Как нарисовать оперативника из rainbow six siege
© 2015 Ubisoft Entertainment. All Rights Reserved. Tom Clancy’s, Rainbow Six, The Soldier Icon, Ubisoft and the Ubisoft logo are registered or unregistered trademarks of Ubisoft Entertainment in the U.S. and/or other countries. Microsoft, the Xbox Sphere mark, the Series X logo, Series S logo, Series X|S logo, Xbox One, Xbox Series X, Xbox Series S, and Xbox Series X|S are trademarks of the Microsoft group of companies. “PlayStation LOGO”, “PlayStation”, “PS5 LOGO” and “PS4 LOGO” are registered trademarks or trademarks of Sony Interactive Entertainment Inc.
Ответ на пост «SJW проигрывают геймерам?»
Товарищ, применительно, правда, к другой игре указывает:
Различные не очень умные люди, увидев эту игру, начали вопить, что Ubisoft окончательно прогнулась под SJW
Это Ubisoft разве не прогнулись? Давно и плотно прогнулись.
Я давно играю в Rainbow Six Siege, и, хотя не люблю Ubisoft с первой же покупки (купил Watch Dogs, да), замечу, что игра в определённый момент времени стала крайне годной. Именно поэтому мне вдвойне печально смотреть, что с игрой происходит последние года два (помимо порой откровенно идиотских решений по ребалансу оперативников, что отдельная история).
1. Начнём с наименее напряжного, но показательного, что плавно тянется с самого начала.
В демо-версии игры спецотряд из суровых мужиков (но кто-то таки говорил женским голосом по рации) спасал связанную женщину-заложника.
Некоторые оскорбились, что женщины показаны как слабые, ничего не делают для своего спасения и вообще ведут себя как безвольные объекты. Журналист оттого выразил надежду (читай - требование), чтобы были заложники и другого пола, да пусть даже дети или собаки.
Цитатки из оригинала в подтверждение моих слов, если кому надо:
Women are powerless victims or glorified objects, as is too often the case in video games.
There is a chance that when Siege finally comes out there will be more hostage variants than just a lone woman. Maybe you'll be able to rescue a man as well, or a child, or even a dog.
It's a shame that this women does so little to help herself. She can only scream, cry, and go with whatever person is closest to her.
Кстати, оцените уровень претензии. Мне бы и в голову не пришло даже думать о том, что пол заложника имеет какое-то принципиальное значение и вообще хоть как-то умаляет чьё-то достоинство. Видимо, SJWинья везде грязь найдёт.
На момент релиза в игре были три женщины - Ash (вообще одно из главных лиц игры так-то), IQ, Twitch. С учётом 20 оперативников, 3 из 20 - это вполне нормальное присутствие. Наверное, даже чуть-чуть уже перекос в пользу женщин, их ведь маловато в спецподразделениях, разве нет?
Видимо, нет, поскольку сейчас в игре уже 22 оперативника из 56 - женщины.
Новые оперативники добавляются по принципу М+Ж с каждым новым сезоном, как будто в "илитных" спецподразделениях 50% женщин (а польское GROM, видимо, сплошь из женщин, которые вообще как бы сёстры по лору, мужиков-поляков в игре просто нет).
И хотя это не есть проблема, т.к. у женских персонажей при той же огневой мощи меньше размер визуально, за исключением 100+ кг дамы Gridlock, и меньше хитбоксы, что даёт преимущество, но сам факт такого непропорционального присутствия - уже заметный кивок известно кому. Но опять же, некоторые женские персонажи весьма круто сделаны, так что с этим можно жить.
2. Затем году в 2018 убирали "сексуализированный" контент, в том числе ради распространения на китайский рынок (что мешало просто сделать чуть разный дизайн для разных регионов и не вызывать shitstorm - хороший вопрос).
И в том числе убирали светящуюся неонку с фигурой танцовщицы в стрип-клубе. Фигурку светящуюся. В стрип-клубе, Карл. В игре с рейтингом M, где ты постоянно стреляешь отнюдь не плюшевыми мишками (привет, Fallout 3) и взрываешь не хлопушки с конфетти.
Почему "убирали", а не "убрали"? Потому что потом отказались, правда, после массового бомбежа возмущённых на реддитах и т.п. с обещаниями бросить игру и ничего больше не покупать. Удар в кошелёк - самый болезненный. Показательно, но пошумели и забыли.
3. Самое спорное. В 2018 году ввели Code of conduct, что уже само по себе давно отмечается как очевидный прогиб перед шумными SJW. Ну, это когда, например, нельзя делать то, что может оскорбить или нарушить тонкую душевную организацию каких-нибудь чувствительных лиц, вечно ищущих повода чтобы оскорбиться. Кстати, теперь оттого blacklist / whitelist нельзя, как нельзя и master / slave. Уже обсуждалось, например, здесь и тут.
И среди мер был внедрён перманентный (вечный то есть) бан за "токсичное поведение", при этом формулировки запретов были крайне расплывчаты. Примечательно, что даже за посты на реддите могло прилететь, о чём в "Кодексе" было написано:
Прямое оскорбление: прямое оскорбление игроков, вербально или в письменной форме, в самой Игре и за ее пределами (на открытых форумах, в Reddit и т.п.).
Блэклиста (ой, опять кто-то оскорбился?) со списком слов опубликовано не было - просто за мелкие косяки выкидывало из игры и прилетал бан на полчаса, два часа, день, неделю и т.п. Люди даже на насквозь SJW-шном reddit'е бомбили за то, что их отправляли в бан за, казалось бы, безобидные "jap", "paki" и прочее. Мол, это может быть обидно японцам и пакистанцам.
Персонаж из Пакистана горел на реддите за то, что он сам сказал "i'm paki" (логично, что вряд ли он сам на себя обиделся за это) - и словил бан.
Какой-то испанец писал, что его спросили название раскраски на оружии, он ответил - и получил бан, т.к. ответ содержал слово "negro", которое в испанском означает чёрный, что некоторых обитателей криокамер сильно удивляет.
Аналогично со "spic" или даже "sp.ic" / "sp1c" и т.п. - оскорбляет уже латиноамериканцев, и так далее.
Интересно, клоуны из Ubisoft вообще в курсе, сколько в мире языков, и то, что в одном может иметь весьма обидное значение, в другом - вполне нормальное слово, употребляемое ежедневно?
Ну и, само собой, нельзя было писать и "nigga" и даже "nibba" или что-то похожее в чат. Даже чёрнокожим, да, система автоматическая же.
Представьте, каково было какому-нибудь тёмному товарищу, что его забанили за слово "nigga", которое он употребляет для смазки речи регулярно?
Одно время была популярной фишка с таким розыгрышем. В чате спрашивали про супергероя Картмана из South Park (или вроде того, я не смотрел, но вот ссылка на Вики). Кто-то отвечал "coon" или "The Coon" и тут же ловил бан. Пример:
Потому что coon - это не только сокращённо от raccoon (енот), но ещё может быть понято как оскорбление чёрных, о чём много кто узнал только после серии банов и постов возмущённых. Например: Раз, два. Их десятки, легко найдёте, если поищете.
То есть, ещё раз, человека выбрасывает из матча (со всеми последствиями в виде потери ранга), даёт бан на время (которые идут по нарастающей по времени) - за вот это? Это как-то ускользает от моего понимания, серьёзно.
Примечательно, что писать в чат и орать про чудное провождение времени с родительницами оппонентов, желать оппонентам мучительной кончины от рака, спида или разрыва пятого элемента и т.п. - это окей, видимо.
А вот если написать "fag" (у которого, как всегда в английском, куча значений, в том числе и оскорбительное для геев) или "cunt" - это уже ни в какие ворота. "Это другое", видимо.
Если это не прогиб перед "угнетаемыми" при полном игноре реальной токсичности и абсолютный перегиб с наказаниями, то тогда я даже не знаю. Кстати, ещё раз напомню, что игра с рейтингом M - для зрелых людей от 17 и старше.
И что примечательно - если просто банят за "ненадлежащее поведение" (даже если бан вечный), то не раскрывают ни причину, ни пункта правил, ни конкретных действий.
Как вам ответ? :-D
Ты нарушил, но мы не скажем что и когда было причиной блокировки. Смотри в Кодекс - ты что-то сделал плохое, но мы не скажем что, а потому твой аккаунт заблокирован. Ошибки нет 100%, мы точно проверили, мамой клянёмся. Можешь пойти купить новый акк. Всего доброго и хорошего настроения.
Впрочем, наивно ожидать от техподдержки Ubisoft хоть какого-то конкретного ответа или решения проблемы, это же квинтэссенция незнания и бесполезности.
Градус бурления в отдельное время был таков, что даже промодерированный сабреддит, где отклонение от линии партии легко приводит к удалению поста / коммента, содержал просто шквал критики, не говоря уже про другие форумы.
Педалирование хотелок SJW вкупе с игнором или задвиганием на потом решения множества технических проблем (например, когда тебя выкидывает из матча, списывает очки независимо от результата, даже если это последние 15 секунд игры и ты MVP и ещё бан даёт на полчаса за "брошенный матч") сливает весь потенциал игры известно куда.
Зайдёшь расслабиться после рабочего дня - а тебя либо сервер из матча выкинет и забанит, либо на ровном месте за какой-нибудь очередной "coon" словишь билетик.
С другой стороны, ну, им виднее, на что тратить ресурсы. А мне виднее на что тратить моё время и деньги.
Ответ на пост «Жизненное»
В тему к "нечего поиграть!" при куче игр хочется добавить одно странное, но уже ставшее привычным явление. По крайней мере лично для меня. Но сперва длинная предыстория.
С самого детства я любил видеоигры. Вот как впервые про них узнал, так и проникся обожанием концепта и выбрал себе их в постоянные хобби. Ходил со школы - обязательно забегал в магазин по пути и часами стоял у прилавка, где продавали Денди. Там взрослые дяди играли во всякие игры и я был рад просто посмотреть на это. Спустя какое-то время я из картона дома соорудил некое подобие приставки и картонные джойстики и сел перед телевизором типа "играть" в какой-то из фильмов. Когда отец пришел домой, он увидел эту картину, просто пошел в этот магазин и купил мне мою первую приставку - Lifa, которая имела такой мощный передатчик сигнала, что перебивала один из каналов и когда я играл в нее, мое прохождение мог смотреть весь дом. Сосед за стенкой точно смотрел. Наиграл я в нее на ЧБ (а иногда и на цветном) телевизоре немало. Перепроходил любимые игры много раз. Достать свежие было сложно, так что проблем "нечего поиграть" как-то не возникало в виду желания играть хоть что-то.
Спустя какое-то время я начал копить на Сегу и, чутка не докопив, встретился с соседом (тем самым), который по знакомству сплавил мне свою старенькую Sega Mega Drive 2 со скидкой. На ней я залип еще сильнее. Опять на ЧБ телевизоре, но зато у себя в комнате. Проблем с "что поиграть" тоже не было. Менялись с друзьями, обменивали в магазинах, просто покупали или выпрашивали у родителей (которые не очень любили это увлечение, кстати).
Вскоре пришло время первой соньки. Рассказал родителям о планах на нее накопить и отец взял меня к себе на работу (плотник-отделочник он у меня), где я начал впервые зарабатывать себе деньги честным трудом (у меня есть пост про то, чем я зарабатывал до этого). Скопив невероятную для меня тогда сумму, ограничивая себя от искушения потратить все на что-то еще, я уже готов был идти на PS1. Но тут свою судьбу сыграл тот факт, что у нас в городе было заведение, где можно было платно поиграть в ПС1 (и где я часто залипал) и я уже многое прошел именно там. Да и родители, как бы невзначай, предложили потратить эти деньги на что-то более полезное. Но это не та история, где у ребенка забирают деньги и вкладывают в какую-то херню. У меня хорошие родители, так что предложили они скинуться на компьютер.
Я, естественно, не задумываясь согласился. Купили, я сразу игр по друзьям насобирал. Началось мое счастливое тинейджерство. Частые походы к друзьям с хардом на 40ГБ (блин, да у меня сейчас флешка рабочая вдвое больше и в разы быстрее. ) с перекачиванием всякого добра туда-обратно. Столько игр было добыто и пройдено! Даже диски пиратские умудрялся постоянно покупать и складировать. До сих пор не избавился. А чистить хард под установку MGS2 на 11гб было для меня частым явлением. Кто-то Скайрим покупал 5 раз, для меня же это была MGS2 (купил ее в трехдисковом, четырехдисковом варианте, лицензию от Софт Клаб на DVD и без перевода, диск для PS2 и HD-Collection для PS3 аж в коллекционном виде).
Вернемся к играм и, что неожиданно, к моей свадьбе. Сыграв свадьбу буквально на следующий день я (и пара друзей) двинул в магазин за моей следующей игровой мечтой - PS3 Slim. Ну и пачку игр тоже прикупил. Вообще это общая с женой покупка, ведь приобрели мы ее на подаренные на свадьбу деньги. И она даже прошла несколько игр честно (и не очень). С этого момента началась моя самостоятельная и независимая жизнь. А вместе с ней и вылезла новая проблематика. Играть я меньше не стал, нет. Игры покупал по две-три в месяц. Полка довольно заметно начала наполняться дисковыми изданиями не самых популярных игр (хотя немного попсы тоже нашлось) и до сих пор продолжаю пополнять коллекцию. К тому времени коллекция ПС2 игр (пиратчина, конечно) уже занимала целую полку. Я стал реже играть на ПС2 и вскоре прекратил. Стал играть только на ПС3 и иногда на компе. Когда вышла ПС4 я подождал еще год и купил себе первую ревизию консоли (за те же, мать его, деньги, что она была на старте!) с рук. С этого момента начала расти и полочка игра для PS4.
Через какое-то время у меня уже была довольно внушительная коллекция игр и проблематика, названная выше по тексту, начала проявляться все сильнее. Чем больше и чаще игры я покупал, тем сложнее было выбрать, во что поиграть следующее. Стоило пройти одну игру и в душе наступала некая отталкивающая пустота. Передо мной полка с кучей игр, большую часть которых я даже не запускал еще, а руки ни к одной не тянутся. Иногда доходит до того, что уже начатая игра вызывает какую-то апатию.
Однако как только в продаже появилась PS5 я, не задумываясь, (ладно, я очень долго ломался, но жена убедила) пошел и предзаказал себе дисковую версию. И получил в день релиза (да, хвастаюсь). При этом моя коллекция игр на PS3 и PS4 до сих пор не прекратила расти. Я не беру игры в цифре (плюса хватает), но даже дисковых изданий у меня уже больше двух сотен.
А, я совсем забыл, что где-то между ПС4 и ПС5 были куплены Nintendo 3DS (2 штуки, мне и жене) Nintendo WiiU и Nintendo Switch (а это чисто жене). А параллельно PS3 был куплен X-Box 360, но продан через пару лет за ненадобностью.
И вот теперь, когда вы примерно знаете, какой скопидом игр у меня лежит в комнате, представьте лицо жены, когда я, после прохождения очередной отличной (не всегда отличной, но я всегда ищу позитив даже в не самых лучших играх) игры стою перед своими полками, уставленными сотнями игр и грустно вздыхаю, потому что не знаю, во что теперь поиграть.
Вопрос решается только силой воли. Уламываю себя взять один из дисков с полки и начать его. Обычно помогает втянуться в очередной мир, придуманный и воплощенный вирутуозами своего дела.
P. S. Пруф, что не придумал все это (игры от Нинтендо на другой полочке + не хватает нескольких дисков, что друг поиграть одолжил):
Выбери оперативника в Rainbow Six
В случае поражения можно кидаться в тиммейта, противника или стенку кубиком. Он мягкий (кубик, не противник).
Дубликаты не найдены
Лига Геймеров
29.6K постов 75.8K подписчиков
Правила сообщества
Ничто не истинно, все дозволено, кроме политоты, за нее пермач, идите на ютуб
Оскорблять участников сообщества;
Нельзя оценивать Toki Tori ниже чем на 10 баллов из 10;
Выкладывать ваши кулвидосы с только что зареганных акков - пермач
Очень редко делаю что-то на продажу, в основном себе или в подарок) противник может быть в броне:)
Официально: Ubisoft вводит в Rainbow Six Siege первого персонажа-трансгендера - оперативницу по прозвищу Оса
Компания Ubisoft добавит в популярный тактический шутер Rainbow Six Siege первого в истории серии персонажа-трансгендера. Речь идет об оперативнице по прозвищу Оса (Osa). Новостью поделилось издание GameSpot.
Оса дебютирует в рамках третьего сезона шестого года поддержки "Осады".
О том, что Osa является трансгендером, говорится в её биографии на официальном сайте проекта. Там, в частности, упоминается, что в период обучения в Загребском университете девушка регулярно проводила время в одиночестве. Это связано с тем, что окружающие негативно относились к её трансгендерному переходу.
Как объяснил сценарист Саймон Дюшарм, Ubisoft давно хотела добавить трансгендера в "Осаду" в рамках инициативы по созданию инклюзивного ростера оперативников. Продумывая персонажа, компания консультировалась с профессионалами из транс-сообщества, и они помогли сделать Осу максимально органичной.
"Она была придумана квиром и озвучена транс-женщиной. Её характер определенно сформирован под влиянием гендера, но во вселенной Siege её положение строится вокруг способностей, которыми она располагает, влияния на Найтхэвен и дружбы с Kali", - объяснил Дюшарм.
Дубликаты не найдены
Лига Геймеров
29.6K постов 75.8K подписчиков
Правила сообщества
Ничто не истинно, все дозволено, кроме политоты, за нее пермач, идите на ютуб
Оскорблять участников сообщества;
Нельзя оценивать Toki Tori ниже чем на 10 баллов из 10;
Выкладывать ваши кулвидосы с только что зареганных акков - пермач
Когда уже в игры начнут добавляять играбельную нежить и роботов? А то когда одни люди это нетолерантно к альтернативно живым.
интересно, а артас и та баба с луком считаются за транснежить?
По определению транснежитью будет тот, кто не нежить, но хочет, чтоб его ей считали.
Т.е. дндшный "Бледный Мастер".
То есть Сильвана наоборот трансживая?
А артас получается всё-таки транснежить
Не помню, чтоб в этой игре можно было щаниматтся сексом. Так если это не часть геймплея, то нафига?
Ну мне тут в соседнем посте втирают, что ЛГБТ никому не тычут своими сексуальными предпочтениями. Но их все все притесняют, а они никого не заебали. Может у них там спросить?
Го тогда и от гетеро требовать абсолютного отсутствия упоминаний гетеросексуальности?)
А можетеикинуть сылку, гдеив личном деле и какого оперативника написанно что он гетеро? А так же може дать сылку на коментарий раззрабов, где они именно говорят, что они добавляют "еще одного геторосексуального персонажа" именно в таком ключе?
Я не интересуюсь радугой, извини. И да, мне лень читать биографии агентов. Но наверняка хоть у кого-нибудь из них упоминались муж или жена.
Не могу. Мы живём в гетеронормативном обществе. А гетеронормативность предполагает, что все вокруг по умолчанию гетеросексуальны. Гетеросексуалы широко представлены в медиа, нет никакой нужды анонсировать их ориентацию отдельно.
Тогда зачем упомянать его пренадлежность? Для чего? Это не РПГ или подобная игра?
И нет не где авторы так не делают, не говопят, что вот он гетеро, а вот когда он "нетакойкаквсе" обязательно надо это упянуть, зачем? Чтоб показать, что авторы тренды держат?
Вот хороший скажем пример. Драгон эйдж инкизиция, персонаж Дориан Павус всем плевать что он гей. Тк это не выпячивается и так же персонаж этим не бровирует. Как и Сэра лезбиянка.
Зачем делать на этом акцент, в игре где это нахрен не надо? Или скажем пилот челнока из масс эффект 3, не кто не бугуртел, что он гей.
Зачем вообще этим персонажам биографии?
Про гетеронормативность я уже написал. Буквально в предыдущем комментарии.
Бугуртили. То, что ты этого не помнишь, не значит, что этого не было.
Ты можешь и не упоминать. Твое право.
Это как кто то пытается даказать что ты не прав,причём разные предствители: фанаты определённой марки авто/телефона/игрового устройства/видеоредактора/игры и вот эти представители повесточки(нужное подчеркнуть).
На мой вопрос почему они решают как я дожен думать просто крики о_О
Это называется "вселенная игры" и есть во многих играх. В частности, в той же Siege у каждого персонажа есть воя биоргафия, которая на сюжет не влияет. Вот, например:
в рамках инициативы по созданию инклюзивного ростера оперативников
Оса с кожаным жалом.
Оса - в штанах колбаса.
Первое о чём подумал, захожу и первый комментарий сразу- в цель!Жалит всех без разбора?
Сначала они пришли в газетные статьи и на ток-шоу. Потом во фриковое кино. Им было мало, а вам ещё всё равно. И они наполнили повесточкой все сериалы, все фильмы. Не делая ничего своего, они использовали старые франшизы, чтобы воткнуть в них своё деградированное видение мира.Теперь они лезут из каждого утюга.
Вы всё ещё думаете, что выбор педерастии - личное дело каждого? Сожалею, пока вы так думали - выбрали за вас. Потребителей продукции, которая потакает всяким блмщикам и толерастии, что в кино, что в играх крохи по сравнению с нормальными потребителями, но им продолжают потакать. Наверное, каким то образом это выгодно, даже с точки зрения рекламы: ну добавили они там какого то персонажа, на бэк которого большинству будет абсолютно насрать, потому что скиллы и абилки важнее, а мы сидим и возмущаемся.
Это примерно как с трендом инцест порно. 99% людей похуй на сюжет, но 1% фетишистов это заходит. Добавить пару фраз во время съёмок ничего не стоит, но расширяется аудитория.
Так и здесь. 99% игроков даже внимания не обратит на трансгендерность или забьёт, а убисофт поднимает свой рейтинг ESG.
Так и здесь. 99% игроков даже внимания не обратит на трансгендерность или забьёт
Именно. Добавили в игровой лор - даже не в сюжет - одно упоминание трансгендерности. Всё - белых мужчин ущемили, как дальше жить-то.
Талибы только что взявшие Афганистан считают ваш комментарий харамом.
а в какое спецподразделение залегендировали это? хорватская группа Лучко? мне очень интересно как к этому хорваты отнесутся с учетом их национализма и крайней степени традиционализма
Выглядит как-то по-небинарному!
Так, ок. И какая разница кто она типо в обычной жизни? Она из за этого радугой стреляет или что? Или мы отыгрыш персонажа делаем как в РПГ? Ваще похеру если перки нормальные.
Как видишь, у кучи янегомофобов от одного упоминания в биографии жопы взрываются.
Ну я наверное все таки гомофоб, некоторые выпячивания ЛГБТ меня тоже бесят. Но у всего есть пределы какого то разумного. Что теперь, радужную мороженку тоже теперь ненавидеть?
В названии игры есть радуга, поэтому должен быть представитель радужного флага. Наверно такая ебанутая логика.
Самое смешное,что таких персонажей в игры,фильмы и проч.добавляют простые белые гетеросексуальные люди.Я ещё ни разу не слышал про черного парня трансгендера или азиатскую лесбиянку в совете директоров крупнейших игровых и медиа студий:те же Дисней или СониКогда-нибудь им да надоест?
Гомофобам надоест ущемляться из-за того, что не 100% персонажей цисгетеро?
Как же хорош был R6 первые пару лет и в какой цирк с конфети его всеми правдами и неправдами превращают сейчас.так ей пришили или отрезали?
Спереди отрезали, сзади вставили.
Да просто надо выходить из катки если есть такой персонаж. Пусть осы играют с такими же.
А служила Оса в стелс пИхоте?
Да тут не в трансах дело. Они порезали щитовиков, и вводят опера с щитом, который добивает и без того хуевый баланс игры.
Самое интересное, что щитовики и так были на дне, но они их нёрфят из-за того, что его часто банили в рейтинге, на про сцене когда оставались 1 на 1 очень тяжело играть, а то что у него винрейт -4% и пикрейт -20% никого не интересует. Они занёрфили Зофию, убрав возможность подняться, ибо эта способность выиграла раунд впервые за 2 или 3 года. Потом, нёрф Эш за то, что у неё высокий пикрейт, не из-за того, что это сильный оперативник, а просто за него много играют, потом тоже самое с Зофией, которая стала альтернативой. Я ещё долго могу рассказывать про проблемы игры, так как есть опыт в 3к часов. P.S. У них всё так офигенно, что на тестовом сервере вернулся баг, которому 5 лет.Bandit cosplay из Rainbow Six Siege
Как нарисовать бдение из Rainbow Six Siege
Как нарисовать бдение из Rainbow Six Siege
Шаг 1
Шаг 2
Шаг 3
Шаг 4
Шаг 5
Шаг 6
Шаг 7
Шаг 8
Шаг 9
Шаг 10
Шаг 11
Шаг 12
Шаг 13
Шаг 14
Шаг 15
Шаг 16
Шаг 17
Читайте также: