Установка кранов шаровых стальных расценка в смете
Megavolt Чт Окт 22, 2009 10:47
я их посчитал отдельно как установку вентилей задвижек и затворов, но сметчик от заказчика говорит что их установка входит в монтаж трубы по 16 сборнику(как арматура муфтовая). Прав ли он ?
Ваша реклама
Мари Пт Окт 23, 2009 14:46
Смотря каким методом составлена смета - базисно-индексным или ресурсным. И в зависимости от того, как у Вас в смете расценены стоимости трубопроводов - узлами или трубами.
На какой пункт ТЧ сборника 16 ссылается заказчик?
Megavolt Вс Окт 25, 2009 20:53
Смета составлена базисно-индексным способом. Расценка 16-02-002-1 Трубы оцинкованные ВГП. В этой расценке сидит неучтенный материал "Арматура муфтовая", вот на неё и ссылается заказчик, якобы это и есть шаровые краны . И главное нету нормы расхода этой муфтовой арматуры.
Мари Пн Окт 26, 2009 8:56
Заказчик прав при соблюдении двух условий :
1. Стоимость материалов в смете принята как " Узлы укрупненные монтажные (трубопроводы) из стальных водогазопроводных : неоцинкованных труб с гильзами для систем отопления диаметром 15 мм". Акцентирую - " УЗЛЫ трубопроводов" А не просто трубопроводы или трубы. УЗЛЫ действительно поставляются на стройку в готовом виде - с установленной на них муфтовой арматурой. Стало быть, работа по установке этой арматуры уже учтена в стоимости этих узлов. .
2. Эти Ваши шаровые краны - муфтовые. Вроде бы, муфтовыми шаровые краны не бывают. Хотя могу ошибаться.
Итак, если эти два условия имеют место быть, то заказчик прав. Монтаж муфтовых шаровых кранов учтен в стоимости узлов трубопроводов. Имеете право добавить только стоимость этих самых кранов.
Если же у Вас по смете стоимость материалов принята как не "УЗЛЫ", а просто трубы, то монтаж никакой арматуры у Вас в смете не учтен. И также не учтено изготовление узлов.
Если Ваши шаровые краны НЕ МУФТОВЫЕ, а приварные или фланцевые, то соответственно их монтаж тоже не учтен в стоимости готовых узлов, и тогда правы Вы.
Скроей всего это и есть Ваш аргумент. Посмотрите спецификацию , паспорта на арматуру.Какие они?
Алена2009 Пн Окт 26, 2009 10:21
Мари права! Кроме п.2 -Эти Ваши шаровые краны - муфтовые. Вроде бы, муфтовыми шаровые краны не бывают. Муфтовые шаровые краны бывают!
Megavolt Пн Окт 26, 2009 17:30
Мари писал(а): Заказчик прав при соблюдении двух условий :
1. Стоимость материалов в смете принята как " Узлы укрупненные монтажные (трубопроводы) из стальных водогазопроводных : неоцинкованных труб с гильзами для систем отопления диаметром 15 мм". Акцентирую - " УЗЛЫ трубопроводов" А не просто трубопроводы или трубы. УЗЛЫ действительно поставляются на стройку в готовом виде - с установленной на них муфтовой арматурой. Стало быть, работа по установке этой арматуры уже учтена в стоимости этих узлов. .
2. Эти Ваши шаровые краны - муфтовые. Вроде бы, муфтовыми шаровые краны не бывают. Хотя могу ошибаться.
Итак, если эти два условия имеют место быть, то заказчик прав. Монтаж муфтовых шаровых кранов учтен в стоимости узлов трубопроводов. Имеете право добавить только стоимость этих самых кранов.
Спасибо большое разъяснили теперь будет поле для маневра ))) А то тех. части все время лень читать.
Расценка на установку кранов шаровых с резьбовым и муфтовым присоединением
Добрый день! Подскажите пожалуйста, какую расценку применить на установку кранов шаровых с резьбовым и муфтовым присоединением и американки латунной прямой на наружный ? И еще приварка отводов и резьб к стальным водопроводам внутри здания.
Трубопровод из водогазопроводных труб с фитингами на резьбе
Автор: Наталия Иванова. Добрый день! Наша организация производит монтаж технологического трубопровода на резьбовых соединениях. Заказчик отдает по расценке ТЕРм12-01-001-02 Трубопровод из водогазопроводных труб с фитингами на резьбе. Вопрос : сколько соединений учтено данной расценкой? Но у нас на 45м трубопровода 390 соединений
Расценкой ФЕР16-04-005-01 учтено присоединение уголка, резьбы, шаровых кранов
. расценку ФЕР16-04-005-01, и затем взяла расценку ФЕР16-04-006-01 на сборку узлов трубопровода. Подскажите пожалуйста, расценкой ФЕР16-04-005-01 учтено присоединение уголка, резьбы, шаровых кранов, американки, перехода? И как посчитать количество соединений по расценке ФЕР16-04-006-01? А так же нужно ли брать дополнительно .
Сборка узла трубопровода
. применила расценку ФЕР16-04-005-01, и затем взяла расценку ФЕР16-04-006-01 на сборку узлов трубопровода. Подскажите пожалуйста, расценкой ФЕР16-04-005-01 учтено присоединение уголка, резьбы, шаровых кранов, американки, перехода? И как посчитать количество соединений по расценке ФЕР16-04-006-01?" Для расценки ФЕР16-04-006-. количество .
Установка седелки полимерной сборно-разборной с резьбовым отводом
Автор: Моника. Пожалуйста помогите найти расценку на установку седелки полимерной сборно-разборной с резьбовым отводом.
Можно ли взять расценку ФЕР24-01-033-01 для установки кранов шаровых с муфтовым соединением и американки?
| Цитата |
|---|
| Игорь пишет: Какие у вас сети? Теплоцентраль или газ? |
| Цитата |
|---|
| Елена Ступникова пишет: установку кранов шаровых с резьбовым и муфтовым присоединением |
| Цитата |
|---|
| Елена Ступникова пишет: И еще приварка отводов и резьб к стальным водопроводам |
| Цитата |
|---|
| Людмила пишет: ТЧ 24 сборника. п.1.24.10. там все понятно расписано. |
1.24.10. Затраты на подвеску подземных коммуникаций,
при пересечении их с трассой трубопроводов, следует определять по
расценкам табл. 22-06-011 сборника 22 «Водопровод - наружные сети».
Елена Ступникова, простите) база ТЕР была открыта) в ФЕР п. 1.24.17. Затраты на отдельные виды
работ, подлежащие выполнению при строительстве тепловых сетей, следует
определять по соответствующим ФЕР:
установка фасонных частей трубопроводов и врезка штуцеров для ответвлений при прокладке трубопроводов в изоляции из пенополиуретана (ППУ) по табл. 24-01-008, 24-01-009, 24-01-010, 24-01-020, 24-01-021 – по ФЕР сборника 22 «Водопровод – наружные сети»
устройство футляров из труб – по ФЕР сборника 22 «Водопровод – наружные сети»;
установка конденсационных горшков – по ФЕР сборника 18 «Отопление – внутренние устройства»;
контроль качества сварных стыков физическими методами – по ФЕР сборника 25 «Магистральные и промысловые трубопроводы»;
установка чугунных задвижек – по ФЕР сборника 22 «Водопровод – наружные сети»;
установка лесов при прокладке трубопроводов на высоте свыше 8 м – по ФЕР сборника 8 «Конструкции из кирпича и блоков»;
врезка трубопроводов в действующие сети – по соответствующим расценкам на монтаж оборудования;
установка задвижек и другой арматуры независимо от диаметров с пневматическим, гидравлическим, электрическим и электромагнитным приводами – по соответствующим расценкам на монтаж оборудования;
установка задвижек стальных с ручным приводом по табл. 24-01-032, 24-01-033.»
Установка кранов шаровых расценка в смете
Расценка на кран шаровый в смете чаще всего применяется при определении стоимости строительства или ремонта трубопроводов различного типа. Для выбора определенной расценки рекомендуется тщательно изучить проектную документацию.
Дело в том, что расценка в смете на монтаж шарового крана может применяться на трубопроводы различного типа и различного диаметра. Помимо этого следует обратить внимание на то, прокладка внутреннего или наружного трубопровода предусмотрена проектом на объект.
Кроме того, расценка на кран Маевского в смете может быть включена наравне с монтажом прочей трубопроводной арматуры такой, как шаровые краны, грязевики, воздухосборники и т.д.
Расценка в смете на установку шарового крана на внутренних трубопроводах
Как правило, в качестве расценки в смете на монтаж муфтового шарового крана в смете выступает одна из норм сборника 16 строительной части ФЕР. Указанный сборник предназначен для составления смет на прокладку внутренних трубопроводов отопления, водоснабжения и газоснабжения.
Стоимость устройства трубопроводов внутренней канализации также может быть определена на основании норм из сборника ФЕР16. Помимо всего прочего нормами данного сборника учитывается как прокладка внутренних стальных и чугунных труб, так и пластмассовых и многослойных металлополимерных труб. Установка арматуры, например, в смете на шаровый кран происходит чаще всего также на основании норм данного сборника.
Чаще всего в качестве расценки в смете на шаровой кран выступает одна из норм таблиц ФЕР16-05-001 и ФЕР16-05-002. Указанные таблицы учитывают установку на внутренних трубопроводах таких элементов, как затворы, задвижки, вентили, обратные клапаны и т.д.
Однако следует учесть, что нормы таблицы ФЕР16-05-001 включаются в смету как расценка на шаровой кран на стальных трубах, а нормы таблицы ФЕР16-05-002 — на трубах чугунных. На рисунке 1 приведен пример включения в состав сметной формы расценок из упомянутых таблиц.
При этом важно отметить, что расценки в смете на установку шаровых кранов в обеих таблицах различаются по диаметру труб. Таким образом, при выборе определенной нормы важно учитывать не только материал трубопровода, но и его диаметр.
Также необходимо обратить внимание на то, что во многих нормах 16 сборника на прокладку трубопроводов диаметром до 50мм установка муфтовой арматуры уже входит в состав работ монтажной нормы. Поэтому при применении одной из таких норм включение в смету расценки на установку шарового крана не требуется.
Рисунок 1. Расценки в смете на шаровый кран
Расценка в смете на монтаж шарового крана на наружных трубопроводах
Установка шаровых кранов возможна также и на наружных трубопроводах различных инженерных сетей. Поэтому и при определении стоимости прокладки труб может возникнуть необходимость включения в смету расценки на шаровый кран.
Чаще всего, при совпадении состава работ в норме и на объекте строительства, в качестве расценки в смете на монтаж крана шарового применяется одна из норм таблицы ФЕР24-01-032. Указанная таблица предусматривает установку задвижек и стальных клапанов, а также может быть включена в состав сметы по форме №4, локального сметного расчета или в другие формы сметной документации как расценка на различную трубопроводную арматуру.
На рисунке 2 приведена расценка в смете на установку шарового крана из указанной таблицы. Как видно, в форме применена норма под шифром ФЕР24-01-032-05, учитывающая установку кранов диаметром 200мм. В составе таблицы ФЕР24-01-032 можно также обнаружить нормы на установку арматуры других диаметров.
Рисунок 2. Расценка в смете на шаровый кран
В состав работ примененной расценки на шаровый кран в смете входит установка арматуры с опусканием в канал или подъемом на высоту, а также проверка ответных фланцев или патрубков к трубопроводу. Объем работ измеряется в комплектах арматуры данного типа. Кроме того, как было отмечено выше, нормы из таблицы ФЕР24-01-032 должны полностью соответствовать технологии производства работ на строительном объекте.
При возникновении необходимости применения расценки в смете на демонтаж шаровых кранов рекомендуется подбирать нормы из сборников ремонтно-строительной части ФЕР. Кроме того, в данном случае важно учитывать не только тип инженерной коммуникации, но и прочие характеристики трубопроводов.
Расценки на другие виды кранов в смете
Помимо установки шаровых кранов в составе сметной формы иногда необходимо включить и нормы, определяющие стоимость монтажа других видов кранов и трубопроводной арматуры. Одной из таких норм может стать расценка в смете на трехходовой кран.
Указанная расценка в смете на установку крана Маевского в составе работ учитывает только монтаж арматуры, а объем работ в норме измеряется в комплектах установленных приборов. Кроме того, в составе ресурсной части учтены все необходимые материалы для производства работ.
В качестве расценки в смете на установку водоразборных кранов чаще всего выступает норма под шифром ФЕР22-04-004-01. В состав работ указанной нормы входит сборка частей крана, установка крана и его проверка. Помимо этого, установка ковера, окраска и присоединение к сети являются также частью работ по монтажу водоразборных кранов. Объем работ в норме ФЕР22-04-004-01 измеряется в штуках.
На основании всего написанного выше можно сделать вывод о том, что однозначной универсальной расценки в смете на установку шаровых кранов и арматуры других типов не существует. В каждом отдельном случае норма из таблиц ФЕР должна быть подобрана в сметной форме на основании конкретных требований проектной документации.
Установка крана шарового
| Цитата |
|---|
| Лариса пишет: Ирина, я так и взяла с самого начало, но засомневалась, что наружные сети |
у вас какая сеть наружная или внутренняя?, если внутренняя то при чем здесь 24 сборник, чем Вас 16 не устраивает? 16-05-001-01 установка кранов до 25 мм, и прокладка трубы тут не при чем, 24 сборник для наружки и он тут не корректен, с Ириной не согласна, и фильтр по 18, монтаж ничем не отличается, они муфтовые, накручиваются и все, ставится перед счетчиком, задерживает крупные взвеси в воде, судя по диаметру крана, у вас счетчик небольшой, скорее всего д.15
Дополнительный к теме,
в расценках на монтаж трубопровода ТЕР16-02-01(02,03,06) + стоимость "узлы трубопровода. ", ТЕР 16-03-01(02) , ТЕР 16-04-02(03) в составе работ "установка муфтовой арматуры.." + в этих расценках неучтенный материал - арматура муфтовая, из чего следует, что в данных расценках учтена установка муфтовой арматуры. А как понимать расценки ТЕР16-02-04(05) + стоимость "трубопроводы с гильзами. " и в неучтенных материалах нет муфтовой арматуры?
Я правильно понимаю: если труб-ды по ТЕР16-02-04(05), то дополнительно надо принимать установку муфтовой арматуры?
| Цитата |
|---|
| Лариса пишет: Я правильно понимаю: если труб-ды по ТЕР16-02-04(05), то дополнительно надо принимать установку муфтовой арматуры? |
В данном видеоролике продемонстрированы: 1. Отличия в концовках ОСН от УСН. 2. Настройки окна локальной сметы. 3. Применение базовых поправок.
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт документов в различные форматы
О рекомендуемых к применению в 4 квартале 2014 года индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексах изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексах изменения сметной стоимости оборудования.
О признании не подлежащими применению постановлений Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 28 февраля 2001 г. № 15 "Об утверждении Методических указаний по определению величины сметной прибыли в строительстве", от 12 января 2004 г. № 5 "Об утверждении Методических указаний по определению величины накладных расходов в строительстве, осуществляемом в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним" и от 12 января 2004 г. № 6 "МДС 81-33.2004. Методические указания по определению величины накладных расходов в строительстве
Разъяснение Союза инженеров-сметчиков "О замене материалов по смете в процессе исполнения государственного (муниципального) контракта"
Читайте также: