Стальные рычаги на пассат
Это не полноценная статья, а краткий отчётец или порядок действий при замене одного и более рычагов передней подвески на авто марки VW Passat B5, идентичная подвеска используется на авто Audi A4, A6, A8 и Skoda Superb с начала года их выпуска и по сей день, вне зависимости от типа установленного двигателя. На полную статью, ни сил, ни времени нет , поэтому на сайте будут публиковаться подобные кратенькие отчеты. Статьи будут продолжать публиковаться, но более редко. Все выше/ниже написанное - только мой опыт и ИМХО, не воспринимайте это как аксиому.
"Подопытным" оказался авто VW Passat (99г.в.) AEB с ТипТроником..
Стоимость и срок службы
Передних рычагов "у нас" восемь, по четыре с каждой стороны, по два верхних и по два нижних.
К переднему нижнему крепится амортизационная стойка и стойка ("серьга") стабилизатора. Данная подвеска сделана в угоду комфортности автомобиля.
Срок службы рычагов варьируется от 60 до 120ккм, в зависимости от состояния дорог по которым приходится кататься).
Все рассказы о ненадежности подвески Б5 "растут" именно отсюда, мол 8 рычагов их надо постоянно менять - бред, надежная и достаточно долговечная конструкция, хоть и дорогостоящая (алюминий, понимаете)) если кому интересны споры по этому вопросу, то ищем их поиском в конфе по VW на auto.ru.
Менять рычаги рекомендуется все вместе (офф дилеры), однако никто не запретит Вам заменить их по отдельности). Я сторонник замены поштучно, вышедших из строя, по экономическим соображениям, а также: "не факт что собираюсь ездить на этом авто еще 100ккм")
Стоимость комплекта рычагов составляет 10-14т.руб (на данный момент возможно еще дешевле).
При покупке поштучно цены становятся вполне "реальными") от: верхние от 20$, нижний передний от 31$, нижний задний от 50$. (цены по Экзисту, уровень VIP).
Есть возможность купить отдельно салентблоки рычагов, порядка 100-150руб. Это актуально только для нижнего заднего рычага (на примере двух Б5 у которых я менял нижний задний рычаг), у него действительно "рвется" резина в саленте, быстрее, чем умирает "шаровая". У остальных рычагов шаровая умирает быстрее салентблоков.
По статистике первым умирает верхний задний рычаг, начинает скрипеть передний нижний.
Об этом, видимо, знает производитель авто) и с некоторого времени стали ставить более усовершенствованный верхний задний рычаг (№14а на картинке)
на схеме рычаги выделены синим цветом:
Диагностика
Тут у меня однозначной рекомендации нет, есть только наблюдения.
Первым стучать начинает, как правило, верхний левый рычаг, т.е. если при проезде лежачего полицейского вы отчетливо слышите одиночный глухой стук - это шаровая верхнего рычага.
Если при повороте руля раздается резиновый скрип, с какой либо стороны - передний нижний. Существует недорогая методика лечения подобного "скрипа" https://vwts.ru/b5_sharov_op автор дядя Дима. (методика).
В любом случае, если Вы не в состоянии определить точно "виновника", не грех воспользоваться услугами офф.диллеров, у них частенько бывают разные приятные акции, типа "диагностика подвески на стенде и т.д. стоимость 350руб", думаю 350руб не особо дорого за данную процедуру.
Также рекомендую при наличии стука убедится в том, что стучит именно рычаг, а не стойка стабилизатора.
Самостоятельная замена
Поскольку я сторонник "только сам", стоимость замены в сервисе не знаю).
Менять сразу все или нет - решать Вам, я меняю поштучно, поэтому ниже идет описание замены "поштучно".
Эту операцию следует разделить на замену верхних/нижних, поскольку есть существенные различия по времени и навыку "ремонтера".
Верхние меняются "на коленке", т.е. достаточно легко, при условии, что длинный болт крепящий их к поворотному кулаку, не закис и легко достается). Из "нештатных" инструментов нужен накидной ключ на 16 и на 18 (бывает, разные гайки ставят, оригинал на 16, заменители 18), головка на 16,18.
. дополнение: если вы меняете все рычаги с одной стороны, то для облегчения замены верхних проще снять амортизационную стойку целиком, чем отворачивать крепление рычагов от стойки в труднодоступном месте. Но при замене одного верхнего рычага, проще сделать, как делал я. Сегодня специально проверил - болты вынуть можно и у переднего и у заднего рычага.
Далее по порядку:
- машину на домкрат (авто должно стоять устойчиво, под авто мы не полезем, но все же не хочется "уронить" машину, "сдергивая" гайки), снимаем колесо;
- отворачиваем гайку крепления рычагов к поворотному кулаку, желательно ее сначала почистить мет.щёткой и "пролить" WD, чтобы легко крутилась, далее аккуратненько выбиваем сам болт, он длинный;
- если болтик выбился, выбиваем палец шаровой любого рычага из поворотного кулака, рекомендую выбить и заменить один рычаг, потом второй, а не сразу оба;
- отворачиваем гайку болта крепления рычага к кронштейну, тут места крайне мало, желательно иметь накидной ключ на 16 отпиленный пополам, далее вынимаем болт и вынимаем рычаг;
- устанавливаем новый, приворачиваем в обратном порядке, далее меняем второй верхний или ставим колесо.
- моменты затяжки можно найти в обычной книжке по ремонту и обслуге, я навскидку не помню (если кто предоставит инфу, размещу здесь с удовольствием, а то лень идти к авто, искать книжку))
Нижние рычаги заменить значительно труднее, не столько технически, сколько из-за большего количества соединений. Для замены потребуется "хороший" домкрат (подкатной гидравлический), либо стойка и наличие ямы. Наличие ямы существенно упростит операцию, хотя я справился и на снегу)). Необходимы накидной ключ на 18, желательно два накидных ключа, один простой, другой изогнутый (что-то типа "наших" старых 17х19), гайка нижнего заднего рычага достаточно глубоко "утоплена" в подрамнике, также головки на 13, 15,16,18 и 19 (подрамник двигателя).
Из "спец." инструмента нужен либо съемник (снять шаровую из поворотного кулака), либо стоечный гидравлический домкрат или низкая стойка, монтировка и "тяжелый" молоток)) (шаровая снимается за счет упора пальца во что либо и приопускания авто.
При использовании съемника придется вынимать полуось из ступицы, я по этому пути не пошел.
Палец шаровой переднего рычага выдавил за счет упора в него одной стороной короткого удлинителя из набора головок, другой в асфальт и приопусканием авто +пару ударов кувалдой 2кг в корпус рычага напротив пальца шаровой.
Палец шаровой заднего рычага выбивал длинным удлинителем из набора головок (желательно, что либо потоньше и чуть подлинее)+монтировка "на отрыв", между рычагом и "отливом" под съемник на поворотном кулаке. Если рычаг нам еще "нужен". то выбиваем через гайку, чтобы не замять резьбу на "пальце" шаровой.
. дополнение, результат споров в конфе Audi: для того чтобы не нарушить схождение, ослабляем только заднее крепление подрамника, при извлечении болта крепления заднего нижнего рычага подрамник "отжимаем" от кузова.
Есть мнение чела GMA из конфы Audi, для упрощения решения подобной задачи в дальнейшем: болт устанавливаем в подрамнике (где штатно стояла гайка, т.е. болт должен смотреть спереди назад))), в этом случае подрамник в дальнейшем вообще трогать не придется.
Далее по порядку:
- машину на домкрат или стойку, снимаем колесо;
- отворачиваем крепление стабилизатора от стойки стабилизатора ("серьга") и освобождаем стабилизатор от крепления стойки стабилизатора;
- отворачиваем крепление стабилизатора от подрамника, со стороны меняемого рычага(ов), стабилизатор опускаем на образовавшийся свободный ход;
- ослабляем крепление стойки к переднему рычагу (гайка №44 на картинке);
- отворачиваем передний рычаг от поворотного кулака, выбиваем или с помощью съемника отсоединяем шаровую переднего рычага (гайка №20);
- отворачиваем и отсоединяем от поворотного кулака шаровую заднего рычага;
- отворачиваем полностью крепление стойки к переднему рычагу;
- отворачиваем крепление переднего рычага к подрамнику, спереди болт, в подрамнике гайка на 18;
- снимаем передний рычаг, сначала из подрамника, потом из проушин крепления стойки и только после этого из поворотного кулака;
- отворачиваем полностью гайку крепления заднего рычага к подрамнику.
Для того, чтобы отсоединить задний рычаг от подрамника, подрамник надо приопустить, иначе невозможно достать болт крепления, он длинный. Отворачиваем переднее и заднее крепление подрамника к кузову (на заднем креплении необходимо полностью отвернуть два страховочных болтика на 13) со стороны меняемых рычагов, на 5-6 витков (не полностью. , подрамник конечно не упадет, но нет необходимости нагружать противоположные болты крепления "на отрыв") т.е. отворачиваем на необходимую величину достаточную для того чтобы вынуть болт крепления нижнего заднего рычага. Вынимаем болт и снимаем рычаг.
Только при снятых рычагах можно со 100% вероятностью сказать какой (ие) из них действительно "умерли".
При снятом нижнем переднем рычаге продиагностируйте люфт стойки стабилизатора в ее шаровых, при ее износе стук "идет" не хуже, как при "убитом" рычаге.
Установку рычагов стоит производить в обратной последовательности, из тонкостей: сначала установите шаровую рычагу в поворотный кулак не затягивая, потом рычаг в подрамник. Передний рычаг: после установки шаровой в поворотный кулак, присоедините стойку и вставьте болт крепления полностью и только потом вставьте рычаг в подрамник.
Все прикручиваем, не забываем привернуть подрамник к кузову.
"Наживляем" крепление стабилизатора к подрамнику и к стойке стабилизатора, затягиваем крепление к подрамнику и последним - крепление к стойки стабилизатора.
Едем проверяем (если рычаги оригинал) или делаем (если рычаги не оригинал) сход развал, точнее схождение, развал при данной конструкции подвески задан опорой стойки.
Несколько советов:
- никогда не спешите менять рычаги, начитавшись/наслушавшись про их ненадежность, вполне вероятно, что у вас стучит стойка стабилизатора);
- при замене верхних (его) рычагов (а), заранее купите болт крепления к поворотному кулаку, ввиду того, что на сам болт постоянно попадает грязь из под колеса он сильно подвержен коррозии. Во избежание "не выбить" его следующий раз.
- все запчасти лучше покупать заранее в проверенном (в отношении стоимости запчастей) месте, разница может быть очень существенна между проверенным или ближайшим магазином (на примере Экзиста, там передний нижний рычаг стоит около 950руб, в ближайшем ко мне автомагазине с отделом для иномарок он стоит 1600руб);
- чтобы не менять все подряд лучше потратить лишние 350 руб на стендовую диагностику у офф.дилера;
- в целом, сложность вызывает только отсоединение шаровых нижних рычагов от поворотного кулака;
- верхний левый рычаг я поменял за 30 мин, на морозе), с нижними возился часа 3;
- после замены любого нижнего рычага проверяем/делаем схождение.
- по мнению GMA (чел из Audi) болт крепления заднего нижнего рычага, нужно установить спереди назад (т.е. наоборот от штатного положения), тогда в дальнейшем трогать подрамник вообще не придется. Я лично этот момент не проверял, но мысль интересная)
Вся правда об рычагах HDE или развеиваем миф…
Всем привет!
В данной записи моего БЖ хотел опубликовать очень интересную для всех владельцев Б5-х запись…
И так, кто на меня давно подписан и следит за моим БЖ, тот знает что в марте 2012 года я поменял все рычаги на своем пассате на к-т всеми хваленных рычагов HDE, на тот момент многие везде писали что мол хороший к-т внешне и на ощуп., но на сколько его хватит, и реальное его качество никто внятно не мог сказать., тогда то я и поверив в сказку решил рискнуть, купив его, поставил на свой пассат., при этом постоянно следил за рычагами и при любой возможности пытался делать осмотр и диагностику., чтобы понять в каком они состоянии на данный момент., даже делал специальный уход за ними Уход за рычагами HDE и все было супер до определенного момента., и для меня видимо этот момент наступил именно сейчас…((
а вернее весной., вобщем при замене амориков на винты Винтовая подвеска TA Technix, я и обнаружил что на моих рычагах HDE пришли просто в негодность почти все сайлентблоки на рычагах., как это не странно, но шаровые все были в норме., а разорвало именно все сайлентблоки.
при чем больше всего на кривых нижних рычагах.
Да и верхние тоже впринципе не лучше были.
А вот и фото в подтверждение моих слов отлично сохранившиеся шаровые
Вобщем переварив все это (неприятность) я долго думал что же делать дальше., брать опять дешевое HDE или что то поинтереснее., в итоге решил сделать так., знаю что в оригинале на наших пассатах идут нижние все рычаги от производителя TRW а верх весь это Lemfoerder, вот и решил что наверное для меня это и будет самым лучшим вариантом! Вобщем заказал все рычаги по одиночке, но имеено верх это Lemfoerder, а низ это TRW и поменял все в раз.
расписывать что и как не буду., наверное это уже 100 раз всеми и везде расписано., единственное что скажу, так это то, что все делал сам)
Вобщем снял передние стойки и махнул весь верх
Ну и потом поменял нижние …немного пришлось только повозиться с втулкой на шаровой., она вместе с рычагом вышла из кулака, пришлось ее выпресовывать потом спец съемником.
Собрав все обратно., я ни один болт ни одной гайки не затягивал, так как наверняка все знают что подвеска (сайлентблоки) затягиваются либо уже на колесах(на яме) либо под нагрузкой…, а учитывая тот факт что я еще и занижен) в моем случае это вообще как одно из самых главных…
Я поступил так.
Автомобиль у меня весел на подъемнике, по этому подставив под кулак стойку я опустил автомобиль примерно на столько как она должна быть у меня в повседневной жизни., и только после этого все затянул с очень хорошим усилием.
Ну вот собственно и все готово.)
Новые рычаги подвески на пассате по моему это великолепно даже внешне…)
Ну и что уж говорить о ходовых качествах и их ощущениях когда водишь автомобиль на новой подвеске рычагов…
Ощущение собранности и уверенности за рулем просто зашкаливает))
Ну и подводя итог, хочу сказать следующее —
к-т рычагов HDE это реальный Китай. и по очень дешевой цене (в 2012 я его брал за 8500р) не с проста., и он далеко не Lemfoerder и уж темболее не оригинал., Вобщем проехал я на нем в итоге 58 тысяч побега или 2,5 года кому как удобнее)), Конечно же я рассчитывал на большее хотя бы 80 тыщ., но сказки не бывает. и реальность как она есть., весь Китай это максимум 60 тыщ., а так если не следить и быстро ездить по всем ямам и рельсам так и на 30-40 только хватит походу…, вобщем смотрите, читайте, делайте выводы., но лично я для себя решил следующее…, — скупой платит дважды.или краилово ведет к попадалову)), по этому в этот раз решил не искать где дешевле и мечтать о сказке., а брать проверенное и жить реальностью.
Всем огромное спасибо за внимание!
Увидимся в следующей записи моего БЖ., и это будет не менее интересно…
Всегда ваш Волчара и его хозяин Goshab
Volkswagen Passat 2003, двигатель бензиновый 1.8 л., 170 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Volkswagen Passat, 2002
Volkswagen Passat, 2003
Volkswagen Passat, 1997
Volkswagen Passat, 1998
Комментарии 213
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
на полном комплекте HDE не проездил и 30к. поменял уже 5 рычагов. У всех были проблемы с шаровыми. Либо стучали, либо пыльники порвались.
ТРВ как себя повели на скока хватило?
Я лично проехал на них порядка 30-35тыщ., все было в идеале. Далее пассат был продан человеку, который уже порядка более двух лет на нем прекрасно ездит, и на сколько мне известно рычагами он не занимался, т.е все там ходит и чувствует себя великолепно., проблем нет.
Да что это…, наоборот., еслиб я за ними так не следил., то этих 58 тыщ в сроду бы не отездил., резинки подвески очень любят спецовый силикон, становясь более эластичными.
Даже у оф.диллеров в плановых ТО всегда стоит проверка и смазка сайлентблоков подвески спецовым силиконом.
А можно узнать что это за "спецовый силикон"?
Да любой силиконовый, для сайлентблоков подвески.
Я использовал в основном производителя tunap.
Дык он не правильно их собрал😀сайлентблоки затягиваются в рабочем положении…
Даже не знаю что и ответить…))
Могу лишь Вам посоветовать, чтобы не казаться глупым, на будущее прежде чем что то писать, нужно не просто фото смотреть, но читать пост более внимательно…
сколько уже Вы проехали на этих новых рычагах? лемфередр+ТРВ ?
Я лично проехал на них порядка 30-35тыщ., все было в идеале. Далее пассат был продан человеку, котопый уже порядка двух лет на нем прекрасно ездит, и на сколько мне известно рычагами он не занимался, так как все там ходит и чувствует себя великолепно., т.е проблем нет.
58 тысяч пробега на таких дешевых рычагах? и Вы еще жалуетесь?
Ни кто и не жалуется, где вы это увидели? Данный пост лишь как факт того что имеем за эти деньги.
это очень хороший пробег за такие деньги, хотеть большего — глупо.
Глупо писать такие выводы., Вы сначала изучить мой борт журнал (хотябы все посты о подвеске) и главное взгляните на даты., а уж потом рассуждайте что глупо, а что нет.
Лимфердер и трв через столько же развалятся
Ах да, забыл машина довольно тяжелая 1610кг сухого веса V6 tdi пассат 6ст мех. И то подвеска отходила будь здоров.
Привет всем! Специально зарегистрировался, не смог пройти мимо. HDE покупал 25 пареля 2017 за 9500, с того момента проехал примерно 150.000 сегодня был на сервисе, приговорили левый бумеранг, и правый наконечник. Стучать начали с неделю назад. И то это я слышу, жена товарищи, вообще говорят подвеска в идеали ни чего не стучит. Правда косячок был один примерно через 20 тыщ, застучал левый наконечник, я прям расстроился думал говно поставил. Но как оказалось отходило всё хорошо. Сегодня поискал старую подвеску, там оригинал наверно стоял (кольца ауди на рычагах) так те рычаги я менял на 400 сотнях. Кстати тогда поставил назад оригинальный наконечник он до сих пор ездит, думаю и второй назад воткнуть и бумеранг заодно. Так как они в оч хорошем состоянии. А hde ну может попались Вам не очень, стиль больше на варварский похож, еду максимально быстро, главное дном не биться.не понимаю как особенно на "джипах" прям перешагивают аккуратно рельсы, лежачих, и прочую хрень. А сейчас задумался купить опять разом, низ трв верх лемф, так как если пошли потихоньку рычаги сыпаться, значит и другие на подходе. Что то букв много получилось))
Тема: Взаимозаменяемость рычагов передней подвески от Alltrack к B6
Взаимозаменяемость рычагов передней подвески от Alltrack к B6
Всем привет. Подскажите пожалуйста подойдут ли передние рычаги от Alltrack на пассат B6? Говорят, что они полностью взаимозаменяемы, но вот почему то терзают меня сомнения, хотелось бы услышать ваши мнения.
Рычаг B6-3C0 407 151 G
Рычаг Alltrack-5N0 407 151
Вот только вопрос почему рычаги от аллтрека идут в экзисте как левый и правый а алюминиевый только один?
Потому что на б7 пассате рычаги идут стальные и имеют разную форму. А на б6 насколько Я помню они взаимозаменяемые.
Nissan Almera Classic 1.6 МКПП Белый Перламутр был
Passat B6 2.0 FSI Tiptronic-6 Comfortline Blue Shadow, был
Passat B7 1.8 TSI МКПП Comfortline Кашемирыч, есть
Думаю должны, так то конструктивно там ничего не изменилось, да и одно время на б6 ставили стальные рычаги.
Так что ставь у олтрека и седана должна быть передняя подвеска одинаковая, а задняя подвеска разная.
Они не из аллюминия как на б6, просто стальные и стоят в 2 раза дешевле, вчера поставил, без проблем подошли
Сейчас такие на б7 ставятся.
Они не из аллюминия как на б6, просто стальные и стоят в 2 раза дешевле, вчера поставил, без проблем подошли
Тоже собираюсь менять свои.
Только вот глянул в EXIST . цены почти одинаковые, даже на литые родные 3C0407151E (заменены на 3C0407151G с 01.02.2012) - чуть дешевле. 7400 руб , на стальные штампованные с B7 (5N0407151 5N0407152) . по 7800 руб.
P.S А не оригиналы. SWAG например ( с шаровой идёт).. ? Или всё это г. о ?
Тема: Эконом решение замены передних рычагов
на наш век всяко хватит, ведь у большенства авто они именно такие
не примерно, там по ходу подвеска на 5%-10% максимум по комплектующим отличается от обчного пассата
дороги у нас мягко говоря.
фотки как и обещал, посадочное под сайлент которое изнашивается, изнашивается конусом
вот такой зазор получается, для того чтобы гремело хватает как выяснилось, причем это новый сайлентблок который проехал меньше 2тыс, сначала вроде плотно сидел.
Passat B5 Variant 1.8T(APU) 5АКПП >>
Passat B6 2.0FSI(BVY) 6АКПП Highline O w O + VAG COM >>>
Touareg 3.2 6АКПП>>>> Volkswagenовод в кубе
наверно у нас цены другие
VW Passat B6 Variant, O o W o O 2,0 TDI BMP, Comfortline, МКПП, ксенОН, Webasto.
VW Passat B5, 1998, 1,9 TDI, AFN, клима, круиз и т.д. сарай-продан
Вставляешь туда гильзу от двухстволки и забываешь еще лет на сто!
А вообще алюминевые лемфы екзист предлагает по 4 рубля.
Как известно на передних алюминиевых рычагах, в месте посадки заднего сайлентблока, со временем появляется износ и замена сайлентблоков не всегда дает положительный результат или дает эффект не надолго(мой случай). Купить рычаг отдельно нельзя, только всборе с сайлетблоками, цена ниразу не гуманна.
Как вариант замены это рычаги от Passat Alltrack, стоят они в 2, а может и больше раз дешевле, в отличае от родных они стальные, на этом разница закончилась.
номерки:
5N0407151 - левый
5N0407152 - правый
сравниваем, один в один
как тут и было
у меня разница в цене с "родными" за пару рычагов составила 10400р
А на оригинальных номер какой был?
Про NK (производитель) можете сказать что-нибудь?
Вчера заехал посмотреть колодки и заодним как раз эти рычаги , так вот знакомый сервисмэн говорит что они на них наваривают аргоном что то там ну и вобщем всё встаёт с работои в 2600 рэ. договорился на след неделе их отремонтить.VW Passat B-6 2006г.МКПП 2.0 fsi BVY
Вчера заехал посмотреть колодки и заодним как раз эти рычаги , так вот знакомый сервисмэн говорит что они на них наваривают аргоном что то там ну и вобщем всё встаёт с работои в 2600 рэ. договорился на след неделе их отремонтить.
Такой ремонт может встать боком. Про упрочнение металлов что нибудь слышали? Знаете каким способом делался этот рычаг? Не думаю что там просто литьё без какой либо термообработки, а может и какого нибудь деформационного упрочнения. Бесконтрольный,не по технологии, нагрев и остывание детали ,в данном случае рычага подвески, уж точно дополнительной прочности не придадут. Какой может быть эффект от кустарного восстановления рычага подвески в целях экономии я думаю не надо рассказывать.
Читайте также: