Ихние компьютеры как правильно
В своей речи употребляем только слово «их», а не просторечные слова «ихней», «ихний», «ихние».
Разберемся, как правильно говорить «ихней», «ихний» или «их» согласно норме современного русского литературного языка.
В разговорной речи кто-нибудь да и ввернет обороты типа «ихняя жена», «ихний зять»,«ихние дети». Что это за слова? Правомерно ли употреблять их в своей речи, чтобы не прослыть необразованным человеком?
Слова «ихний», ихняя», «ихнее», «ихние» не обозначают конкретный признак предмета (например, зеленый, давний, глубокий), а только указывают на него. По этим признакам определим, что это местоименные прилагательные, которые с давних пор в речи конкурировали со словами «его», «её», «их». В русском литературном языке эти местоимения 3 лица в форме родительного падежа используются как притяжательные местоимения, указывающие на принадлежность признака предмету или лицу.
Понаблюдаем:
- он — нет (кого?) его — голос (чей?) его ;
- она — знаю (кого?) её — сумка (чья?) её ;
- они — позовём (кого?) их — телефоны (чьи?) их .
В прошлом веке слова «ихний», «ихнее», «ихние» широко использовались в разговорном стиле речи. Многие писатели употребляли эти разговорные слова в качестве речевой характеристики героев. К примеру, читаем в рассказах М. Зощенко:
Посмотрели они на меня и хохочут. А передовой ихний товарищ, Мишка Бочков, нагнулся над столом и тоже, знаете, заметно трясётся от хохоту («Муж»).
Такой толстоватый гражданин, наверное, бывший рыночный торговец или чёрт его знает кто, говорит:
— Ну ещё бы! Ясно. Человечество торговать хочет, а тут, извольте, глядите на ихнюю торговлю. Вот и хворают. Ясно…(«Врачевание и психика»).
А в вагоне шум такой происходит. Это пассажиры шумят, не спёрли бы, думают, ихние вещи в переполохе («Пассажир»).
Как видим, слова «ихний», «ихняя», «ихние» придают речи сниженную, просторечно-разговорную стилистическую окраску. В современном русском языке просторечный характер этих слов отмечает «Словарь русского языка» в 4 т. РАН, Ин-т лингвистических исследований, под ред. А. П. Евгеньевой (М.: Рус. яз., Полиграфресурсы, 1999).
В публицистике, научной и официально-деловой речи использование этих слов неприемлемо.
Если мы хотим указать на принадлежность чего-то кому-то, то в своем высказывании употребляем литературные аналоги — это слова «его», «её», «их»:
Итак, с точки зрения нормы современного русского литературного языка правильно следует говорить «их», а не «ихний», «её», а не «ихняя».Все знают, какой трудолюбивый её зять.
Учитываем, что в разговорной речи употребляются оба варианты этих местоимений, но при использовании слов «ихний», ихней» сообщение приобретает просторечно-разговорную окраску.
и если хоть раз дёрнется изменить слово - дать в лоб. Сколько раз ошибётся - столько раз и дать в лоб.
"Не понимаете словами, постучимся в печень" (с)
Дательный (Кому? Чему?) - ИХ
Творительный (Кем? Чем?) - ИХ
Предложный (О ком? О чём?) - ИХ
Ололо, школта негодет. Заставил. Школота просклоняла.
Русский Морфологические и синтаксические свойства падеж ед. ч. мн. ч. м. с. ж. Им. и Притяжательное местоимение (местоименное прилагательное), тип склонения по классификации А. Зализняка — 6a.Корень: -их-; суффикс: -н; окончание: -ий.
Бедный Аксаков!
Лоб не уберег бы от "нынешних" мудрецов".
"И отпустил он дочерей своих, хорошиих, пригожиих, в ихние терема девичьи."
С. Т. Аксаков, «Aленький цветочек», 1858 г.
Их – это:
★ либо форма родительного падежа личного местоимения 3-го лица ОНИ: ОНИ, ИХ, ИМ, ИХ, ИЛИ, о НИХ. Вижу ИХ;
★ либо неизменяемой притяжательное местоимение 3-го лица: ИХ дом, ИХ мнение.
Так что ИХ в шести падежах – это полный абсурд.
Как ты просклонял "их", насколько можно быть необразованным, чтобы пытаться склонять слово "их"? "Их" - это винительный и родительный падежи метоимения "они". Это не слово в именительном падеже. Насчет слова "ихний" боюсь даже предположить, потому что никогда им не пользовался, а правоте своей сомневаюсь. Тебе надо, придурок, три раза дать в лобИменительный - они
Дательный - им
Творительный - ими
Предложный - о них Есть такое слово. Ихние - это множественное число от других подобных слов. Еённые, евонные, ейные. раз эти слова есть, значит и инхние есть. Еённые валенки, евонные сапоги, ихняя обувь. Всё грамотно. А ещё еённой моржой мне в харю тыкать. Это сам М. Горький писал. Что тут спорить. вы дадите в лоб большинству русских классиков. или вы просто устанавливаете правила что бы не просто докапываться до людей.
Русский
Морфологические и синтаксические свойства
падежед. ч. мн. ч.
муж. р. ср. р. жен. р.
Им. и́хнийи́хнееи́хняяи́хние
Рд. и́хнегои́хнегои́хнейи́хних
Дт. и́хнемуи́хнемуи́хнейи́хним
Вн. одуш. и́хнегои́хнееи́хнююи́хних
неод. и́хнийи́хние
Тв. и́хними́хними́хней и́хнеюи́хними
Пр. и́хнеми́хнеми́хнейи́хних
и́х-ний
Притяжательное местоимение (местоименное прилагательное), адъективное склонение, тип склонения по классификации А. Зализняка — <2a>.
Корень: -их-; суффикс: -н; окончание: -ий.
Произношение
МФА: [ˈixnʲɪɪ̯]
Семантические свойства
Значение
прост. и диал. то же, что их; относящийся к ним, принадлежащий им ◆ И отпустил он дочерей своих, хорошиих, пригожиих, в ихние терема девичьи. С. Т. Аксаков, «Aленький цветочек», 1858 г. (цитата из Национального корпуса русско
Типа решил грамоте научить? Поклажа-то стоит дешевле ихнего проезда. Достоевский. Поклажа-то стоит дешевле ихнего проезда. Достоевский.
В молодые годы я беспрекословно подчинялся предписаниям словарей и научно-популярных книг по культуре речи. Безусловно, владею грамотным литературным русским языком. И все же.. . Поумнев с возрастом и став более независимым в суждениях, часто задаюсь вопросом:
- А собственно, на каком основании высоколобые ученые утверждают, что такой-то вариант правильный? Не надо ли на первое место ставить тот вариант, который чаще используется в народе?
Применительно к данному случаю: почему слово ИХ обязано иметь только одну форму и не склоняться?
И хотя сам я, по многолетней привычке, говорю в соответствии с литературной нормой: "Это их машина", "Посмотри их книгу", но не буду осуждать и считать косноязычным того, кто скажет:
"Это ихняя машина", "Посмотри ихнию книгу".
Может быть, пройдет время - и именно такое написание академики-лингвисты признают нормативным?
Анатолий Шодоев Гений (84732) Согласен. Когда заметил опечатку, исправлять уже поздно было. А вы не писатель, случаем ?) первый раз читаю комментарий на таком литературном языке. Глаз радуется) Анатолий Шодоев Гений (84732) Нет, не писатель. И литературными способностями не обладаю. Просто стараюсь излагать (в частности, здесь на Ответах) свои соображения грамотно и вразумительно. при почитании "ИХНИЕ" ввести в русский язык как норматив, у меня глаза начинают кровью обливаться, а мозг так и хочет перейти на сторону деградации русского населения, которые склоняют ИХ до ИХНЕГООбъясните, пожалуйста, почему местоимение ихний не является правильной формой? Возможно ли употребление этой формы образованным человеком?
Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета.
Все знают, что слово «ихний» – а если точнее, форма местоимения «их» – это резко отрицательная речевая характеристика и серьезная ошибка. В современном русском языке это действительно так. Их – правильно, ихний – нет.
Однако все не так просто, как кажется.
Есть несколько распространенных заблуждений, которые касаются этой формы. Мы рассмотрим их, чтобы понять, откуда эта ошибка взялась, а также ответим на вопрос, почему языковая система до сих пор от нее не избавилась.
Заблуждение №1: так было всегда.
Нет, это не так. Эта форма не всегда была показателем речи неграмотного человека.
Заблуждение №2: классики использовали это слово исключительно для того, чтобы стилизовать речь своих героев, придать ей просторечную окраску.
Нет, это не совсем так. Для этой цели форму «ихний» тоже использовали, но также она встречается в документах, в речи мемуарного и публицистического типа на определенных этапах развития языка.
Лингвисты Е.Р. Добрушина и Д.В. Сичинава в своей статье «Кочующая норма, или микродиахронические похождения слова ихний в русском, украинском и белорусском языках» подробно описывают историю этой формы.
На протяжении нескольких веков формы их – ихний конкурировали во всех восточнославянских языках. В русском языке в период с конца XIX до первой половины XX в. форма ихний находилась практически в статусе нормы, употреблялась очень активно наравне с формой их, хотя так и не смогла её вытеснить. Обратная ситуация в украинском языке – там неизменяемое местоимение было вытеснено изменяемой формой. В белорусском языке получилось нечто среднее: изменяемая форма принимается как нормативная не во всех словарях, но широко распространена в художественных текстах и публицистике – то есть не блокируется так сильно, как в русском языке.
Обратимся к истории появления этой формы. Притяжательное местоимение 3-го лица формируется в восточнославянских языках значительно позже местоимений 1-го и 2-го лица. Поскольку форма 3-го лица потребовалась языку позже, система уже не сконструировала, а заимствовала её из группы личных местоимений. Именно поэтому специальных притяжательных форм у нее нет. Остальным лицам повезло больше – у них есть отдельные формы.
Далее для того чтобы указать на принадлежность для форм 3-го лица, система использует неизменяемые формы родительного падежа: его, её, их.
И вот здесь получается самое интересное: эти формы ведут себя как притяжательные синтаксически, но морфологически – то есть по форме – со своей синтаксической функцией не совпадают. В работе лингвиста Волк В. С. «Синтаксис притяжательных местоимений» описывается механизм компенсации, которым сама языковая система пытается заполнить этот пробел, потому что стремится к единообразию по своей природе.
Формы ейный, евоный и ихний – это адъективные дериваты, которыми сам язык пытается выравнивать систему и устранять несовпадение между синтаксическими и морфологическими свойствами этих слов. Они стали появляться в языке стихийно как реакция на грамматическое расхождение.
В русском языке история нейтрального употребления формы ихний начинается с 1690 года. Форма ихиный встречается даже раньше – в Словаре русского языка XI—XVII вв. она датировала 1574 годом. А вот в 1788 году форма ихний уже называется просторечной.
Это, однако, не мешает ей пытаться проникать в литературный язык дальше. В 1800-х гг. она используется в произведениях классиков для создания речевого колорита, но, что интересно, в 1900-х гг. и даже чуть раньше она начинает употребляться как нейтральная. Во всяком случае, явно не для стилизации она используется в «Дневнике писателя» Ф.М. Достоевского и «Заветных мыслях» Д.И. Менделеева. В этот период адъективные дериваты запрещаются строгой нормой, но встречаются в речи культурных и образованных людей, что в наши дни уже совсем не так.
Следующим рубежом стал конец XX века. С этого момента форма «ихний» окончательно признается недопустимой в литературной речи и считается просторечием. Еще во второй половине XIX века всего лишь разговорная, в XXI она окончательно становится признаком некультурной речи.
У специалистов есть мнение, что неизменяемая форма, у которой еще и «генетически» есть больше прав, всегда будет преобладать над изменяемой по двум причинам. Во-первых, в данный момент слишком сильна социолингвистическая маркировка слова ихний – она очень четко указывает на плохое владение языком. Во-вторых, в русском языке есть общая тенденция к отвердеванию форм: в городе Москва (не Москве), пятьсот пятидесяти (не пятисот пятидесяти) – это не деградация, а перестройка всех парадигм. То есть это фундаментальный процесс, который очень сильно изменит наш язык в относительно далеком будущем. Его вызывает и темп жизни и речи, и влияние английского языка, и множество других факторов.
Так или иначе, сегодня их – форма правильная, а ихний – неправильная, просторечная, сниженная.
Знаете ли вы, как говорить и писать грамотно - "их" или "ихнего"? Ведь в настоящее время у огромного количества людей вызывает трудности ответ на этот вопрос. При ошибочном произношении еще можно попытаться выкрутиться, соврать, будто собеседнику послышалось. А вот при некорректном написании этого сделать не удастся, и тогда можно прослыть невежей.
Чтобы этого не допустить, советуем прочитать предложенную статью. В ней мы детально разберем проблему, объясним, как правильно и почему.
Как обстоит дело на практике?
Вам будет интересно: Напасть, это что такое? Значение слова, синонимы
На улице, в магазине, автобусе или метро, на рынке и даже в библиотеке или школе как молодые люди, так и взрослые, пожилые частенько произносят местоимение "ихний". Это или игнорируют, или вовсе не замечают. А все потому, что наш слух привык к этой форме. Она настолько прижилась, что активно используется в разговорной речи уже не одно поколение. Но правильна ли она, и может ли употребляться образованным человеком?
Какая форма верна
В реальности можно услышать оба варианта местоимения. Особенно в разговорной речи. Тут многие коверкают русский язык так, что иной раз и не поймешь суть повествования.
Но как определить верный вариант, если в различных предложениях и фразах регулярно встречаются оба сочетания и считаются при этом равнозначными? Например, как будет грамотно - "их работа" или "ихняя работа"?
Чтобы понять, необходимо окунуться в историю. Местоименные прилагательные "ихний", "ихный", "ихняя", "ихнее", "ихние" стали широко употребляться в разговорной речи еще в XIX веке. Однако, несмотря на это, частью литературного русского языка они так и не стали.
То есть, по сути, местоимения "их" и "ихний" равнозначны. Но форма "ихний" и ее производные являются ошибочными. То есть так говорить и писать неграмотно!
Правило
Чтобы разобраться, какую форму местоимения писать грамотно, необходимо изучить правило. Хотя его, по большому счету, и нет. Ведь исторически сложилось, что в литературном русском языке используется только одна форма. Писать местоимение "их" или "ихнего", сомнений не возникает. Образованные люди всегда выбирают первый вариант.
Потому как для обозначения принадлежности, причастности кого-то или чего-то к некой группе (одушевленной и нет) в литературном русском языке используют исключительно местоимение "их". Иные варианты некорректны и не допустимы.
Примеры
Чтобы не сомневаться, как говорить и писать правильно, следует навсегда запомнить, что образованные люди не используют форму "ихнего". Или "их", или никак! Выяснить правильность путем подбора проверочного слова нельзя. Остается лишь зафиксировать в памяти.
Таким образом, грамотно строить предложения так:
Если правильная форма вылетела из головы.
В нашей голове умещается масса информация. Нередки случаи, когда наиболее важная забивает или вовсе вытесняет ту, что не столь существенна или нечасто используется. Если вы забыли правильную форму, попробуйте перестроить предложение. Или уберите его вовсе.
К примеру, вы затрудняетесь ответить, как грамотно - "ихние дела" или "их дела". Включите фантазию и, опираясь на контекст, видоизмените фразу или предложение. Рассмотрим на примере предложений, представленных ранее:
Таким образом, всегда можно избежать попадания в неловкую ситуацию.
Почему происходит путаница?
Огромное количество людей не задумываются - "ихние книги" или "их книги", они спокойно употребляют обе формы, при этом не понимая, в чем допускают ошибку. Но почему, вообще, возникло местоименное прилагательное?
Языковеды говорят, что все дело в фонетике русского языка. Ведь есть такие формы: "по-твоему" и "по-моему". В сравнении с ними местоимение "их" звучит несколько оборванно, что и спровоцировало в просторечии "наращение" этого слова. Например:
- Никогда не бывать по-твоему, по-моему и по-ихнему!
Точно так же трансформировались и местоимения "его" и "ее". В результате возникли два местоименных прилагательных "евонный" и "ейный".
Можно ли употреблять форму "ихний"
Итак, мы выяснили, какой вариант проблемного местоимения является корректным. А теперь ответим на вопрос, сформированный в заголовке текущего раздела.
Согласно мнению языковедов, форма "ихний" может быть использована. Но она является просторечием, которое в тексте употреблять не стоит, чтобы не показаться необразованным. Хотя правильней сказать, что норма употребления обеих форм требует дифференциации, то есть необходимости различать уместность и допустимость того или иного варианта.
Традиционно при составлении официального документа или речи считается неуместным использовать некорректную форму. А вот в художественной речи или разговорной - вполне допустимо.
На практике же употребляются оба варианта. Однако они характеризуют человека, который их выбирает при построении фразы или предложения. Понятно, что формы "ихний", "по-ихнему", "евонный", "ейный" чаще используют малообразованные слои населения. А вот грамотные люди употребляют исключительно литературные формы.
Надеемся, наша статья о том, как пишется - "их" или "ихний", поможет вам выбирать верный вариант. Причем не наугад, а осмысленно.
Читайте также: