Сварочный аппарат форсаж 200 нет дуги
В сетевой компании "Иркут", где я работаю водителем (водопроводные, тепло и др. сети) уже давно используются эти аппараты, те модели (точно не помню, но могу спросить) конечно, которые мощней, да и по размеру и весу килограмм на 20 наверное тянут.
Этим я хочу сказать, что аппараты видимо очень надежны, хотя один сварной, когда я его спросил про форсажи поморщился и не поругал но и не хвалил.
Не знаю, есть ли обладатели данного аппарата на форуме, очень хотелось бы услышать реальных пользователей, но я уже что то на него глаз положил и пожалуй со временем он заменит моего Мастера 202. По заявленным характеристикам и цене превосходит EWM Pico 162, реальными же бог располагает, по надежности хочется надеться не уступит. Завод авторитетный вроде и именно по электронике.
Пожалуй самое главное это как у ИИСТ-140 и Pico это стабильная работа от 140 вольт.
Если нет обладателей Форсаж - 200, очень хотелось бы услышать комментарии гуру в области сварочного оборудования
Рядом с темой.Форсаж-160АД,работаю им 3 года(в основном ТИГ).На одном из форумов мелькала информация,что несмотря на репутацию предприятия,потроха и технология аппарата морально устарели.Стрелочный амперметр тому подтверждение,да и силовой разъём "не защищён от дурака",горелка АГНИ.Если учесть соотношение цена-начинка,стоимость,думается,явно завышена.В режиме ММА заметно уступает Pico-162(имею в личном пользовании),последний варит более комфортно.Из поломок-выход из строя вентилятора охлаждения(заклинил).Перепады напряжения держит,в работе почти постоянно.
BelaZZ написал :
На одном из форумов мелькала информация,что несмотря на репутацию предприятия,потроха и технология аппарата морально устарели.
и хорошая репутация завода все же имеет место
Если честно,то я не верю отечественным производителям.Интуитивно чувствуется,что где то нае. т,но это моё мнение.По мне так лучше именитый бренд взять,пусть даже с переплатой.Это как с авто,как бы не хвалили жигули и кто бы на них не ездил,но они мне не нравятся и не возьму их.
BelaZZ написал :
Если честно,то я не верю отечественным производителям.Интуитивно чувствуется,что где то нае. т,но это моё мнение.По мне так лучше именитый бренд взять,пусть даже с переплатой.Это как с авто,как бы не хвалили жигули и кто бы на них не ездил,но они мне не нравятся и не
У нас в Иркутске есть магазин если посмотреть на линейку инверторов, то увидим, что фуфла не продают. "На соседних полках" стоят Форсажи, Kemppi и ESAB. Это уже о чем то говорит. Вот только ДВУХСОТОГО Форсажа пока нет к сожалению.
Pico 162 у нас можно взять за 23 рубля со сварочными кабелями и фуфельной маской в подарок
В общем полагаю, что из аппаратов полупрофессионального класса, монтажно-гаражно-садово-заборо-строительных далеко не худший вариант. Хотя согласен, что цена явно завышена. Я не торгуясь отдал бы за него рублей 15 не более, а если учесть, что например он стоит 17 500р, то в нашей деревне будет стоить минимум 20 000
Форсаж-200 АС/DC
У меня Форсаж 200АС/ДС, как я уже писал - никаких проблем с поджигом и устойчивостью дуги на чистом электроде нет. Но - это конкретно у меня. Может , из-за того, что работаю только с нержей, и, редко, с чернухой.
На нерже - пульс, 200А, тепловложение регулирую временем импульса и его частотой. Для меня -самое удобное.
На чернухе - 130А, постоянка. Заливаю разрезы в 4мм листах.
Пока электрод чистый - никаких проблем нет.
Краусс, на постоянке проблем с поджигом ни у кого нет. На переменке у всех. Спанч Боб, чтобы на перемене иметь нормальный поджиг, нужен мощный поджиговый импульс. Точнее, пакет импульсов, чем больше по длительности, тем лучше. Энергия запасается в ферритовом сердечнике импульсного трансформатора, и чем он больше, тем длиннее будет пакет. Когда то, очень давно, когда я был чёрный и кучерявый, я этим вопросом занимался. Поэтому хорошо знаю, что и как работает. Не знаю, что в двухсотом, но фотки внутренностей 315 Форсажа я видел, в Гроверс 315 живьём заглядывал. На глаз, в Форсаже сердечник раза в два меньше, по объёму, чем в Гроверсе. Поэтому Гроверс даже с обломка вольфрама нормально дугу поджигает. А Форсаж никакая перепрошивка до конца не вылечит. Форсаж и начали делать, когда оборонка разваливалась. Чтобы как то выжить. А сейчас просто не до них. Завод гособоронзаказ усердно делает. А форсажи, это, выражаясь советской терминологией, группа товаров культурно бытового назначения. Поэтому производитель глух к стенаниям пользователей. Не до них нынче.
Сергей, дополню. По времени до 5с. по частоте доходит до 200Гц. и ток от 15а. правильно подобранные параметры позволят "стартануть" без проблем.
Спанч Боб, тут скорее всего 2 пути, смириться и работать или вернуть аппарат и забрать деньги. Можно конечно пободаться с заводом, но вряд ли решат вопрос, потому как тестируют дугу они на чистом прокате, типа АД или АМГ, а поддонов и корпусов из кремниевых сплавов у них нет, вот прострелы и не вылазят.
Сегодня все соединил, подключил. Ожидал конечно Вау, но этого не случилось, ну обо всем постепенно старт мне не понравился дуга формируется не стабильно и не с первого раза может, литьё конечно штука поганая дуга норовит долбануть неизвестно куда но обрывы это странно, из последнего на чем работал Гроверс, ЕВМ, Блювелд такого не встречалось. На режиме 4т дуга вообще обрывалась каждые 2-3 секунды, это пугает на новом то аппарате.
IMG_20210625_141611_5.jpg
Я писал в соседней теме (Советы начинающему), что столкнулся с аналогичной проблемой на справе АМц ( кажется 5% кремния). Обрывалась, бегала и пердела дуга. Электрод был чистый вольфрам, зелёный. После перехода на фирменный электрод абикор фиолетовый, кажется они называются E3 все заработало без проблем. Розжиг и дуга идеальные. Аппарат такой же как у вас.
niis2008, Да, был тут этот разработчик, только он /шушукался с особо приближёнными пиарщиками в секретном чате /
P.s. осциллятор, КАК у Miller (a) обещалИ, лет пять назад
/надо просто всю тему прочитать, повнимательней/
а производитель в курсе проблемы.или молчит?или это нормально?Валера селко писал что электрод сточил до минимума.или это нормально?есть здесь представитель сего девайса?как решается проблема?нужно как то решать.очень много плохих отзывов с этой проблемой.
Осциллятор на форсаже с проблемой ..Он просто перестает работать и все.И не надо тут шестого разряда, что бы понять. И морковками мериться кто тут круче тоже никто не собирается. Проблема есть ее надо решать.
Алексей пока не буду ничего обнародывать.)))Щас обкатаю . Чтоб быть уверенным. И не сглазить.
Давайте еще раз. Вот на видео Форсаж-200ас/дс.
И Вы утверждаете, что у него плохой поджиг?
Так и владелец этого аппарата то же самое говорил, пока его не научили варить алюминий.
Ну молодцы. ))Надеюсь он проставился за обучение. Только это видео не настолько объективно что бы всех проблемных форсажей с их владельцами под одну гребенку. Что же надо сделать что бы будучи юзером не сработал осциллятор на форсаже. напишите пожалуйста!Я сегодня специально пробывал самые убогии настройки на форсаже. ДАЖЕ БЕЗ МАССЫ пробивает искра осциллятора..Он работает и как ты его не крути он будет зажигать. ОН может конечно не зажечь если ток подъема мал. Но Осцилятор работает . А когда он не работает ты хоть об угол бейся ,мантры читай-результата нет. Могу сказать что мой с новья отработал почти год..а потом вот зял и не заработал. И после завода он уже пришел с переделанным осциллятором. Но постоял немного и опять. Поэтому все не так безоблачно..Есть проблемма. Уже понятно. И у всех она есть. Не сегодня так завтра .
Вот просмотрел я видео еще раз. Три секундочки(0.17-0,19) где есть сверкание. Остальную, целую минуту, где показывают форсаж в главной роли можно не смотреть . Не очень информативно. Да и не нужны мне какие то видео-доказательства. Я лично вам поверил бы наслово.
Сверкание есть на всём протяжении видео, оно отражается от предметов и реально совпадает с работой аппарата.
Я уже написал что я верю Сергеюб3. Но на видео достоверности нет. Камера в далеке , чем зажигается не понятно.То ли осциллятором то ли контактным способом..Осцилятор надо было показать крупно камерой с защитным темным экраном..Я даже не хочу разводить тут демагогию по данному видео.
Вобщем мне на этом форуме хотелось услышать от сервисменов какой то помощи по проблеме с моим форсажем. В чем проблемма осциллятора.
на видео четко видно зажигание дуги. Работу осциллятора в данном случае вы бы не увидели. Чтобы проверить работу осциллятора надо отключить клемму массы и жать кнопку. На стол будет пробивать дугу и будет видно работу осциллятора.
Если аппарат исправен и осциллятор работает, то дуга практически мгновенно зажигается при подключенной клемме массы. Именно поэтому тут вы ни чего (в видео) особо не увидели.
Но если бы было касанием поджог дуги, то это сразу видно и дуга разгорается проблематично и по звуку.
В вашем случае пишите на завод производитель или ищите сервис с адекватными мастерами, кто не только сделает но и даст гарантию. Кто сомневается в своих силах, тот откажется от гарантии. И условия гарантии проговорите. А то потом заднюю включат.
зарабатываем и получаем удовольствие от процесса.
Не читали, советую прочитать. Я не владелец и пользователь Форсажа, Сергей по делу, и с чувством ,с толком, с расстановкой помогает пользователям . Можно и для других аппаратов, вынести подсказки.
О каком диалоге вы говорите сравнивая человека с ботом?
Так то вы рубите сук на котором сидите, может стоит задуматься.ВЫ извините меня. НО вы тут по-намешали. Выводов сделали.Я по поводу видео уже все сказал. Что вы можете сказать по осциллятору. Кроме того что все владельцы Форсажей Юзеры. МОжете сказать. Сергею Я задавал вопрос в личку..Молчит..ТИ-ШИ-НА..И еще одному сервис мену..тоже молчит. Я вообще сначала им написал..надеялся на помощь . Но когда молчат полез в форум..А тут сразу доказательства обвинения.Слов много..Поэтому Алексей34 и пыльнул..так как Его никто не слушает еще дольше меня..А сыплят обвинениями. Я щас еще раз повторю :Вы или еще кто то может сказать чтото по осцилятору..Я готов в своих условиях делать или пробвать делать этот ремонт ,ПОТОМУ ЧТО я не готов покупать абонентский билет в деловых линиях что бы катать его туда-сюда раз в месяц на завод в г.Рязань.
olegstark , Вам так и так его им отправлять для замены прошивки. (как я помню). А по видео ни чего не понятно.
Касательно ремонта или подсказки. Пишите в личку. Если смогу то помогу. Я сразу скажу, что ни чего в сервисе у меня похожего нет. Поэтому, чтобы мне вам помочь, мне надо подробное фото с разных сторон этого осциллятора. Если вы дружите с тестером, то я постараюсь вам указать действия. Если я правильно понял вас. Конкретно, что сгорело и что заменить я не смогу сказать без диагностики. Если бы были типичные проблемы, то думаю в интернете вы бы уже нашли ответ.
И последнее: раз в месяц или раз в год катать. Если правильно сделать то этого однажды достаточно, а если это будет повторно то у вас гарантия и эти вопросы вы должны оговорить с заводом или еще с кем, с кем собираетесь сотрудничать по решению вашей проблемы.
У нас на ремонт гарантия пол года. Если аппарат нормальный (не китайский) то мы идем на это (предоставляя гарантию). Но когда аппарат ведет себя странно (китайский) то гарантию и неделю не возможно дать, т.к. такие горят не предсказуемо повторно горят где и что. С именитыми аппаратами все проще и там с гарантией нет проблем.
У меня сейчас самая последняя прошивка. И была уже изначально по моей просьбе с завода с более свежей прошивкой. Поэтому не стал экономить искать на стороне покупку этой модели и заказал с завода сразу с новенькой прошивкой. А в Июне этого года они ремонтировали и залили еще прошивку. Осциллятор изменен в настройках и конструктивно.
я вам основное ответил выше, по поводу видео. Но вы игнорируете.
Касательно ремонта или подсказки. Пишите в личку. Если смогу то помогу. Я сразу скажу, что ни чего в сервисе у меня похожего нет. Поэтому, чтобы мне вам помочь, мне надо подробное фото с разных сторон этого осциллятора. Если вы дружите с тестером, то я постараюсь вам указать действия. Если я правильно понял вас. Конкретно, что сгорело и что заменить я не смогу сказать без диагностики. Если бы были типичные проблемы, то думаю в интернете вы бы уже нашли ответ.
И последнее: раз в месяц или раз в год катать. Если правильно сделать то этого однажды достаточно, а если это будет повторно то у вас гарантия и эти вопросы вы должны оговорить с заводом или еще с кем, с кем собираетесь сотрудничать по решению вашей проблемы.
У нас на ремонт гарантия пол года. Если аппарат нормальный (не китайский) то мы идем на это (предоставляя гарантию). Но когда аппарат ведет себя странно (китайский) то гарантию и неделю не возможно дать, т.к. такие горят не предсказуемо повторно горят где и что. С именитыми аппаратами все проще и там с гарантией нет проблем.
Игорь, спасибо тебе большое за отзывчивость .Ты первый кто из такого уровня подготовки оказался не равнодушен. Остольное напишу вам в личку.
Форсаж-200М
Небольшой отзыв об аппарате. фото взято с интеренета
Для начало его ТТХ тут
приобрели его с рук новый. выпуск 12.14 брали напарнику
сделан топорно: по корпусу, непонятной кнопки форсажа, отклеивающая бумажка (или что это) с описанием панели, байонеты 16 (25 надо на 200 ампер, но время покажет) и самое главное отсутствие вкл/выкл VRD (безопасное напряжение холостого хода).
варит НА УРОВНЕ. lincoln Invertec 270SX вот такие стоят на аттестации. форсаж его уделывает (но это тест на короткой дистанции). даже не ожидал от него такого. дугу держит, антистик работает (первый аппарат в моей практике у которого работает) все прекрасно себе хочу такой. но есть очень плохой момент отсутствие вкл/выкл VRD который заставит вас вспомнить чью то мать=) это наверно единственное что ему надо. дальше по сезону будем его гонять по черной! посмотрим насколько живуч
Прикрепленные изображения
Во как! Я уже года три, как обладаю таким аппаратом, а обзор так не накатал.
Что ж, примажусь к чужой славе.
По поводу отключения БСН у Форсажа-200М на Вебсварке уже было. Перетащу сюда.
Я БСН отключил и ни разу об этом не пожалел. Хотя, регулярно работаю во влажной среде. Не забываем про ТБ и всё нормально.
По поводу сварочных характеристик-полностью соглашусь. Варит аппарат очень хорошо электродами как с рутиловым, так с основным покрытием. Умеренный разброс напряжения в сети от номинального-прощает (+/-20%).Неумеренный-вызывает уход аппарата в защиту. Горячий старт-отключаемый кнопкой на панели. Индикаторное табло показывает как предустановочное значение сварочного тока (в мигающем режиме), так и реальный ток дуги. Измерял ток дуги амперметром. Показания не расходятся. В принципе, 16-х байонетов, если следить за их затяжкой и заделкой кабелей-служат очень долго. 25-е, видимо, рязанцы не поставили, исходя из соображений компактности компоновки аппарата. Самая вкусность этого аппарата-то, что у такого маленького по габаритам сварочника-есть возможность подключения ПДУ. Очень вручает, когда работаешь в стеснённых условиях с деталями, требующими разных токов сварки.
Лучше быть бараном среди мудрецов, чем мудрецом среди баранов.
Мне например такой дизайн больше нравится чем зализанные формы некоторых аппаратов.
Да и пластик как-то некомильфо.
А вот крышку откидную из оргстекла на панель управления наверно неплохо бы.
AMBIVERT42 , при таких обзорах аппарата, даст ему известность и производитель обратит внимание на детские болячки (я так думаю).
gonta , по дизайну мне rehm урод . крышка скорей нужна когда много кнопок, типо tig сварки или вообще электронное табло в данном не вижу смысла. а по ручке кстати можно как дополнительный девайс продавать
Так что товарищи сварщики делаем обзор всей техники своей упростим жизнь себе и другим
Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба
Георгий 11 , тоже можно рассматривать как минус, но это к младшим моделям минус=)
Согласен!Да и ценник не от мира сего.
ГРПЗ обращает внимание, я знаю.
Так младшие и стоят дешевле.
Чем Форсаж-200М принципиально отличается от Форсаж-200?
Про возможность дистанционного регулятора тока и цифрового дисплея понятно.
Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением.
Рудольф Шнапс , видимо не чем, ну масса на 100 грамм больше. а нашел что hot стар на 200 не отключается (отсутствует кнопка)
Чем Форсаж-200М принципиально отличается от Форсаж-200?
Силовая ничем, кроме того, что добавили выходной дроссель и вольтодобавку.
У 200М еще есть датчик тока,
который выводит точное показание тока.
И есть конечно же панель уставки и индикации.
Доброго всем времени суток . у меня вопрос по аппарату форсаж хоть и заявлено качество сварки на уровне европейцев , но всеже меня терзают смутные сомнения . А дело вот в чем я работаю по газу . Приобрел себе EWM Pico 180 намучавшись разной дрянью , но и тут судьба злодейка мне подкинула геморой в виде бракованого аппарата то есть из уже почти двух лет владения работал я им от силы 4 месяца , все остальное время он едет в Москву в ремонт из Москвы обратно в Якутию и обратно спустя пару дней работы на ремонт в Москву. вопрос вот в чем можно ли форсажем без лишнего гемороя без отрыва проварить 40 трубку со стенкой 3.0 3.5 мм с обратным валиком как положено под рентген невзирая на напругу в сети и ее колебания в пределах заявленных производителем тоесть от 140 вольт естественно лбшкой 2.6. Именно этот критерий для меня самый важный у аппарата . а именно умение устойчиво жечь лбэшку на токах близких к минимальным . все аппараты которые я пробовал по данному критерию до Pico 180 не дотягивают и близко ,
а если и поджигают электрод на малом току то ванночка получается большой после прогрева, а дуга не создает давление достаточное для выдавливания обратного валика . И еще не маловажным критерием на уровне придирок как у него шум от вентилятора ? фубаг 206 после 10-12 часов работы рядом с ним взрывает мозг , и отключение его отсети вызывает примерно такиеже чувства как после 8ми литров пива наконец то дали сходить .
можно ли форсажем без лишнего гемороя без отрыва проварить 40 трубку со стенкой 3.0 3.5 мм с обратным валиком как положено под рентген
Без особых проблем. В малоамперном диапазоне Форсаж-200М работает очень хорошо.
Это-тоже без вопросов.
А здесь-засада. При повышенном и пониженном напряжении (ниже 180 и выше 240 В) аппарат уходит в защиту.
Рязанский полуавтомат "ФОРСАЖ 200 ПА
пользуются на ракетном заводе № 7 с 1969 года.
ракеты правда летают плохо, но швы крепкие, не расходятся.
да но это совершенно новая модель . выпускается с 2011г
obektiv2 написал :
да но это совершенно новая модель . выпускается с 2011г
значит инфа поступившая по секретным каналам с завода №7 недостоверна.
неужели никто не знает про это чудо?
obektiv2 написал :
неужели никто не знает про это чудо?
Я знаю.
Сегодня шесть штук продали.
Но о чем говорить, я точно не знаю.
Говорю ответственно, ни на каком ракетном заводе этими аппаратами ракеты не варят.
Это хороший бытовой, монтажный и автосервисный аппарат.
Сергей63 написал :
Я знаю.
Сегодня шесть штук продали.
Но о чем говорить, я точно не знаю.
Говорю ответственно, ни на каком ракетном заводе этими аппаратами ракеты не варят.
Это хороший бытовой, монтажный и автосервисный аппарат.
Сергей, НАДО СОЗВОНИТЬСЯ,КАКОЙ НОМЕР НАБРАТЬ?
Алексей бел написал :
Сергей, НАДО СОЗВОНИТЬСЯ,КАКОЙ НОМЕР НАБРАТЬ?
Леш, завтра утром позвоню.
Я сегодня личку увидел.
Сергей63 написал :
Говорю ответственно, ни на каком ракетном заводе этими аппаратами ракеты не варят.
Да, ладна! "Не варят".
А чем же их тогда варят, если не Форсажем, на заводе №7 ? А ледоколы с подводными лодками, тоже не Форсаж.
ледоколы варят на заводе № 18
Всем доброго времени суток!
Уже прошло несколько месяцев с последнего поста в теме.
Подскажите, кто-нибудь пользуется аппаратом? Какие впечатления?
Можно ли его сравнивать с picomig 180? Если да, то за счет чего такая разница в цене?
Заранее благодарю за ответы!
Dmitrivm написал :
Можно ли его сравнивать с picomig 180?
Сравнить можно все! И сравнение, как раз отразит разницу в цене.
ASN написал :
Сравнить можно все! И сравнение, как раз отразит разницу в цене.
Благодарю за отклик!
То, что разница есть, я даже не сомневаюсь.
Просто хочу понять в чем она главным образом заключается. Поэтому обращаюсь к вам, специалистам в этой области. В исполнении и используемых комплектующих (т.е. сколько проживет), стабильности горения и сварочного процесса (по сути подборке оптимальной программы контроля параметров процесса), честности заявленных показателей, разбросе качества в партии, неубиваемости или в коробке без смотрового окошка, например, или во всем понемногу?
Меня больше всего интересует качество самой сварки, т.к. я полный чайник. Понимаю, что живучесть в тяжелых условиях тоже немаловажный фактор, но это вторично, либо я просто еще не оценил важности этого критерия.
В качестве аналогии. Я стараюсь покупать по возможности качественный инструмент, хотя это для меня хобби. Но есть исключения. Например, есть вещи не очень технологичные, которые сложно сделать плохо - ну, например, строительный миксер - в этом случае если отзывы хорошие я возьму проверенного русокитайца. Конструктив хороший, мощность достаточная, ручки удобные, плавный пуск и больше ничего не надо. Если же я выбираю высокоточный инструмент - это совсем другой вопрос, соблюдение допусков, отсутствие лифтов и биений - это уже гораздо более наукоемкое производство, где я предпочту переплатить. Вот мне и хочется понять за что платить в данном случае, нужно ли это в моем случае
Читайте также: