вакцине от ковида. Известно, что "Спутник-V", а мы говорим именно об этой вакцине, доказал свою эффективность в многочисленных исследованиях и никто из серьёзных врачей не сомневается в том, что эта вакцина, во-первых, эффективна, существенно снижает риск тяжёлого течения болезни и смерти, а во-вторых, она безопасна.
Правда и то, что у большого числа людей после вакцинации повышается температура или появляются локальные болевые ощущения. Тем не менее эти явления быстро сходят на нет.
Отмечу, что благодаря вакцинопрофилактике ковида и в России, и в мире удалось в разы снизить количество летальных исходов и уменьшить нагрузку на лечебные учреждения.
Кто захочет делать из детей подопытных кроликов?
– Это всё понятно, когда речь идёт о взрослых, которые могут самостоятельно принимать решения на основании работ специалистов.
Но когда речь идёт о детях, возникают вопросы и опасения. К примеру, я мать двоих детей, добровольно прошла вакцинацию, но я пока не готова делать своим детям прививку от коронавируса. Слишком многое находится на чаше весов. Я вакцинацию перенесла хорошо, а как на неё отреагирует неокрепший детский организм?
В данной ситуации для начала давайте поймём, что лучше для ребёнка: переболеть коронавирусной инфекцией или сделать прививку от коронавируса, которая вызывает у многих сомнения.
К.К.: – Вы поднимаете абсолютно правильные вопросы. Общество действительно нуждается в широком обсуждении этой темы с привлечением профессионалов, с дискуссиями между сторонниками и противниками вакцинации. И я надеюсь, что ваша программа – один из этапов этого пути.
Что касается вакцинации детей. Уже доказано, к примеру, что вакцинация беременных в три раза снижает риск смерти младенца. Дело в том, что у заболевших COVID-19 поражаются лёгкие и возникает гипоксия. У беременной женщины, заболевшей ковидом, организм до последнего пытается кровоснабжать и саму женщину, и ребёнка.
Но, к сожалению, в определённый момент кровоснабжение плода может быть организмом заблокировано, чтобы спасти жизнь матери. Поэтому у беременных женщин, у которых диагностирован COVID-19, риск перинатальной и неонатальной смерти плода в три раза ваше, чем у вакцинированных.
Что касается детей, то в России сейчас проводятся клинические испытания. Но есть определённые проблемы с набором в группу испытуемых из-за возможного риска.
– Это понятно, кто же захочет делать из своих детей подопытных кроликов.
К.К.: – Конечно. Но в то же время есть и опыт других стран. В настоящее время детей с 12 лет вакцинируют в Израиле, в Германии, во Франции, в Польше…
– Действительно, массовая вакцинация подростков в июне текущего года уже началась в Израиле, где первую дозу вакцины Pfizer получили 40% представителей этой возрастной группы. Одобрена эта вакцина для применения с 12 лет также в США и Уругвае. Как сообщается, компания Pfizer провела вторую фазу испытаний вакцины от коронавируса среди детей в возрасте, внимание, от 5 до 11 лет. Следующий этап испытаний уже коснётся детей от 6 месяцев до 11 лет, участие в испытаниях примут дети из США, Финляндии, Польши и Испании. При этом британцы, признавая, что польза от прививки превосходит риски, решили пока не вакцинировать детей от 12 до 15 лет, за исключением больных ребят из "группы риска".
На связь со студией Царьграда по скайпу вышел доктор медицинских наук, профессор Александр Редько.
Так полезно или нет?
– Александр Алексеевич, а как вы относитесь к вакцинации детей, подростков от коронавирусной инфекции?
Александр Редько: – Я отношусь к этому отрицательно по одной простой причине: где и кем доказана польза от вакцинации? В России уже привито 40 миллионов человек. А где результаты? Вокруг меня большое количество людей – как привитых, так и непривитых. Никто из привитых не был обследован, не был госпитализирован в случае осложнений, не получил компенсации в случае смерти. И число таких людей огромно.
Почему к этой информации нет широкого доступа? Почему нас никто не предупреждает об опасностях, о рисках?
– Александр Алексеевич, давайте вернёмся к вопросу о вакцинации детей. Всех интересует, что делать, если в школах будут принуждать к вакцинации. Родители хотят понять, что опаснее: переболеть коронавирусной инфекцией или сделать прививку?
А.Р.: – Когда мы говорим о заболеваемости и смертности от коронавируса среди детей, мы выходим за пределы одного процента. Когда мы говорим об осложнениях после вакцинации, то тут вопрос замыливается.
Я считаю, что до тех пор, пока не будет закончено исследование, а оно закончится 31 декабря 2022 года, разговора о вакцинации и её результатах быть не может. Тем более мы не должны переходить на беременных женщин и на детей.
Не надо передёргивать, результаты вакцинации или результат заболевания – это совершенно разные вещи. Болеют люди с ослабленным иммунитетом, а ребёнок резистентен. И пока функционирует врождённый иммунитет, ребёнок сопротивляется заболеванию.
Более того, дети являются определённым барьером для злой инфекции. Проводя через себя бессимптомно тот или иной вирусный агент, они его ослабляют. И уже к взрослым он попадает в ослабленном состоянии. Таким образом мы справились и со свиным гриппом, и с птичьим гриппом, и так далее – в этом нам помогли именно дети.
А сегодня, когда мы исключаем детей из этой ситуации с помощью локдаунов и дистанционного обучения, мы только утяжеляем инфекцию. Давайте не будем мешать детям с ней справляться, не будем разрушать их естественный иммунитет искусственным, который, как доказано учёными, является более слабым.
– Кирилл, вы определённо хотите возразить…
К.К.: – Я во многом не согласен с уважаемым коллегой. Если говорить о каких-то утаиваемых побочных эффектах от вакцины, то это не соответствует действительности. Речь, скорее всего, может идти о не совсем полном освещении этой темы.
Кроме того, абсолютно очевидно, что вакцинация нужна не столько для того, чтобы оградить детей от инфекции, сколько для того, чтобы ограничить циркуляцию и распространение коронавируса. Вакцинированный человек – как взрослый, так и ребёнок – выделяет этот вирус в гораздо меньшем объёме.
Поэтому речь здесь идёт не столько о здоровье детей, которые в основном легко переносят заболевание, сколько о том, что нам надо остановить эпидемиологический процесс. В этом смысл всеобщей вакцинации.
Я также абсолютно не согласен с тезисом коллеги о том, что вакцинация – это хуже, чем естественный иммунитет. Напомню, что мы практически забыли о таких страшных заболеваниях, как дифтерия, столбняк, коклюш, корь или полиомиелит. И именно благодаря прививкам.
Другое дело, что эти болезни снова появляются, потому что, к сожалению, и в обществе, да и среди врачей есть люди, выступающие против вакцинации.
Стандартное испытание вакцины не проведено – это только эксперимент
А.Р.: – Во-первых, я никогда не выступал против вакцинации. Коллега, извините, но вы не совсем правы. Когда вы сравниваете стабильные, относительно стабильные инфекции и мутирующие инфекции, это разные вещи.
Я говорю только об этой вакцине, вы знаете прекрасно, что это нестандартная, нетрадиционная вакцина, которая не испытана. До тех пор, пока не будет проведено стандартное испытание, можно говорить только об эксперименте. Экспериментировать на своих внуках я не дам. Это совершенно чётко.
Более того, вы говорите о том, что непривитые не принуждаются, но они будут ущемлены в правах. А скажите, принуждение и вынуждение – это большая разница? Когда говорят, что мать не пойдёт на работу, она будет сидеть с сыном, потому что его не пустят в садик, пока он не вакцинируется, – извините, это принуждение.
Это принуждение разными способами, которыми у нас отбирают наши законные права. Почему мои права должны быть отобраны? И вы приводите 157-й федеральный закон, можно привести 323-й закон, в которых все медицинские мероприятия должны быть добровольными.
Вы говорите о противоэпидемической работе. А у нас что, эпидемия объявлена? У нас большой процент пострадавших от этого псевдовируса или не знаю, как его сейчас называть… Почему мы не объявляем чрезвычайные ситуации? Почему у нас двойные стандарты? С одной стороны, на нас наседают с принуждениями. А с другой стороны, не хотят компенсировать затрат…
– Именно вопрос принуждения и вынуждения к вакцинированию очень сильно беспокоит родителей. Даже в электронных дневниках у многих появилась графа "Согласие на вакцинацию". Но, судя по настроениям среди взрослых, все попытки внедрить обязательную вакцинацию среди детей потерпят неудачу.
К.К.: – Как-то у нас тут всё смешались – кони, люди… Надо отделять мух от котлет, а медицину – от её восприятия людьми.
Если говорить о заявлении академика Баранова, то мне оно кажется не очень удачным и своевременным. Прежде чем говорить о введении в календарь прививок обязательной вакцинации от ковида, надо всем доказать безопасность прививки. С этим я спорить не буду.
Даже добавлю: система работы с населением со стороны Минздрава поставлена очень плохо. Всё происходит хаотично. Наша медицинская власть страдает очень серьёзным недостатком: она не умеет коммуницировать с обществом.
– Поэтому я и говорю, что у людей нет чёткого понимания того, что происходит.
К.К.: – Что касается заявления моего коллеги о том, что обязательное является по сути принудительным, так это происходит во всём мире. Ни в одной развитой стране, будь то США или Австралия, если ваш ребёнок не вакцинирован, его не возьмут в школу.
В Австралии, если вы отказываетесь от вакцинации, вам просто не платят детское пособие. Потому что в данном случае интересы индивидуума вступают в противовес с интересами общества. А власть должна думать, конечно, об интересах общества.
Хочет ли власть добра людям?
– Александр Алексеевич, как вы считаете, насколько реализуемо это заявление Александра Баранова о принудительной вакцинации детей, школьников?
А.Р.: – К сожалению, оно реализуемо, как многое у нас уже реализовалось. И у нас таких Барановых очень много во власти. Поэтому мне кажется, что вот это противоречие между обществом и властью, о котором сейчас коллега сказал, оно является уже антагонистичным.
К беседе в студии присоединился председатель экспертного совета общественного уполномоченного по защите семьи Андрей Цыганов.
– Андрей Борисович, сейчас родителей прежде всего интересует, как избежать согласия на вакцинацию ребёнка? Ведь им приходится много разных бумаг подписывать, и может случиться так, что их ребёнка отведут на вакцинацию и скажут, что всё, вы подписали согласие!
Андрей Цыганов: – Родители правильно боятся. Им на самом деле приходится подписывать не пойми что. Нередко они даже не читают, что именно подписывают.
В такой ситуации лучше заранее написать запрет на любые медицинские процедуры без уведомления и письменного согласия родителей. Хорошо было бы установить и личный контакт со школьными медиками, с классным руководителем и в целом с администрацией школы.
Как отец семерых детей я согласен с позицией Александра Редько. Что касается господина Калистратова, то он демонстрирует такую апологистику прививочного лобби.
Что касается тезиса о том, что в Австралии и в других странах могут нарушаться индивидуальные интересы ради общественных, то тут ни о каких интересах общества речи не идёт. Всё это отнюдь не медицинские эксперименты, и мы это чётко видим. Более того, мы видим синхронность: некие коммерческие компании абсолютно одномоментно в разных странах навязывают всем подряд некие не проверенные по всем правилам препараты.
Четвёртая волна началась. Нас ждёт новый "дистант"?
– Действительно, ситуация очень сложная. Я понимаю и власти, которые хотят остановить вот этот кошмар весь. Я понимаю и родителей, которые готовы встать на защиту собственных детей. Но сейчас уже стали говорить о "четвёртой волне", которая совсем скоро начнёт свирепствовать.
К.К.: – Она уже началась.
– Поэтому снова возникает вопрос удалённого и дистанционного обучения. Я хотела бы у вас как у педиатра спросить, насколько губительно для здоровья детей это дистанционное обучение?
К.К.: – Я не могу так сказать, губительно или нет, потому что пока каких-то достоверных медицинских данных на этот счёт просто не видел ни в публикациях, ни в научных работах.
Понятно, что ребёнок, которого выдернули из привычной среды, ограничили, посадили дома, испытывает определённый стресс. Тут и взрослые не всегда справляются. Безусловно, очень важный компонент школьного образования – это прямое общение ребёнка с учителем, со сверстниками. И если этого нет, то это прискорбно.
Кроме того, у ребёнка, который сидит дома, развивается гиподинамия. Он не выходит на улицу, не общается со сверстниками, из-за этого стресс испытывает и его иммунная система. Но и это пока умозрительные заключения, не подтверждённые научными исследованиями.
Напомним, программа "Вакцина правды" выходит на Царьграде каждую пятницу в 17:00. Не пропустите!
Русский профессор о тайне ковида: "Идеи убить нас у создателей вируса не было"
Русский профессор в эфире Царьграда говорил о борьбе с ковидом и вероятном происхождении вируса. Эксперт уверен: "Идеи убить нас у создателей вируса не было".
Пока коронавирус продолжает своё мрачное шествие по России, страсти по вакцинации не утихают. Противники приводят сотни аргументов. А тут ещё и ажиотажный спрос на определённый вид медикаментов, например вакцину "КовиВак". Как реагировать на бурное информационное пространство? Где правда, где ложь? Ответы на вопросы в студии программы "Вакцина правды" вместе с ведущей "Первого русского" Олесей Лосевой искал заведующий кафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии РНИМУ имени Пирогова профессор Владимир Никифоров.
Почему стал так востребован "КовиВак"?
Олеся Лосева: – В последнее время наблюдается ажиотажный спрос на вакцину, созданную в Федеральном научном центре исследований и разработки иммунобиологических препаратов имени Чумакова, – "КовиВак". Недавно возникли какие-то сумасшедшие очереди именно за этим препаратом, но он очень быстро закончился. С чем связан такой ажиотажный спрос именно вот на эту вакцину?
– А "КовиВак" тоже двухкомпонентная вакцина, как и "Спутник V"?
– Изначально предполагалось, что она будет двухкомпонентной, хотя сейчас пошли разговоры, что вакцина эта однокомпонентная. Но проблема в том, что коронавирус отнесён к высокому классу патогенности. И для того чтобы создать против него вакцину, необходимо накопить вирус в большом объёме, а это достаточно опасно.
То есть должна быть герметичная лаборатория с отрицательным давлением внутри, специалисты должны работать в скафандре с положительным подскафандровым давлением. Это значит, что необходимы специальные площадки, где этот вирус выращивается. И основная сложность заключается в обеспечении безопасности работы с исходным материалом.
А объяснить интерес народа именно к "КовиВаку" можно тем, что к классическим разработкам, с которых начиналась наука вакцинология, больше доверия.
– В чём разница между "Спутником V", "ЭпиВакКороной" и "КовиВаком"?
– По большому счёту ни в чём. Все три вакцины призваны обмануть иммунную систему, заставить её накрутить тела на настоящий вирус, вводя в организм "подделку". Сами вакцины разные.
Довольно сложная система у "Спутника V", в котором используется "транспортная тележка" в виде аденовируса, то есть это такая генно-инженерная разработка, в которую внесли нуклеиновую кислоту коронавируса. Но не целиком весь коронавирус, а только один его белок, отвечающий за шип, которым вирус прикрепляется к лёгочной ткани. Эта нуклеиновая кислота, попадая в организм, заставляет его вырабатывать антитела, которые нас и защищают.
Новосибирская "ЭпиВакКорона", насколько я знаю, полностью синтетическая, современные генно-инженерные технологии позволяют собрать вакцину так же просто, как лего.
– Сообщалось, что на Западе стали проводить такие эксперименты: допустим, в качестве первого компонента вводят человеку Pfizer, а в качестве второго – любую другую вакцину, например AstraZeneca. Предполагается, что таким образом можно добиться более высокой устойчивости организма к всевозможным штаммам коронавируса. Насколько достоверна такая информация?
– Я думаю, что принципиальной разницы нет, направленность у всех вакцин одинаковая. Так что можно и комбинировать.
"Ни одна вакцина не работает со 100%-ной эффективностью, но. "
– А что вы скажете по поводу заявления главы Роспотребнадзора Анны Поповой, которая считает, что вакцинировать надо всё-таки 100% населения?
– Возможно, госпожа Попова – единственный человек в мире, способный добиться такого уровня вакцинации. На самом деле это нереально. Есть немало людей, которым вакцинация противопоказана. К тому же есть законы эпидемиологии, согласно которым, чтобы прервать процесс распространения вируса, достаточно привить 95% населения.
Кроме того, ни одна вакцина не работает со 100%-ной эффективностью, но при этом нет никаких осложнений. Это враньё.
– А кто попадает в эти 5%, кому противопоказана вакцинация?
– Абсолютных противопоказаний, я думаю, нет. Если только у человека на вакцину нет реакции в виде анафилактического шока. Но единственная вакцина, от которой вообще нет противопоказаний, – это прививка от бешенства. От всех остальных какие-то медотводы будут.
– Сейчас много споров появилось вокруг вакцинации детей и беременных. Как вы к этому относитесь?
– Об этом должны говорить не эпидемиологи, а педиатры и гинекологи. У меня диплом по специальности "лечебное дело", я могу заниматься профилактикой и лечением заболеваний у взрослых людей – у тех, кому больше 18 лет. Меня, к примеру, педиатр лечить может, а я детей лечить не имею права. Поэтому я не могу касаться таких тонкостей, как вакцинация детей или беременных женщин.
Почему-то все стали вакцинологами и вирусологами
– Вот вы на себя такую ответственность не берёте, вы даже комментировать это по этическим соображениям отказываетесь. Но откуда же у нас столько появилось экспертов, которые даже не думают о том, чем могут обернуться их высказывания. Кому люди должны верить?
– Негативное отношение к вакцинам родилось у нас не с появлением коронавирусной инфекции – с ковидом мы столкнулись всего-то года полтора назад. А нелюбовь к вакцинации у некоторых людей прямо-таки врождённая.
– А как вы относитесь к тому, что сейчас, после открытия границ со многими странами, люди массово отправляются в отпуска и во многих аэропортах мы видим настоящее столпотворение? Ведь сотрудники обязаны перед регистрацией на рейс проверить массу документов – ПЦР-тесты и так далее. И по прилёте тоже масса народа скапливается в аэропортах, к тому же у многих спущены маски из-за духоты. Это ли не рассадник инфекции?
– Перед тем как вводить какие-то ограничительные меры, надо было хорошенько всё продумать, чтобы избежать подобных неприятностей. А у нас сначала введут запрет, а потом начинают исправлять ошибки.
Разве нельзя было предвидеть, что из-за проверок возникнет скопление людей? Что будет немало поддельных QR-кодов и так далее, которые надо ещё и выявить? Наверно, сначала надо было всё предусмотреть и продумать, а потом устраивать эти проверки.
– А насколько безопасен самолёт с точки зрения распространения вирусной инфекции?
– Так же, как и метро.
– То есть можно предположить, что в сентябре мы получим очередную вспышку?
– По-хорошему, надо было всем давным-давно привиться. На "КовиВаке", которого нет, свет клином не сошёлся, да и нет существенной разницы между ним и другими вакцинами. А сейчас мы видим мутацию вируса. Но самая главная его часть, этот стыковочный узел – шип, обеспечивающий его адгезию – прилипание вируса к лёгочной ткани, он-то не мутирует.
Пока это помогает эффективности вакцин, они поэтому работают. Даже если у мутаций какие-то особенности появляются, вакцины будут работать и дальше. И так будет до тех пор, пока мутация вот этого шипа не коснётся.
Откуда взялся коронавирус?
– Коронавирус к нам пришёл, и ему у нас очень понравилось. Я не берусь судить, имеет ли он естественное происхождение или искусственное. Об этом можно долго спорить, но никто ничего друг другу не докажет, потому что доказательств никаких нет. Но неоспоримый факт – вирусу у нас понравилось и он оказался очень живучим и быстро адаптирующимся. К тому же у коронавируса и вирусов гриппа одна и та же "прокормочная база". Поэтому коронавирус фактически сожрал вирус гриппа. Поэтому в этом году эпидемии гриппа не было вовсе.
Конечно, это можно объяснить и тем, что многие люди носили маски. Но если с вирусом гриппа нам многое сейчас уже понятно, то с коронавирусом – не очень. Сейчас уже выходят 12-е по счёту рекомендации по лечению COVID-19. Полтора года назад начинали с нуля, лечить в общем-то научились. Но победить его в лечебном плане пока не смогли. И сейчас тоже есть тяжёлые формы протекания болезни, стали болеть молодые люди, да и жара на коронавирус никак не действует.
Он оказался слишком живуч и просто наплевал на наши представления о природе респираторных вирусов. Поэтому и многие эксперты склоняются к мнению, что к этому вирусу аккуратно приложились очень умелые руки. И сделали это настолько хорошо, что коронавирус получился идеальной машиной для создания пандемии. И он не столько убивает нас, сколько портит нам жизнь. Я думаю, что идеи убить у создателей всё-таки не было.
Случайно разбитая пробирка и "сбежавший" вирус
– А какая цель тогда? Эксперимент?
– Скорее всего, нет. Если судить по опубликованным работам, это была затея американцев: они специально изменили лёгкие подопытных хомячков, перестроили их под работу человеческих органов, а потом специально натравливали на них вирус. В результате получилось, что вирус оказался хорошо адаптированным к лёгочной ткани человека, а в его структуре появилась вставка из восьми аминокислот, идентичная части одного из человеческих белков. Для поражения, скажем, летучих мышей эта вставка не нужна. Зато для проникновения внутрь человеческой клетки коронавирус использует именно этот фрагмент.
Конечно, природа и сама может сделать всё что угодно. Она могла получить такую врезку, но не за год, не за полтора – за пару тысячелетий, может быть.
– Если исходить из того, что коронавирус рукотворный, то должно же быть какое-то противоядие. И оно в руках тех, кто хочет управлять миром? Вот такая минутка конспирологии.
– Тогда мы с вами совсем уже уходим в сторону теории заговора, уничтожения мира и так далее. Нет, я думаю, здесь просто исследователи проводили какие-то эксперименты, возможно, двойной направленности, не без прицела на военное использование.
Но "сбежал" вирус случайно, никто не собирался его специально в Ухане распылять. Хотя, если посмотреть на карту Китая, Ухань – просто идеальное место для распространения вируса дальше: этот город расположен в центре паутины железных дорог, которые расходятся от него во все стороны. Тем более там находится небезызвестная лаборатория. То есть всё как бы складывается в одну историю. Теоретически тут можно говорить о случайности – кто-то, к примеру, просто разбил пробирку с вирусом.
Если же это не случайность, то тогда надо признать, что пробирки кто-то специальной разбил, и именно в районе рынка, с которого всё началось? Скорее всего, это не так, а вот случайная лабораторная утечка возможна. Как сформулировано в законе Мерфи: "Если какая-нибудь неприятность может произойти – она обязательно произойдёт".
– Вы сказали, что коронавирус практически победил грипп. Надо полагать, что осенью нам уже не стоит прививаться от гриппа?
– Стоит. Грипп только немного задавлен, но никуда не делся. И как только он почувствует, что коронавирус начинает слабеть, то снова поднимет голову. И вот тогда-то нам придётся бороться сразу с двумя врагами.
Сейчас мы даже пока не можем предугадать, какой штамм вируса гриппа будет циркулировать этой осенью. Успокаивает, что от гриппа у нас есть четырёхвалентная вакцина. Есть ещё надежда на то, что у нас смогут создать такую вакцину, чтобы в одном шприце сидели антигены вируса гриппа и не входящие с ними в конфликт антигены коронавируса. Тогда можно будет делать всего одну инъекцию – по тому же принципу, как детям делают прививку КДС – от коклюша, столбняка и дифтерии.
– А ещё рекомендуют параллельно делать прививку пневмо-23 от пневмококковой инфекции.
– Всё верно. Ведь если человек слёг из-за коронавируса, то у него ковидное поражение лёгких, это не совсем пневмония. Во время лечения, чтобы избежать цитокинового шторма или респираторного дистресса, применяют сильные препараты. В какой-то мере они подавляют иммунитет и открывают ворота для вторичной инфекции, для стафилококков, стрептококков и прочей бактериальной дребедени.
Поэтому – да, стоит прививаться пневмо-23. К слову, на Западе этот препарат давно введён в график вакцинации, особенно для людей старше 65 лет.
Почему уровень вакцинации растет, но и заболеваемость ковидом не падает
.jpg)
Сергей Александрович, возьмем для примера Ямал. Там сегодня привито уже 175 тысяч человек,более 50 тысяч переболели, примерно столько же перенесли ковид бессимптомно. И это при том что население всего региона чуть больше 500 тысяч. Казалось бы, если провести арифметическое сложение, коллективный иммунитет должен быть у 80% взрослых жителей региона. А заболеваемость за месяц там снова выросла на 10 процентов. В чем причина?
Сергей Токарев: Не нужно возлагать избыточных надежд на коллективный иммунитет. Все дело в том, что ни прививка, ни перенесенное заболевание не дают пожизненной 100% защиты от коронавируса. Ученые мира пришли к однозначному выводу: через три месяца после прививки или болезни титр защитных антител уменьшается примерно в три раза, а через полгода - в десять раз. Пока в нашей стране повторно вакцинировались всего два миллиона человек. А еще десятки миллионов не прошли и первую часть вакцинации. Если бы мы полгода назад привили всех за довольно короткое время, а сегодня начали активно вакцинировать повторно, вот тогда могли говорить о мощной защите и действительно высоком уровне коллективного иммунитета. А пока корректнее говорить только о доле иммунизированных. Линия защиты от ковида пока такая, что все равно что мы бы выступили с вилами и граблями против пушек и танков, причем без защитных касок, то есть респираторов и масок.
Нужно помнить, что прививка защищает от тяжелого течения болезни и летального исхода, но не может служить защитой от заражения. Привитые могут попадать в стационары, но они крайне редко умирают (!), вот что важно.
Получается, мы даже приблизительно не сможем сказать, какой сейчас уровень коллективного иммунитета?
Сергей Токарев: Эти рассуждения сейчас абсолютно бесполезны. Выяснить это можно, только если провести тотальный скрининг антител у всего населения. Но во-первых, это очень дорогостоящее исследование, а во-вторых, на пике волны не имеющее большого смысла, потому что число больных постоянно меняется. Сейчас человек здоров, а уже через несколько часов может заболеть.
А как же клеточная память, о которой так много говорили ученые?
Сергей Токарев: Она работает, но не успевает за репликацией, размножением "дельта"-штамма вируса. Пока наши клетки памяти наработают необходимый титр антител, дело может зайти слишком далеко. Именно поэтому и нужно встречать врага с поднятым мечом и опущенным забралом. То есть привитыми и в маске или респираторе.
Некоторые регионы еще несколько месяцев назад объявили себя ковид-фри зонами. Это дало эффект?
Сергей Токарев: На Ямале чуть ли не с начала пандемии стали делать ПЦР-тесты всем с ОРВИ и гриппом. Сегодня этот регион лидер в России по тестированию, там сделали уже два миллиона тестов, то есть по сути уже по четыре теста на каждого жителя. Это позволяет не только выявлять зараженных на максимально ранних сроках, но и оперативно начинать их лечить. Сейчас в Москве приняли аналогичное решение, и это абсолютно правильно, потому что "дельта" умело маскируется под сезонные простуды.
В очередном регионе страны, в Свердловской области вводят QR-коды. Рестораторы, владельцы фитнес-центров взмолились, не уничтожайте бизнес. Как сделать, чтобы и экономику не губить, и с ковидом бороться?
Сергей Токарев: Мне прислали фото очереди возле прививочных пунктов в Калининграде, в этом городе тоже недавно ввели QR-коды. А еще недавно у прививочных пунктов не было людей. Альтернативой этому может быть только локдаун с жесткими нефармацевтическими мерами, больше пока ничего не придумали. Вывод: будем массово прививаться и соблюдать меры профилактики - меньше будут страдать фитнес-центры, кафе и прочий бизнес.
К слову, точно так же летом многих мотивировала поставить прививку возможность поехать отдыхать за границу.
Иногда звучат предложения делать прививку раз в три месяца, для надежности.
Сергей Токарев: Это все-таки уже перебор. В таком случае может возникнуть истощение иммунной системы - явление периферической толерантности В-клеток, что тоже опасно. Оптимальный срок в сегодняшней ситуации - полгода.
Читайте также: