Как вернуть телефон за вознаграждение
Сейчас даже ленивый не придумал историю о том, как он нашёл или потерял телефон. Я вот к счастью никогда ничего не теряю сама, и к сожалению ничего не нахожу.
Но читая людей, заметила, что все восхищаются бескорыстными отдавальщиками и теми, кто в благодарность суёт им "500р". А ещё очень порицают тех, кто хочет за находку реальное вознаграждение.
К примеру На моём квадрокоптере всегда есть надпись маркером с моим телефоном и "вознаграждение гарантируется". Я понимаю прекрасно, что человеку должно быть интересно вернуть его мне, и готова отдать 10-15к. Однако это моё заявление стоило мне 300 минусов, так как основная масса людей считает, что находка должна быть отдана бескорыстно.
Речь отчасти об этом посте http://pikabu.ru/story/na_volne_istoriy_pro_telefonyi_potery. который собрал 2000 плюсов и активно поддерживается. Суть там в том, что мужик, нашедший телефон, не захотел отдать его за "спасибо", а попросил вознаграждения. В итоге его запугали, а найденный телефон забрали. Все понимают, что он больше никогда ничего не будет возвращать.
На все мои доводы, что по совести стоит отдать около 30% стоимости найденного, жадненькие людишки ответили: "а ми написим заивление и тибя пасадить". А особо рьяные даже пугали УК РФом, приводя умные статьи. Ники ошибающихся людей писать не буду, вроде нет цели их выставить в дурном свете.
Я же не задумывалась о правовом аспекте, а просто думала по совести. Спасибо человеку @Rattory за его коммент:
ГК РФ Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
Я не особо надеюсь, что это прочтёт много людей, но хоть кому-то будет в пользу. Человек, вернувший вашу вещь, достоин не только устной благодарности (которая обязательна), но и должен подкрепить свою уверенность в правоте, сидя за 5 бокалами пива, поедая сочный кусок мяса, и желательно не на свои деньги.
Если все мы будем поступать по совести и чуток по гражданскому кодексу, то количество возвращённых вещей будет намного выше.
Бля, и что вообще за мода отказываться от подарков, темболее в такой ситуации, человек рад, хочет отблагодарить тебя, а ты ему отказываешь в удовольствии вознаградить. Меня всегда учили так: дают-бери, бьют-беги. Да мне неудобно будет если человек вернул мне вещь и отказывается от вознаграждения, у меня остается чувство долгаАвтор поправил тебе в том посте карму. Думаю что ты права в своих суждениях. Думаю 20% от текущей стоимости хорошее вознаграждение что бы потом человек был внимательнее.
P.S. А ТС той ветки сам на весь pikabu заявил как становятся мудаками =)
Ну если кто по совести не умеют разобраться, пусть по закону решают. Делов-то.я комменты к тому посту не читал, но чувак постапил не по совести нихрена и ментов вызывать вполне было можно.
он деньги ВЗЯЛ, а телефон не отдал. потом говорит "до свидания, завтра приходите". при этом не отдав ни деньги, ни телефон. как думаешь, что произошло бы, если б они погундосили и ушли?
Спасибо, автор. Слегка бомбило от рассуждений в том самом посте.
Для тех, кто сомневается, могу также до кучи добавить что НИКАКОГО состава преступления тут нет и быть не может. Никакой ни 163 УК РФ (как ее тут вообще подтянули - непонятно, читайте диспозицию), ни 160 УК РФ (не подпадает даже под формальное понятия "хищения") тут нет.
Более того, если вы нашли вещь на улице, вы имеете право просто сообщить о находке даже не в полицию, а в орган МСУ (управу ту же, где всем совершенно плевать), после чего прождать полгода и на законных основаниях приобрести право собственности на найденную вещь (228 ГК РФ).
Я не утверждаю, что так нужно делать всегда. Но плевать в человека, который пытается реализовать свое законное, в общем-то, право, как в том посте, - как минимум странно.
Принципиально возвращал найденные вещи бесплатно и именно так возвращать и планирую. И, в данном случае, насрать мне на законы.Можете минусовать, но смешивать поступки "по совести" с поступками "по закону" я не хочу, учитывая что у наших законов давно уже никакой совести нет.
Суть там в том, что мужик, нашедший телефон, не захотел отдать его за "спасибо", а попросил вознаграждения.
Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи.
Только тут есть один момент - сначала он обязан вернуть (ст. 227 ГК РФ):
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
И только после этого имеет право требовать вознаграждения.
" поймали" ноутбук с крыши машины. Подобрали, сели в свою и по газам. Догнали. Хозяин девайса, слегка охренел, расплылся в улыбке, предложил деньги . Мы не взяли. Это я к чему .. Получить вознаграждение за то, что мы проехали пару километров догоняя- бред . Я наоборот не понимаю людей, которые помогают лишь для того, что бы получить выгоду. За что платить? Если глаза лучше видят и находят чужое.. То блин идите в лес за грибами.. И найдете и вознаграждение получите.Хочешь вернуть - возвращай бескорыстно. Предлагают награду - бери. А вот вымогать деньги и говорить "хуй тебе, а не твою вещь, пока 30% стоимости не заплатишь" - это уже, как ни крути, преступление.
В том посте, всё-таки, вознаграждение было. Оно не устроило нашедшего телефон. Не искажайте факты.
Я, кажется, понял, причём тут вообще 20%.
Думаю, таким образом нашедший законом защищается от попадания под статью "Вымогательство". Там так и написано, что он _вправе_ требовать вознаграждение. Не будь такой статьи, любая просьба нашедшего о вознаграждении может оцениваться как вымогательство, и ситуация принимает совсем печальный оборот, по совести вознаградить за находку надо бы, но ты на это рассчитывать не можешь.
а как доказать что ты реально нашел,уже куча постов про то что приезжали с ментами и ты можешь очень хорошо попасть на бабки
Уголовный Кодекс Российской ФЕДЕРАЦИИОМ
Я вот когда нашел кошелек то поступил правильно - все забрал себе. И нет проблем с доказательствами что я его не украл. Я прям представила: бабуля на скамейке оставляет сумку с продуктами. Вы находите, отдаете.. В сумке чек на молоко, гречку пр. И такие" бабуль, я тут сумку вернул, но прошу из пакета сгущенку и семечки.. И спасибо еще скажите, за мою честность, все по закону" Ну а как же древняя народная мудрость "что с воза упало,то пропало". С моральной точки зрения канечно вернуть надо за спасибо.но почему-то ещё и надо законы блюсти с обеих сторон.нашёл,проинформировал хозяина,предупредил о желаимом вознаграждении.дальше диалог,нормальный диалог.кражи нет,присвоения нет.почему нельзя разговором решать вопросы,а не молчанием и обидами.В том посте, на который Вы ссылаетесь, за находку предложили вознаграждение. вопрос был только в том что нашедшего не удовлетворила сумма и только тогда на него наехали.
Тут наверно дело не в "должен - не должен", а в том что за человек нашел или потерял. Если человек говно, то и действовать он будет соответственно. А законодательно запретить быть говном к сожалению нереально. Так что в каждой ситуации мы решаем кем быть для себя сами.
Нашел сегодня телефон Huawei p20 pro отдал по совести попросил награду 500 рублей на баланс думаю справедливо
Находил не мало телефонов и прочего, всё время говорили лишь спасибо и всё. Один раз только дали 1000 и то это был айфонСпорить по сабжу не буду, но: и ГК и УК вполне себе могут расходиться (причем под довольно большим градусом) с моралью или совестью. Примеры надо?:)
Благородство и бескорыстие всегда будут красивее соблюдения прав и действий согласно букве закона. Ваша точка зрения вызывает у меня чувство брезгливости, вроде все правильно, а липко как-то.
Ну ок, допустим. Потеряли дорогую вещь, денег нет. Ну вот реально нет сейчас, вообще никак, трое детей и ипотека. В таком случае не покупать совсем что-то дорогое или кредит брать на вознаграждение?) Только вопрос совести, право то имеешь на 20% стоимости вещи, но кто-то может отблагодарить 10-15к, а кто-то может в благодарность привезти только тортик с шампанским
Однако следует иметь в виду, что только в одном случае лицо, нашедшее пропажу, вправе требовать (даже в судебном порядке) вознаграждения. Когда владелец утраченной вещи публично объявил о выплате денежного вознаграждения или выдаче иной награды тому, кто найдет и вернет пропажу (п. 1 ст. 1055 ГК РФ). Во всех остальных случаях требовать какого-либо вознаграждения от владельца за найденную вещь неправомерно. Здесь речь может зайти не только о незаконном обогащении, незаконном удержании чужой вещи, но и о вымогательстве. А это уже совсем другая история - уголовная. Ответственность за нее предусмотрена ст. 163 УК РФ. Иначе говоря, отблагодарить за находку хозяин вещи может, если захочет. Кроме случая, когда он обещал вознаграждение публично, подав, например, объявление.
Сделал все как советует автор. Теперь шьют-Статья 148.2. Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом с корыстной целью при отсутствии признаков хищения -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
Я стеснен в средствах. При этом, мой телефон не дешевый. Даже четверть его цены, это для меня непокрываемая дыра в бюджете.
По совести это именно бескорыстно.
Алиса, ты не одна. Полностью с тобой согласен. Странно, что посты про яжематерей которых поставили на место люто плюсуют. И туже быдланы решили, вместо благодарности ментами пригрозить.
Ответ на пост «Кто людям помогает, тот тратит время зря»
У меня была ситуация, в которой именно я оказалась растеряшкой, а не нашедшим вещь, и это было ужасно. Улетая из Москвы прошлым летом, на пересадке с линии на линию (добиралась до Павелецкого вокзала, чтобы сесть на аэроэкспресс в Домодедово, понимаете, да, улетала через пару часов), я оставила в вагоне метро жёсткий кофр с ремнем через плечо. Оставила как раз потому, что ремень через плечо перекинут не был - там, на плече, висела укулеле в чехле, лучше б я ее забыла. Так вот. В кофре был мой Айпад и стилус к нему, уже подержанный, конечно, и очень, но составляющий основу моего творчества, если можно так выразиться, а еще внешняя зарядка, бт-наушники и транквилизаторы. В общем, масштаб катастрофы для меня, наивной сибирской девушки, думаю, понятен.
Мы с моей подругой, которая меня провожала, сразу же, как это поняли, помчались к дежурной по станции, а потом - к стойке вызова полиции. С наших слов полиция приняла устное заявление, для нас позвонили на конечную. В общем, сотрудники полиции и метрополитена сделали тогда все, что могли. На нас было жалко смотреть - две молодые девушки с кучей проблем по менталке, только я рыдала и задыхалась, а мое солнышко еще держалась, без нее вообще черт знает, что было бы.
Пришлось все-таки садиться на Аэроэкспресс и ехать, куда деваться. И уже на середине пути в Домодедово мне вконтакте написал полицейский из метро, Артём. У меня фамилия уникальная, на весь контакт только мы с мужем ее носим, нашел меня, думаю, по банковским карточкам. Девушка по имени Ольга забрала мою сумку и со всем содержимым сдала в полицию. Оставила свой телефон.
Тогда я на какое-то время как будто потерялась. Да, это всего лишь вещи, но я до покупки Айпада не рисовала годами, а с его приобретением рисование стало совсем другим. Я так боялась это утратить, что для меня это стало прям ударом, да. Той девушке я спустя некоторое время нарисовала портрет на этом же Айпаде в благодарность. Артема и его коллег еще тогда благодарила сквозь рыдания, но, раз уж я об этом вспомнила, благодарю еще раз. Огромное спасибо всем неравнодушным людям, которые возвращают потеряшки владельцам или хотя бы в полицию! Спасибо, что благодаря вам я не осталась без возможности прогрессировать и дальше. Спасибо.
Допустим я нашел документы или телефон, и хочу вернуть за вознаграждение, как вернуть и не присесть за решетку?
Ответы на вопрос:
Вознаградить вас или нет это инициатива самого владельца документов.
Допустим за кражу документов ответственность не предусмотрена в принципе!
Нашел=украл. Так иногда бывает.
По правилам ГК РФ гражданин должен поступить так: нашел вещь, предмет, сумму денег и т.д. обязан заявить о ней в полицию. Составить опись. Пояснить об обстоятельствах находки и т.д.
Через месяц, если находка осталась не востребованной, нашедший имеет право истребовать ее с хранения в полиции и обратить в свою пользу.
Остальное за правовым полем. Как говорится на доверии и на добросовестный риск.
звонок с городских и мобильных бесплатный по всей РоссииПохожие вопросы
Друг нашел телефон. Если он попросит вознаграждение за возврат телефона, нарушит ли он какой-либо закон? Или он обязан вернуть его без вознаграждения?
Нашла паспорт, документы на авто телефон в сумке мужской. Вышла на хозяина. Вернуть хочу за вознаграждение. Он с вознаграждением не согласен. Может ли он пойти в милицию и написать на меня заявление зная мой номер телефона и каковы последствия?
Перевела деньги на мобильный телефон мошеннику, можно ли их как-то вернуть? Или по номеру телефона найти этого человека?
Мне - частному лицу другим лицом дано письменное гарантийное обязательство о выплате вознаграждения за оказание услуги. Услуга оказана, имеются свидетели, но в вознаграждении отказано. Как законным способом можно получить обещанное вознаграждение?
Нашли телефон в автобусе. Взяли себе. Нашелся хозяин телефона. Просит вернуть. Попросили вознаграждение. Он грозит полицией. Что делать?
Разъясните, пожалуйста, должно ли предприятие, выплачивающее вознаграждение наследнику умершего автора изобретения удерживать с него НДФЛ, вести налоговую карточку, отчитываться о выплаченном вознаграждении? Или наследник сам должен декларировать полученные от предприятия доходы в виде наследуемого вознаграждения? Право на наследование каждой суммы наследуемого вознаграждения нотариус оформляет отдельно.
Нашел сотовый телефон в конце прошлого года. Разумеется, решил вернуть его хозяину, который самостоятельно отправил мне смс с просьбой вернуть телефон за вознаграждение. В ответ я отправил смс с вопросом велико ли вознаграждение? Больше со мной никто разговаривать не захотел, а сим-карту заблокировали. Зная, что телефон могут найти по ИМЕЙ-коду, вставил свою сим-карту. Через неделю прибыли сотрудники милиции, которые в обычной хамской форме обвинили меня в краже сотового телефона, при этом пытаясь меня найти довели моих родителей до нервного приступа. И все это на основании заявления владельца о краже телефона в торговом комплексе. Хотя телефон реально был потерян в совершенно другом месте и найден в сугробе далеко от ТК. Разумеется, такие формы общения отбили желание возвращать телефон. Как поступить в таком случае и легально оставить телефон у себя в собственности? Спасибо!
Недавно нашел часы и решил вернуть их владельцу. Наклеил объявление у подъезда, нашел хозяина. Вернул человеку пропажу и рассчитывал на вознаграждение, а он мне не заплатил и даже спасибо не сказал. Теперь интересно, мог ли я рассчитывать на вознаграждение по закону?
Николай, вы поступили верно, когда стали искать владельца. И да, вы законно рассчитывали на благодарность от него. По статье 229 ГК РФ , нашедший вправе потребовать вознаграждение за находку — до 20% от стоимости вещи. Шансы получить вознаграждение есть и сейчас, если сохранились доказательства того, что вы нашли вещь и передали ее владельцу.
Объясним по порядку, что делать, если нашли чужую вещь, как получить за нее вознаграждение и какие доказательства пригодятся.
Что нужно делать
Сообщите о находке. Если вы нашли вещь, а хозяина поблизости найти не получилось, сообщите о находке в полицию или местную муниципальную администрацию. Уведомлять обязательно: это ваша обязанность по ст. 227 ГК РФ . Сроки для уведомления не указаны, но чем быстрее вы это сделаете, тем будет лучше. Проинформируйте о находке письменно или лично, но обязательно возьмите письменное подтверждение, что ваше заявление получили.
Ждите. Закон устанавливает максимальный срок 6 месяцев. Если органы власти не найдут владельца или он не найдется сам, то поздравляем: по закону вещь становится вашей. Если владелец нашелся, действуйте по алгоритму дальше.
Составьте расписку о том, что владелец забрал свою вещь. Расписку можно написать в свободной форме. Главное — указать ФИО и паспортные данные сторон, описать находку, факт ее передачи хозяину и дату передачи.
Попросите вознаграждение. Обычно довольный владелец благодарит по своей инициативе. Если нет, то обратитесь к нему сразу и сообщите свои законные требования. Можно сослаться на соответствующую статью ГК РФ .
Чего делать не нужно
В судебной практике были случаи, когда нашедший вещь в итоге становился обвиняемым. Вот несколько советов, как избежать таких ситуаций.
Не берите вещи, которые оставлены в общественных местах — в поликлиниках, торговых центрах, на детских площадках. Скорее всего их не потеряли, а просто оставили на время. В такой ситуации Верховный суд признал виновным человека, забравшего телефон, который собственник положил, чтобы вскоре вернуться за ним.
Помните, что некоторые вещи не признаются находкой, потому что нет явных свидетельств того, что они потеряны. Например, автомобиль, где бы он ни находился, сумки на вокзале или велосипеды около кафе.
Обязательно сообщайте о находке в полицию или местную администрацию. Это обезопасит вас от сфабрикованного уголовного дела.
Если вы нашли телефон, то отвечайте на все звонки и постарайтесь позвонить сами на любой номер из списка контактов. Ни в коем случае не меняйте симкарту и не вытаскивайте ее. Такие действия могут признать недобросовестным поведением — а это образует состав преступления.
А вот если вы нашли банковскую карту, то возвращать ее владельцу уже не нужно. Потерянная карта считается скомпрометированной — использовать ее владельцу уже небезопасно, вдруг кто-то переписал себе данные карты и CVC -код. Если вы нашли чужую карту, можно позвонить в банк и попросить ее заблокировать.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Если же находка бесценна для хозяина, будь то личные документы или упорхнувший попугай, размер премии определяется по договоренности.
"В соответствии с Гражданским кодексом нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, - говорит член Ассоциации юристов России Мария Спиридонова. - Если владелец неизвестен, то нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления".
Кристально честный человек, безусловно, отдаст все просто так. Сделать доброе дело - само по себе удовольствие, которое не купишь ни за какие деньги. Но, как выясняется, и попросить премию за свою находчивость законом не возбраняется. Разъяснение прозвучало в рамках масштабного проекта АЮР "Защита социальных, трудовых прав граждан и малого бизнеса", который в начале года стал победителем конкурса Фонда президентских грантов. Как пояснила Мария Спиридонова, правила расчета премии за находку прописаны в статье 229 Гражданского кодекса. Когда стоимость находки понятна, человек вправе попросить пятую часть. Когда цена туманна, но вещь нужна и любима, о сумме надо договариваться.
Но есть и тревожная весть для тех, кто хотел бы заработать на находке: хозяин вещи не обязан платить. Выплата вознаграждения - дело добровольное, и это не раз подтверждалось в судебной практике. Правила и расценки в Гражданском кодексе даны скорее для ориентира: как вести переговоры, сколько просить. По сути, они ограничивают аппетиты тех, кто нашел нечто ценное и просит за это премию. Но внутренне надо быть готовым и к тому, что доброе дело принесет только моральное удовлетворение.
Например, не так давно в Санкт-Петербурге некий гражданин нашел в помещении банковских ячеек 500 тысяч рублей. Об этом он сразу же сообщил банковским клеркам, те деньги забрали. Но когда человек намекнул, что не прочь получить благодарность - 100 тысяч рублей, как прописано в ГК, банкиры развели руками. Мол, деньги не их, а некоего рассеянного клиента. Так что сами отсчитать премию - ни пятую часть, ни любую другую - не уполномочены. Назвать же настоящего хозяина не могут: банковская тайна. Суд, куда обратился человек, встал на сторону банкиров.
"С учетом правоприменительной практики получается, что нашедший кошелек с деньгами может требовать от его владельца вознаграждение в размере не более 20 процентов от стоимости находки и только на основании соответствующей договоренности с владельцем этого кошелька (т.е. с его согласия), но никак не в судебном порядке, - говорит Мария Спиридонова. - Однако иным образом обстоят дела, если владелец утраченного кошелька с деньгами публично объявил о выплате награды лицу, нашедшему кошелек, путем размещения соответствующего объявления в газете, либо в иных СМИ".
В таком случае владелец будет обязан выплатить вознаграждение любому, кто вернет вещь, и не важно, видел нашедший объявление или нет. А если хозяин откажется выполнять обещание, на него можно будет подать в суд.
Человек, нашедший чужую вещь, вправе потребовать от владельца вознаграждение, но не больше 20 процентов от ее стоимостиНо иногда человек, что-то нашедший, может и честно поступить, и в итоге стать хозяином находки. Такое возможно в том случае, если хозяин так и не объявится. Но вещь должна несколько месяцев пролежать в бюро находок. Тайно прикарманить, сделав вид, что кричал, чья вещь, да не докричался, будет нарушением закона.
"Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в полицию или в орган местного самоуправления лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в полицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее", - подчеркивает Мария Спиридонова.
Также эксперты АЮР объяснили, как отличить находку от кражи. Под определением "потерянная вещь" понимается предмет, не имеющий идентификационных признаков принадлежности и находящийся в месте, которое собственнику или владельцу неизвестно. Так, например, потерянные в общественном месте, не известном собственнику, часы, драгоценноcти и т.п., для нашедшего являются находкой.
Читайте также: