Сварка полиэтиленовых труб расценка в смете
Наверняка кто-то уже делал что-то похожее… Спросите – и вам воздастся.
Бывает, что текст нужного позарез документа/норматива не найти никак. Если только взмолиться "Коллеги! Ищу. "
Укладка трубопроводов из полиэтиленовых труб большого диамет
andrejjerdna Вс Янв 25, 2009 1:30
Доброго времени суток!
Столкнулся с такой проблемой, никак не найду подхода (единого или верного) к оценке стоимости монтажа трубопроводов из ПЭ труб диаметром более 300 мм (это и канализация слаботочная, водопровод, а также канализация напорная).
Не могли Вы мне подсказать как оценивать данный вид работ? Быть может пример из вашей практики, пример сметы и т.д.
Был бы очень признателен.
С уважением, Андрей
Ваша реклама
UE Вс Янв 25, 2009 17:57
у нас вышли в регионе дополнения выпуск 4 на
1) Укладка канализационных безнапорных раструбных труб из поливинилхлорида (ПВХ) диам 110-500
2)Укладка трубопроводов из полиэтиленовых безнапорных труб диам 200-1000
3)Укладка трубопроводов из стеклопластиковых безнапорных труб диам 500- 1200
если нужно то могу написать состав затрат и трудозатраты для какой-либо из перечисленных расценок
andrejjerdna Вс Янв 25, 2009 19:25
был бы очень признателен, если опишите 2 пункт.
а так не знаю. как потом экспертизу проходить? эти расценки существуют в виде какого либо официального документа? хотелось бы его посмотреть.
Укладка трубопроводов из полиэтиленовых труб большого диаме
UE Пн Янв 26, 2009 11:43
еще раз подчеркиваю - в нашем регионе - сборник назвывается ИТЕР (индивидуальные) вып 4 к ТЕР 22 -водопровод наружные сети
Укладка трубопроводов из полиэтиленовых труб диам 400-1200 мм
состав работ:
1. торцовка концов труб
2. сварка труб в плети
3. опускание и укладка плетей труб в траншею
4. гидравлическое испытание
5. присыпка трубопровода слоем грунта 10 см
трудозатраты на диам 400 - 548,2 на 1 км трубопровода
на диам 1200 - 1538,44 на 1км трубопровода
вып 4 к ТЕР 23 - канализация наружные сети
Укладка трубопроводов из полиэтиленовых безнапорных труб диам 200-1200 мм
состав работ:
1. торцовка концов труб
2. сварка труб в плети
3. опускание и укладка плетей труб в траншею
4. укладка звеньев труб на основание с подбивкой грунта
5. выверка уложенного трубопровода
6. гидравлическое испытание
трудозатраты на диам 200 - 9,79 на 100 м трубопровода
на диам 1200 - 99,05 на 100 м трубопровода
Людмила Пт Фев 06, 2009 19:30
А как Вы собираетесь с чужой расценкой (если это не Ваш регион) проходить экспертизу. Почитайте ОУ и Т.Ч. там найдете ответ на Ваш вопрос.
andrejjerdna Пт Фев 06, 2009 20:48
Людмила писал(а): А как Вы собираетесь с чужой расценкой (если это не Ваш регион) проходить экспертизу. Почитайте ОУ и Т.Ч. там найдете ответ на Ваш вопрос.
Спасибо большое за ответ.
но не могли бы вы мне помочь, указать конкретнее, на что обратить внимание.
вроде все уже прочитал. никак не могу увидеть ответа, вот поэтому сюда и обратился.
Большое спасибо за внимание.
Расценки на фланцы в смете
Расценка на приварку фланцев в смете, как правило, включается при определении стоимости устройства трубопроводов различного типа. В связи с этим логично, что расценки на установку фланцев в смете рекомендуется подбирать именно из сборников сметных нормативов, связанных с прокладкой инженерных сетей.
Расценки на приварку фланцев существуют практически во всех действующих базах сметных нормативов. В рамках данной статьи расценки на монтаж фланцев в смете будут рассмотрены на основании сметно-нормативной базы федеральных единичных расценок ФЕР.
Расценка на приварку фланцев
Основным сборником ФЕР, в котором существует возможность подобрать не только норму по установке фланцев, но также и расценки в смете на установку втулки под фланец, на установку трубопроводной арматуры и многое другое, является сборник ФЕР22. Указанный сборник объединяет в своем составе нормы для устройства наружных сетей водопровода.
Как было отмечено выше, расценка в смете на установку фланцевых соединений применяется чаще всего именно при прокладке трубопроводов различного типа, особенно на стальных трубах водопровода. В связи с этим в упомянутом выше сборнике существует расценка на приварку фланцев к стальным трубопроводам.
Необходимая расценка в смете на фланцевое соединение может быть подобрана из состава таблицы ФЕР22-03-014. Указанная таблица содержит в себе 17 норм на установку фланцев.
Каждая из расценок на приварку фланцев из таблицы ФЕР22-03-014 отличается по диаметру трубопроводов. Поэтому при составлении смет по форме №4, локальных ресурсных сметных расчетов и прочих локальных смет на прокладку наружных стальных водопроводов может быть учтен диаметр от 50 до 1200мм.
Состав работ расценок на приварку фланцев в смете из указанной таблицы включает в себя насадку фланцев на концы труб и их приварку. Объем работ в нормах измеряется в штуках.
Следует отметить, что расценки в смете на установку фланцев из таблицы ФЕР22-03-014 не учитывают в ресурсной части стоимость и марку самих фланцевых соединений. Дело в том, что сведения такого рода могут отличаться для разных объектов. Поэтому при составлении сметной формы информация о марке и стоимости материала включается в индивидуальном порядке.
Рисунок 1. Норма ФЕР22-03-014-01
Расценка на установку фланцевых соединений в смете
Еще одним сборником, из которого могут быть подобраны расценки в смете на монтаж фланцев, является сборник ФЕР16. Указанный сборник применяется при составлении сметных расчетов на устройство внутренних трубопроводов различного назначения.
Расценки в смете на установку фланцевых соединений находятся в таблице ФЕР16-02-007. Нормы в указанной таблице рассчитаны на монтаж фланцев на внутренних стальных трубопроводах. Как и в таблице из сборника ФЕР22, описанной выше по тексту, нормы в 16 сборнике различаются по диаметру труб, на которые монтируются фланцы.
Так, расценка на приварку фланцев может быть включена в состав сметы для трубопроводов диаметром от 50 до 400мм включительно. При этом следует отметить, что объем работ в нормах из ФЕР16-02-007 измеряется по количеству соединений.
По составу работ расценки в смете на установку фланцев из сборника ФЕР16 схожи с нормами из ФЕР22. То есть алгоритм, входящий в состав норм, содержит в себе работы по насадке и приварке фланцев на концы труб и их соединение на прокладках и болтах.
Что касается расценок в смете на демонтаж фланцев, то нормы с таким составом работ не представлены в сборниках ФЕР на сегодняшний день. В связи с этим обычно подбирается наиболее подходящая по составу работ расценка или применяется коэффициент на демонтаж при включении в смету норм на данный вид работ.
Рисунок 2. Норма ФЕР16-02-007-06
Прочие расценки на приварку фланцев
Расценки на приварку фланцев в смете могут входить в состав работ какой-либо нормы, учитывающей производство работ на трубопроводах различного типа. Одним из таких видов является врезка в действующие трубопроводы.
Норма на врезку во внутренние сети водоснабжения и отопления могут быть обнаружены в упоминавшемся выше сборнике ФЕР16. В указанном сборнике числится таблица ФЕР16-07-003, в которой представлено 11 норм с входящими в их состав расценками на приварку фланцев.
Нормы в таблице различаются по диаметру трубопроводов, с которыми ведутся работы по врезке. Таким образом, в состав сметной формы могут быть включены расценки на трубопроводы от 15 до 200мм. Процесс врезки включает в себя перекрытие запорной арматуры на трубах, спуск воды и вырубку борозды.
Далее следует вырезка отверстия в трубопроводах и приварка штуцера. Расценка на приварку фланцев к штуцеру и установка фланцевой арматуры являются завершающим этапом состава работ норм на врезку, после которых происходит пуск системы.
Следует отметить, что расценка в смете на монтаж фланцев включается не во все нормы таблицы ФЕР16-07-003, а только в расценки на врезку в трубопроводы диаметром от 50мм и выше.
Расценки на монтаж фланцев в смете могут входить в состав работ по прокладке системы вентиляции. Так, например, работы по установке фланцев находятся в нормах по присоединению труб к оросительной системе блока тепломассообмена.
Нормы на указанный вид работ находятся в таблице ФЕР20-06-014 и различаются между собой производительностью блоков. Расценка на приварку фланцев в ФЕР20-06-014 является начальным этапом производства работ. После этого происходит соединение отходящих и приводящих труб, регулировка шарового клапана и присоединение теплообменников.
Расценка в смете на монтаж фланцев входит и в состав работ по установке калориферов. Указанный вид работ также находится в уже упомянутом сборнике ФЕР20 и помимо установки фланцевых соединений включает в себя целый комплекс манипуляций.
На основании написанного выше можно сделать вывод о том, что расценки на фланцы в смете могут применяться при определении стоимости множества видов работ. Однако, в основном, такие расценки включаются в сметные формы на прокладку трубопроводов различного типа.
Сварка расценка в смете
Здравствуйте, всем Помогите разобраться.Расценкам табл. 12-01-165 «Трубопроводы из полиэтиленовых труб с применением готовых деталей». В ресурсах к расценке 12-01-165-05 отсутствует аппарат для сварки полиэтиленовых труб. Как учесть затраты по сварке труб?
Сметчик, указано в техчасти к сборнику 12м:
п.1.12.1. В ФЕРм сборника 12 учтены затраты на
выполнение полного комплекса работ по монтажу технологических трубопроводов,
сварке и контролю, включая затраты на:
перемещение труб, арматуры и других материальных ресурсов от приобъектного склада до места установки на расстояния, указанные во вводных указаниях к отделам;
транспортировку, сборку, установку и снятие монтажных приспособлений при монтаже технологических трубопроводов тепловых электрических станций;
гидравлическое или пневматическое испытание.
Подскажите пожалуйста, как расценить сварку на месте монтажа полиэтиленовой емкости? Какую расценку применить? Благодарю за ответ.
| Цитата |
|---|
| Сметчик написал: Здравствуйте, всем Помогите разобраться.Расценкам табл. 12-01-165 «Трубопроводы из полиэтиленовых труб с применением готовых деталей». В ресурсах к расценке 12-01-165-05 отсутствует аппарат для сварки полиэтиленовых труб. Как учесть затраты по сварке труб? |
Добрый день! Да, действительно в расценках таблицы ФЕРм12-01-165 «Трубопроводы из полиэтиленовых труб с применением готовых деталей» в составе ресурсной части расценки нет аппаратов для сварки полиэтиленовых тру б, но есть ресурс «Установки для сварки ручной дуговой (постоянного тока)» , не уверена, что это совсем то, но, если следовать приказу №519/пр , пункт.3.2. «Сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, учтены оптимальные технологические и организационные схемы производства работ, набор (перечень) машин, механизмов и материальных ресурсов при рациональной организации труда и производства, современного развития техники и технологии, соблюдения требований безопасности в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами (стесненность, загазованность и т.п.) и положительных значениях температуры воздуха».
Или еще: п.3.8. При применении единичных расценок для определения сметной стоимости внесение изменений в единичные расценки не осуществляется, в том числе в случаях, когда проектной документацией предусмотрено:
- использование строительных машин и механизмов, не учтенных в сметных нормах, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, но при этом принципиально не меняются технологические и организационные схемы производства работ;
- использование в соответствии с ПОС машин и механизмов, технические характеристики которых отличаются от учтенных сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, но при этом принципиально не меняются технологические и организационные схемы производства работ;
- выполнение работ вручную и (или) с использованием средств малой механизации. При этом сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, учтено применение машин и механизмов или иных технических средств;
как-то так.
Изменено: Светлана Малышева - 25.10.2021 15:00:54 ( Добавлена ссылка на документ, размещенный на сайте )
Теплоснабжение - ОБЩАЯ ТЕМА!
смотрю тех. часть и там написано.
1.Объем работ по прокладке трубопроводов следует исчислять по всей проектной длине трубопровода за вычетом участков, занятых сальниковыми и сильфонными компенсаторами, задвижками и П-обр. компенсаторами по их развернутой длине.
2. Затраты на отдельные виды работ, подлежащие выполнению при строительстве тепловых сетей, следует определять по соответствующим ТЕР:
- установка фасонных частей трубопроводов и врезка штуцеров для ответвлений - по ТЕР части 22 «Водопровод - наружные сети»
В расценке написано: 1.Сварка труб в звенья.2.Подъем на высоту труб и деталей.3.Сварка трубопроводов.4.Установка и приварка подвижных и неподвижных опор.5.Продувка трубопроводов.6.Трехкратная промывка и гидравлическое испытание трубопроводов.
Вопрос: так как все таки брать фасонные части: в прокладке труб метражом или по 22 штуками. или и так и так?
Еще вопрос: клапаны и задвижки у меня фланцевые. в 24 муфтовые? (я правильно понимаю?) дополнительно брать фланцы и их приварку по 22-или как?
Сергей, фасонные части по наружным сетям расцениваются отдельно
при использовании фланцевой арматуры, приварка ответных фланцев учитывается отдельно
Установка и приварка подвижных и неподвижных опор
это и есть детали.
Сергей Махалин, спросил сейчас по вам у моего давнего знакомого, который на сметах "собаку сьел"
вот его ответ:
Журнал № 4(48), 2007г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
Вы правы, утверждая, что затраты по установке отводов (фасонных частей) следует определять по нормам (расценкам) Сборника ГЭСН-2001-22 (ТЕР-2001-22 СПб) «Водопровод - наружные сети», а массу отводов принимать без учета массы тепловой изоляции. Вы неправы, предлагая определять объем работ по прокладке трубопровода за вычетом длины, занятой отводами.
В пункте 2.1. Технической части Раздела 01 Сборника ГЭСН-2001-24 «Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети» четко указано, что объем работ по прокладке трубопроводов следует исчислять по всей проектной длине трубопровода за вычетом участков, занятых только сальниковыми и сильфонными компенсаторами, задвижками и П-образными компенсаторами по их развернутой длине. Исключение отводов из длины трубопроводов не предусмотрено.
Следует добавить, что на больших диаметрах трубопроводов, где отводы могут занимать ощутимую часть длины трубопроводов, расход стальных труб (с учетом отходов) предусмотрен в размере 990 м на 1000 м трубопроводов.
| Цитата |
|---|
| Лебедев Станислав написал: Сергей Махалин , спросил сейчас по вам у моего давнего знакомого, который на сметах "собаку сьел" вот его ответ: Журнал № 4(48), 2007г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве» Вы правы, утверждая, что затраты по установке отводов (фасонных частей) следует определять по нормам (расценкам) Сборника ГЭСН-2001-22 (ТЕР-2001-22 СПб) «Водопровод - наружные сети», а массу отводов принимать без учета массы тепловой изоляции. Вы неправы, предлагая определять объем работ по прокладке трубопровода за вычетом длины, занятой отводами. В пункте 2.1. Технической части Раздела 01 Сборника ГЭСН-2001-24 «Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети» четко указано, что объем работ по прокладке трубопроводов следует исчислять по всей проектной длине трубопровода за вычетом участков, занятых только сальниковыми и сильфонными компенсаторами, задвижками и П-образными компенсаторами по их развернутой длине. Исключение отводов из длины трубопроводов не предусмотрено. Следует добавить, что на больших диаметрах трубопроводов, где отводы могут занимать ощутимую часть длины трубопроводов, расход стальных труб (с учетом отходов) предусмотрен в размере 990 м на 1000 м трубопроводов. |
т.е в монтаже трубопровода я беру длину труб+длину отводов, в стоимости только стоимость трубы с учетом расхода (1%). Затем, беру установку отводов+стоимость отводов. Так что ли?
Читайте также: