Сталь м390 или s35vn
Собственно предлагаю обсудить стали 3V и CPM S35VN их достоинства и недостатки. Планируется покупка универсального (на все случаи жизни) ножа, вопрос в выборе между этими сталями. Но основное назначение ножа - его применение на охоте и туризме.
У кого какие мысли высказывайтесь, не стесняйтесь 😊
Да и в инете не смог найти соответствующих тестов.
Тесты то есть но вот с моделями вы определились уже? Разница в качестве ТМО разных производителей может далеко перекрыть всю разницу в этих железках.
Если например из 35vn это соком а из 3v самоделка я взял бы соком не задумываясь. Если же из 3v фил вилсон а из 35vn спайдерка то полюбому на вилсоне сталька будет в итоге лучше во всех отношениях
А так вот:
Gau8a
Удехольмовская таблица тестирования на установке САТRA своих сталей
Марка - твердость - Edge Retention
M390 -----61+ ---958
Elmax --- 62 --- 930,7
M4 HSS --61 --- 899,7
30V------ 61 --- 798
Elmax --- 60+ ---761
Vanadis4 61 --- 708
35VN------61-----706
3V-------- 61-----674
D-2 ----- 61 --- 665,8
N690------ 61+ -- 635,1
154CM----61+ -- 546,9
440C ---- 59 ----536
В соседней теме "Давно хотел замутить тему", начиная с сотой страницы очень классно и емко про стали обсуждают. Весь опыт одного из самых продвинутых российских тестеров в одном месте. Сам с огромным удовольствием почитал хоть для меня вопрос и решенный - я выбрал для всего всего нож со сталью 20cv (она же M390) от фирмы традиционно отличающейся стабильной и оптимальной ТО. Чего и вам желаю т.к. не думаю что есть что-то лучше по совокупности качеств удержание заточки - прочность - коррозийная стойкость. Но если бы в тот момент попался отличный по форме с гарантированно хорошим ТО нож из cpm 3v, s35vn или почти любого другого малоржавучего порошка я бы его взял без колебаний. На этапе выбора тут вопрос веры - кто во что верит тот то и выбирает. А вот когда пользоваться - хорошо отТОшенный порошек это отлично а разницу между ними в поюзе пойди ещё пойми.
Экселенц, спасибо за ответы.
У меня выбор между ножом одной и той же фирмы, но с разными сталями, кстати речь идёт о Bark River, и к слову скоро выйдет в свет долгожданная модель этой фирмы Bravo 1.5, вот на неё и нацелился 😊
НАдо не стали сравнивать, а думать зачем вам нужен нож и что вы им собираетесь делать с такой конкретной геометрией и тогда выбор будет простой и однозначный. Так как стали разные нет смысла их сравнивать.
Warfair
Собственно предлагаю обсудить стали 3V и CPM S35VN их достоинства и недостатки. Планируется покупка универсального (на все случаи жизни) ножа, вопрос в выборе между этими сталями. Но основное назначение ножа - его применение на охоте и туризме.
35VN это усовершенствованная фирмой пр-ем 30V, по идее она должна быть более кор. стойка чем ее предшествинница, возможно более прочна,(вопрос, только как это ущучить?) а так думаю- один черт.
3V самая прочная из порошковых сталей, да и не только. при твердости 60ед. она более чем в 2,5 раза превосходит по ударной прочности(вязкости) D2, но хрома в ней маловато что бы равняться с той же 35VN или 30V, так что возможны сюрпризы в виде ржи или питтинга, но с другой стороны, мы ж знаем, что разруха не в туалетах, а в головах 😛
Если б мне предстоял данный выбор, я бы наверное все же остановился на ноже из 35й. просто мне для душевного спокойствия нужно больше хрома в составе стали 😀
Почти угадал, но скоро выйдет Bravo 1.5 вот его то я и жду 😊
я выбрал для всего всего нож со сталью 20cv (она же M390) от фирмы традиционно отличающейся стабильной и оптимальной ТО
Encaracoladoя выбрал для всего всего нож со сталью 20cv (она же M390) от фирмы традиционно отличающейся стабильной и оптимальной ТО
Какая фирма, если не секрет?
у меня было 3 барка из 3-ки, два из них пробовал, даже они были разные между собой ))
А точили как, одинаково?
Вот тут, думаю, собака и зарыта, что заводскую и что похоже 😛
Барк калит свои ножи из порошка на нижнем пределе. ИМХО. 58ед - столько было на моем Браво-1 из СРМ154, это явно мало. Сразу видно, что нож расчитан на "ковыряние", а не на рез, да и геометрия спусков говорит о том же. А вот ихняя А2 понравилась, при тех же 58 неплохо держала заточку и точилась об что угодно 😊 Но патину ловила уверенно, хотя и не так, как обычная углеродка(1095). И все равно я бы от них выбрал А2, от неё как-то не ждешь чудес, а она режет, а от порошка видимо ожидания выше и кажется, что тебя в чем-то на. . 😊
Sidav, вы "угадали". Тесты говорят сами за себя. Меня сразу убедил один давний тест двух сокомов один из d2 порезал дофига а из s90v столько же и еще на дофига больше. С тех пор я их и зауважал за предсказуемость. А то у некоторых производителей стали разные а режут одинаково. Я просто по первому посту сначала предположил что возможно человек у мастера нож заказывает вот и написал типа заказывай сразу из 20cv и чтоб мастер был проверенный тестами. За весь этот оффтопик надеюсь надолго не забанят? :-D
На охоте все что может ржаветь будет ржаветь там обычно совсем не до ножиков. Вопрос напрягает ли это? Если да то походу cpm3v не особо подходит
Экселенц
Меня сразу убедил один давний тест двух сокомов один из d2 порезал дофига а из s90v столько же и еще на дофига больше
А что за браво 1.5 ? Есть анонс какой нить? Может тоже дождаться.
Аналогичным вопросом озадачился по поводу первого браво, решил, что 3V получше, пятна не критичны, да и есть у меня бутылка с ортофосфорной кислотой из автомагазина, типа спрайта. Самое главное - на нем этого угловатого выступа под темляк нет, судя по фото.(хотя и срезать можно)
Я так понимаю плюсы 3V - крепче на скол, пластичнее.
Минусы - пятнами пойдет. По резу, возмжно, то же получше будет.
"Вот тут, думаю, собака и зарыта, что заводскую и что похоже"
в чистоте эксперимента всегда усомниться можно )
но в данном случае у меня сомнений не было - при очень схожих исходных данных качество реза принципиально разное
З.Ы. Топикастеру: Если не в море китов разделывать, то таким тесачком порубить что-нибудь захочется, тут-то 3V и пригодится.
З.Ы.2 Нашел фотку (фотошоп) новинки
Усиленно ищу в инете тест именно Bravo из S35VN, если кто найдёт - скидывайте.
Как уже верно было подмечено одну и туже сталь разный производитель делает совершенно по разному!, по сему интересует что именно получается у Bark River из стали S35VN.
Ты безусловно прав, но в том видео, что я привёл, речь идёт о заводской заточке.
2 GAU-8A :
Вы чуть выше писАли:
"Если б мне предстоял данный выбор, я бы наверное все же остановился на ноже из 35й. просто мне для душевного спокойствия нужно больше хрома в составе стали"
Извините, если что-то напутал, но в какой-то из тем, обсуждавшився год=два назад, Вы отдавали предпочтение сталям с 7 - 8 % углерода.
Что изменилось за прошедшее время ?
И что более применимо для конкретного случая по приведенной Вами ссылке (Bark Bravo1) - 0,8% углерода и 7,5% хрома или 1,4% углерода и 14% хрома ?
(соответствующий уход за клинком подразумевается)
На офф сайте пишут, что 3V конечно является НЕ антикоррозийкой, но испытания лимоном и похожими окислителями, а так же в условиях перепада температут таких как пустыня или крайний север она прошла весьма успешно, без образования ржи! лишь небольшие пятна, которые легко удалялись спецсредствами безследно!
Уточните, пожалуйста, ржавеет на море или в обычном походе, без соли?
Спрашиваю потому, что проблем с коррозией 3V не испытывал при минимальном уходе.
3V мне нравится своей изумительной пластичностью, хорошим удержанием РК и тем, что достаточно коррозионностойкая.
Попытки питтинга были только при попадании агрессивных жидкостей типа уксуса, обычный лимонный сок проблем не доставлял.
SNAPSDRINKER
Извините, если что-то напутал, но в какой-то из тем, обсуждавшився год=два назад, Вы отдавали предпочтение сталям с 7 - 8 % углерода.Что изменилось за прошедшее время ?И что более применимо для конкретного случая по приведенной Вами ссылке (Bark Bravo1) - 0,8% углерода и 7,5% хрома или 1,4% углерода и 14% хрома ?(соответствующий уход за клинком подразумевается)
С 7-8% углерода? таких в природе то не существует, если вы имеете в виду 0,7-0,8 угля, то это надо понимать- среднеуглеродистые стали. нет, вы что то напутали, к оным предпочтения я никогда не испытывал.
Что касается 2го вопроса, то опять же в зависимости от того, как будет нож эксплуатироваться, если жестко, с рубкой, то 3V, а если нормально, без излишеств, то 35. но это ж тоже, сами понимаете, как бы схематично и абстрактно, я ж отталкиваюсь не от собственного опыта обладателя 2х этих ножей, а от простого прикидывания и сопостовления в уме с-тв данных марок сталей. как то так.
П.1. Да, это, конечно, очепятка - я имел ввиду 7-8% хрома. Иногда при анализе тестов ножей на "резучесть" преимущество отдавалось таким сталям.
Но тут всего 0,8% С.
Ваше мнение ?
по п.2.: разделка суставов и костей (хребет) подразумевается.
SNAPSDRINKER
Иногда при анализе тестов ножей на "резучесть" преимущество отдавалось таким сталям.Но тут всего 0,8% С.Ваше мнение ?по п.2.: разделка суставов и костей (хребет) подразумевается
Я могу судить лишь только по своему ножу из 3V- сталь понравилась, резучая, прочная, по продуктам(помидоры, яблоки, грибы и пр.) коррозии не было замечено, поверхность лезвия-мутное зеркало, финиш ал. паста 5-7микрон.
Судя по составу 3V и Infi очень близки, но видимо Инфи не много более прочная (на удар) а 3V более резучая, что думаете? так?
Ну а S35VN при ударе (рубка кости) думаю бедет выкрашиваться, зато реже лучше их обоих.
Warfair
Судя по составу 3V и Infi очень близки, но видимо Инфи не много более прочная (на удар) а 3V более резучая, что думаете? так?
Это только на первый взгляд близки, на самом деле ничего общего. Насчет большей прочности инфи: нигде точных, да и вообще никаких цифирь относительно этой х-ки данной стали нет, насчет резучести, тут однозначно- 3ка значительно превосходит инфи по удержанию заточки..было 3 ножа от Буссе и 3 ножа с 3V, так что отвечаю.
О рубке, тут рулит только геометрия р.к., какую соорудите, такая стойкость и будет. Насчет удержания заточки- то, что лучше будет держать 35я, а не инфи, это однозначно, относительно 3ки? в этом случае однозначно утверждать что либо затруднительно, тут нужно конкретно сравнивать.
В моем исполнении, что 3, что 35 меня не впечатлили, единственно, что заметил, что 35 совсем не темнеет в очистителе ржавчины, в то время как тройка поддается. Не сильно, но поддается. Сильнее чем 30, но меньше чем ДИ90
Обычно морковку и лук на плов. 3 ведет себя как быстрорез, а 35 - как-то невнятно, но обе подмыливают. Отложил с кухни в коробку, пока так и лежат 😊
Я ножом из 3V перерубал березу 15см. в диаметре, после чего сталь так и не потеряла способность к сбриванию волос с предплечья, ну, а 35 параллельно отметилась в тестах ДИ90, и надо признать, результатом я был впечатлен. ну, эт вы наверняка читали, так что.
vb1345
Но в обиходе, при боковых нагрузках они слабы. Это касается и S35Vn с HRC 60 качественной закалки. Пример , у клинка с сталью S35Vn с HRC 60 РК снесло на 0, 03мм при строгании меди.
А обиход это что, строгание меди? впрочем, переубеждать никого не вправе, да и бесполезное это дело, считаете, что эти стали капризные и чуствительные к боковым нагрузкам, ради бога, ибо собственный опыт превыше всего.
И все же 😛 при строгании металла, угол на р.к., играет ключевую роль.
Всеж ванадий в составе он охрупчивает стальки , несмотря на то что в чистоте пластичен, неспроста с35в удумали, именно чтоб охрупчивание преодолеть. Эхх,но жаль крисовской ньялой трубы рубосить.
Всеж ванадий в составе он охрупчивает стальки , несмотря на то что в чистоте пластичен, неспроста с35в удумали, именно чтоб охрупчивание преодолеть.
Ванадий, то во многих сталях, а вот необий только в 35. И как мне кажется для нержавучести. Может конечно и от охрупчивания, которого кстати на 90 незаметно, а там его 9%
90 это речь о ЦПМ90В или о ДИшке ?
Не по теме конечно ,но что скажете о сравнении S35Vn,90V и М390 по комплексу длительность удержания остроты РК и вязкости(хрупкости) ?
Дак вроде бы цифирьки говорят одинаковое, что 90, что ДИ. Знаю точно, что в ЦПМС90В - ванадия 9%. В ДИ надо посмотреть, но судя по цифири, то же самое. М390 не пользовал, ничего пока сказать не могу. Но общее впечатления от ванадиевых сталей (порошковых) - при обычном использовании (имеется в виду хозбыт работы - картошечку, колбаску, лучок) ничего выдающегося, а вот про рез каната - при соответствующей ТМО - результат выдающийся, а в остальном - у других мастеров - особой разницы не обнаружилось ни у ДИ90, ни у Р18МП, ни у др., что показал ЧР по резу. Наверное, как бы комплекс свойств нужно оценивать, т.е. например для охот.ножа и чтоб по костям не крошился, не гнулся и мясо хорошо резал, при случае и банку тушенки открыть без риска кромку загубить. А просто рез в отрыве от прочности, тоже не есть хорошо.
ЗЫ Необий есть еще в одной нашей (украинской) не порошковой стали ДИ113. Мне она понравилась по резу в тонкой кромке.
Порошки хороши сами по себе, за счет более мелкого и упорядоченного зерна, ковать их правда не желательно. Та же CPM D2, CPM154 по сравнению с Д2 и 154СМ позволяет иметь либо большую пластичность при одинаковой твердости, либо большую твердость при одинаковой пластичности.
Порошки хороши на охот ножах. Где работы приходится производить много за раз. Да, бреющую остроту они теряет так же быстро, как и не порошковые стали, но вот дальнейшее затупление идет медленнее. И тут канат прямо пропорционален объему выполняемой работы, с нюансами конечно, т.е. не те рекорды, что на чемпионатах ставят, а те результаты, что в домашних тестах показываются, типа что Толедо проводил, и что в Перми проводились. Разница в способе реза. На чемпионатах они всей тушкой на нож давят(соответственно рез пушкатом с минимумом износа), а мы все просто резали, усилие реза не превышало 20кг. Конечно не мало зависит от геометрии ножа и от его заточки, но в общем целом порошки что на канате(при нормальном, полупилющем резе), что в реальной работе по зверю оставляют классические стали позади.
Я несколько раз читал, что у людей, после вскрытия нормальной толстой консервной банки, нож продолжал сохранять на этом участке РК бреющую заточку. Но сам с таким чудом ни разу не сталкивался, правда и банки я ножами не открываю. Один раз попробовал на стали S110V, получил выкрашивания до 0,15мм, больше не пытался.
Сталь м390 или s35vn
Магазин ножей BestBlades: более 12000 ножей
Человеческим языком о популярных ножевых сталях.
Существуют десятки параметров, которые вы учитываете, выбирая нож: от имени дизайнера и страны производства до длины клинка, толщины рукояти или хайпа вокруг бренда. Но вы всегда задаете себе главный вопрос: а какая ножевая сталь лучше ? Рейтинг и все такое.
Возможно, для вас ножевые стали — это что-то из области непонятной мистики. Не знаете, что такое M390 или M4? Crusible для вас — это всего лишь фильм режиссера Николаса Хайтнера, а Бёлер Удденхольм слышится как имя какого-то злобного великана из сказки?
Не переживайте, мы тут в BestBlades заморочились и решили с помощью BladeHQ (огромное спасибо Тревору Брауну и Андю Хемилтону) и своих скромных знаний создать объемную, но написанную простым языком статью о ножевых сталях в русскоязычном сегменте Сети. Реально, после прочтения, даже если у вас всего 10% в голове отложится, этого будет достаточно для выбора ножа, поверьте.
Кликай — и вперед!
Спешите? Нет времени изучать графики? Тогда так: любая из этих сталей хороша. Все, что вам нужно сделать - просто кликнуть и увидеть все ножи из этой стали на нашем сайте.
Крутые "премиальные" стали
Просто хорошие стали
Стали "более-менее"
Бюджетные стали
ЧТО ВАЖНО ЗНАТЬ
Клинки ножей созданы для реза, это очевидно. Цель каждого человека, выбирающего нож — найти именно то, что нужно ему, то, чего он ждет от стали и ее параметров. Нож с отличным удержанием остроты долго прослужит, вскрывая коробки, например. Прочность/ударная вязкость стали нужна для ножей, используемых в тяжелых условиях эксплуатации, например, для нескладных ножей. Сопротивляемость коррозии важна, когда вы берете нож туда, где высокая влажность. Легкость заточки — ну, тут из названия все ясно :) В общем, когда доходит до работы ножом с определенной сталью, становятся очевидными следующие 4 фактора, определяющие качество стали:
Удержание остроты (режущей кромки)
Это то, как долго ваш нож держит заточку. Никто не любит тупые ножи, правда? Вскрывая коробки, строгая деревяшки, выполняя дурацкие нормативы по резу каната, вы ждете, что нож сохранит остроту как можно дольше. Это качество стали хорошо заметно, когда сравниваешь ножи с премиальной и какой-нибудь бюджетной сталью.
Прочность/ударная вязкость
Ударной вязкостью стали называют их способность поглощать энергию, передающуюся при ударной нагрузке. Бить ножом, поддевать, откручивать, брать на излом — странное занятие, но иногда необходимое в особых условиях эксплуатации. Хард-юз, как много в этом слове!
Сопротивление коррозии
Там, где вы используете нож, влажно или мокро? Соленая вода? Готовите, используя, например, цитрусы или томаты? Некоторые стали настолько круты, что без труда выносят все эти испытания, сопротивляются таким недружественным условиям с легкостью, которой другие стали могут только позавидовать. А вот стали с повышенным содержанием углерода - наоборот - ржавеют/корродируют при первой возможности. Их лучше всегда вытирать насухо и смазывать каким-нибудь минеральным маслом после использования.
Легкость заточки
ТОЖЕ НЕМАЛОВАЖНО
Термообработка (ТМО)
Термической обработкой называется совокупность операций нагрева, выдержки и охлаждения стали вашего ножа с целью получения заданных свойств за счёт изменения внутреннего строения и структуры этой стали. Правильная ТМО дает многое стали и тому, как показывает себя в работе нож с этой сталью. Высокая твердость после ТМО увеличивает удержание остроты, добавляя хрупкости. Низкая твердость увеличивает прочность/ударную вязкость, уменьшая временные показатели удержания остроты режущей кромки. Эффективность термообработки, конечно, сильно зависит от состава стали.
Геометрия клинка
Если вкратце, так как про это целую отдельную статью можно написать: режущие свойства улучшаются, если нож сведен тонко. Грубо говоря, чем тоньше режущая кромка, тем нож лучше режет. Без сомнения, общая толщина клинка и величина/форма спусков тоже имеют значение.
Заточка
Заточка так же важна, как и геометрия клинка. Нож заточен на 30 градусов? Это значит, что каждая сторона режущей кромки заточена на 15 градусов относительно вертикальной плоскости, идущей от середины обуха. По сути, более острые углы заточки будут показывать лучшую производительность реза, чем более тупые углы. Напротив, более тупой угол будет более стабильным и долговечным, если говорить об удержании остроты.
ГРАФИКИ.
Ну что, готовы к графикам? Поехали. Начнем с баланса главных факторов некоторых популярных сталей, а потом пройдемся по каждой стали отдельно.
M390. Все, кто более-менее знаком с ножевым миром, эту сталь знают. Крутая "премиальная" сталь, за последние годы гордо восседает на пьедестале лучших ножевых сталей современности. После открытия завода в Китае многие китайские производители плотно на нее подсели и теперь складных ножей с М390, пожалуй, даже больше, чем даже с бюджетной D2. И это хорошо. Если термообработка сделана по рекомендованным заводом инструкциям, сталь идеальна. Если "с танцами и бубнами" у известного в узких кругах термиста - еще круче. В общем, говоря прямо, выбирая нож с М390, вы не прогадаете.
Стали Bohler M390, CTS-204P и CPM-20CV по содержанию — аналоги, но от разных производителей. Много хрома, молибдена, ванадия и вольфрама делают эти стали одними из лучших на рынке. Выбирая нож с этими сталями, вы точно не ошибетесь
CPM-20CV производится заводом Crucible Industries. M390, 204P и 20CV — износостойкие стали, которые не очень просто затачивать, но это того стоит, поверьте.
С CPM-M4 — настоящая жемчужина завода Crucible Industries. За счет небольшой потери в коррозионной стойкости, ребят, вы получаете потрясающее удержание остроты, прочность и достаточно приличную прочность/вязкость. Основываясь на нашем опыте, сталь M4 может превзойти стали M390 и S90V с точки зрения удержания остроты режущей кромки. Некоторым людям неудобно таскать с собой нож, который подвержен ржавчине и коррозии, но держите клинок в чистоте и смазанным — и проблем не будет!
CPM-S90V популярна у Benchmade и в Spyderco. Представляет собой ножевую сталь, которая славится хорошим удержанием заточки и хорошей коррозионной стойкостью. Эта сталь показывает хорошую вязкость, но, исключительно по нашему мнению, проигрывает M390
CPM-S110V обладает многими теми же качествами, что и S90V. Основное отличие заключается в почти идеальном уровне сохранения остроты РК (режущей кромки) за счет минимального снижения прочности. Если вы часто используете свой нож для нарезки картона, возможно, сталь не лучше, чем CPM-S110V. Эту сталь заточить - надо постараться, но оно того стоит.
Bohler-Uddeholm производит не только знаменитую сталь М390. Подумайте о Elmax, если вам важна высокая прочность. Превосходная прочность и ударная вязкость сбалансированы с легкостью заточки и коррозионной стойкостью. Elmax - удивительно сбалансированная сталь, если принять во внимание все эти факторы. Elmax можно найти на многих ножах Microtech.
Может показаться, что между S110V и CPM 154 огромная разница. Реально, при обычном повседневном использовании вам будет трудно выделить какие-либо различия в сравнении. CPM-154 - это превосходная сталь для EDC с более высоким уровнем удержания остроты, коррозионной стойкостью и простотой заточки. Пришедшая к нам из порошковой металлургии, она имеет более мелкую зернистость, чем 154CM. Вообще, порошковые стали лучше обычных, хорошо удерживают остроту и имеют повышенную ударную вязкость благодаря отсутствию лишних включений в кристаллическую решетку.
154CM - высокоуглеродистая коррозионностойкая сталь, закаливается при высоких температурах, что позволяет, при высокой вязкости, отлично держать режущую кромку.
Однако надо помнить, что высокое содержание углерода сказывается на коррозийностойкости. При длительном контакте с водой, солью и фруктовыми соками возможно появление ржавчины.
CPM-3V во многих отношениях является идеальной сталью для туристического/тактического ножа с фиксированным клинком. Невероятно прочная, эта сталь также может похвастаться превосходным удерживанием остроты и коррозионной стойкостью.
CPM-4V чуть получше 3V в плане удержания остроты, но происходит это за счет небольшого снижения ударной вязкости. Что совсем не страшно :)
Человек из Пантеона Богов Ножевого Мира - Крис Рив - кроме Себензы известен тем, что разработал две стали вместе заводом Crucible Industries. И выдал потрясающий для своего времени продукт! Во многих отношениях S30V - это одна из лучших сталей для EDC. Обладая очень хорошим удерживанием остроты, коррозионной стойкостью и резом, S30V используется очень многими производителями. Крису Риву — слава!
CPM-S35VN - модернизированный брат (сестра?) S30V. Их сложно сравнивать. При непосредственном тестировании вам будет трудно заметить существенную разницу между этими ножевыми сталями, но если включить зануду, то в тридцатьпятке вы увидите чуть улучшенную прочность и лучший рез. Вы не ошибетесь ни с одной из этих замечательных сталей от Crucible.
CTS-XHP от завода Carpenter - одна из самых универсальных сталей. Причем, как показывает рынок, как для складных, так и для нескладных ножей: легко точится, устойчива к коррозии и сочетает очень хорошее удержание остроты режущей кромки с достаточной ударной вязкостью. Spyderco и Cold Steel эту сталь любят, и диаграмма ниже показывает почему :)
Удивительная сталь. Почти как H1? но с немного лучшим удержанием остроты. Рыбалка, лодки, вода рядом, готовите складным ножом (да вы монстр!) - выбирайте ее.
Многие найфмейкеры любят использовать эту сталь для своих ножей. С ней легко работать, высокая вязкость/прочность, хорошо держит заточку, а главное - недорогая)
А2 все знали как классику для производства ножей-фиксов (нескладных). Если сравнивать с CPM-3V, то она подешевле и немного легче правится.
Ура! Я дошел до царицы российского рынка: D2! Со Второй Мировой эту сталь использовали для производства разного рода инструментов, а теперь, спустя 75 лет, такое чувство, что всю D2 мира увезли в Китай, чтобы снабжать нас недорогими складными и не очень ножами на каждый день. Вы встретите ее у 90% ножей с Алиэкспресса, в большинстве случаев, когда российский бренд заказывает партию ножей в Китае, а также на развалах всевозможных ножевых выставок. Безумно популярная сталь. Смазывайте ее, протирайте после использования насухо — и будет вам какое-никакое, а счастье.
Ну что тут говорить, H1 - это специальная сталь. H1 — это та сталь, которую вы оставите в соленой воде и нож не заржавеет. Поверьте, я сам проверял. Если вас интересует идеальный нож для выхода на рыбалку, не ищите дальше. Такая удивительная коррозионная стойкость обходится дорого: эта сталь не обладает крутой износостойкостью, удержанием остроты или ударной вязкостью.
Приведенная ниже диаграмма показывает, насколько удивительна сталь H1 в каждой категории, кроме сохранения заточки.
О1 — как А2, но чуть хуже.
N690 - чрезвычайно распространенная и популярная сталь среди производителей ножей в Европе и России, сказывается близость завода по производству и его представительств. Прочность и ударная вязкость сопоставимы с таковыми у VG-10 или 154CM. Эта сталь обладает чрезвычайно хорошими антикоррозийными свойствами.
VG-10 демонстрирует многие из тех же качеств, что и 154CM, при этом наибольшая разница заключается в улучшенной коррозионной стойкости. VG-10, по нашему скромному мнению, пусть и немного устаревшая, зато одна из самых сбалансированных по своим качествам сталей на рынке.
Стали 400-й серии использовались на ножевом рынке дольше, чем мы с вами жили. Первоначально разработанные для использования во всяких инструментах типа опасных бритв, сейчас это то, что обычно используется в ваших с нашими столовых приборах. Один из крупнейших ножевых производителей BUCK широко использует 420HC в своей продукции. Производительность всех сталей серии 400 довольно схожа, но вы увидите небольшие различия между различными составами.
BD1 - отличная сталь начального уровня. Легко точить и довольно устойчивая к коррозии, обслуживание очень простое. Не путайте BD1 с его большим, плохим братом BD1N. BD1N - это совершенно другая сталь. Пока не широко предлагаемая производителями ножей, BD1N, скорее всего, попадет в раздел "премиальные стали", но чуть попозже.
Стали Sandvik в основном можно найти в недорогих ножах начального уровня. Открою секрет: чем выше число в начале обзначения марки такой стали, тем лучше:) 14C28N получше по сравнению с 12C27, но реально производительность между этими двумя существенно не отличается. Не стесняйтесь покупать нож из стали Sandvik, но поймите, что вы, вероятно, покупаете сувенирный или бюджетный нож. ну или за грибами ходить, а если потеряете, то сильно не расстраиваться.
И еще 4 графика, которые помогут вам найти свой Грааль, сталь, которая будет удовлетворять всем вашим непростым требованиям.
Выбор стали
Добрый день!
Очень интересует стали используемые в производстве ножей Широгоровых.
Конкретнее хочется узнать + и - сталей 440c, elmax, s30v, s35vn, s90v и m390, расположить их в порядке убывания (по предпочтению), а также что этими сталями можно делать и чего нельзя. Только без таблиц из составов сталей!! Этого добра в интернете хватает, а вот личного мнения людей довольно мало, особенно тех, у кого имеются почти все ножи Широгоровых и из разных сталей.
для обычных бытовых работ вам хватит любой из этих сталей.
тонкое сведение клинков от мбш позволяет им долго и прилично резать даже уже с подсевшей рк.
все остальное - ньюансы для маниаков.
в бытовом поюзе разницы между спм30в спм35вн спм90в вы не почувствуете.
440с - чуть быстрее подсядет чем остальные стали. но это все доли микрометра как говорится. м390 чуть позже подсядет чем все остальные.
при этом налетев рк на камушек или песчинку - любая из вышеозначеных сталей замнется и будет хуже резать. так что берите любой мбш какой попадется и радуйтесь.
Все же хочется по подробнее, не зря же разница в ценах, какая-то труднее обрабатывается, какая-то легче, какой-то можно деревяшки колупать, а какой-то резать.
Лично у меня нож не совсем бытовой инструмент, и хочется знать (ньюансы для маниаков).
Вал информации по всем этим сталям на форуме, просто вал, с любыми тестами и т.п., если правда интересно лучше просто почитать.
Продолжу здесь.
Просто странно выглядело, когда после разрезания мяса на тарелке в ресторане, на клинке появился заусенец. Вот и задумался я после этого. А насколько дороже выйдет нож с BG-42 или Ванаксом 35 по сравнению с тем же Элмаксом, знает кто? А то в калькуляторе нет этих сталей
ШМС
Продолжу здесь.
Просто странно выглядело, когда после разрезания мяса на тарелке в ресторане, на клинке появился заусенец. Вот и задумался я после этого. А насколько дороже выйдет нож с BG-42 или Ванаксом 35 по сравнению с тем же Элмаксом, знает кто? А то в калькуляторе нет этих сталей
30 тоже крошится если кабеля резать. и насколько я понимаю, чем выше твердость, тем больше хрупкость.
что за дурной тон резать карманными ножами в ресторане да еще и по тарелке?! 😊 в ресторанах обычно к вилке дают специальный ножик для царапанья тарелок
одинаково просто при наличии хорошего инструмента и правильных рук
хотя я проще отдам мастеру на заточку
тогда купите для этих целей викторинокс 😛
или заведите ножег из Bohler S290 - чтобы закусь резать вместе с тарелкой разом 😛
Викс (форестер который) всегда в рюкзаке лежит, он на кармане не удобен.
Да и не высказывал я претензий, просто поделился впечатлениями и, если будут в наличии с элмаксом ножи, всё равно куплю, ибо кроме МБШ теперь ничего не рассматриваю 😊.
А вот, могли бы Вы прояснить мой вопрос насчёт стоимости сталей, который я выше задавал? Был бы признателен.
А вот, могли бы Вы прояснить мой вопрос насчёт стоимости сталей, который я выше задавал? Был бы признателен.
Для меня рабочие стали от МБШ, как я уже неоднократно писал, S30V, S35VN, BG42. Но я не пробовал в работе всякого рода Элмаксы и М390 от МБШ.
Насколько я в курсе эти две стали не дороже базовых сталей. Во всяком случае, когда я получал Хати с БГ42, наценки за неё не было от базы, а Ванакс 35 пришёл в МБШ на смену Кронидур30, который так же был без наценки от базовой.
Скорее всего поменялсь базовая сталь для каждой из моделей. Например на Хати наценки за 30-ку нет (там она базовая была, сейчас - Элмакс), а на Табаргане и 110-м +2500 р. (там базовая 440С была).
* информация строго из калькулятора на сайте МБШ + мой опыт покупки ножей в МБШ.
Ne_mirovich
Для меня рабочие стали от МБШ, как я уже неоднократно писал, S30V, S35VN, BG42. Но я не пробовал в работе всякого рода Элмаксы и М390 от МБШ.
Имею 2 ножа от МБШ, ф95 с элмакс и табарган с s35vn. До конца еще не понял "кто из них кто xD". Но при ношении флиппера постояно на рк появляются какие-то замины, очень мелкие, ногтем еле еле чувствуются, бумагу режет, но цепляет. Возможно всему виной отсутствие спейсера, хотя болты, ключи, монеты в кармане не ношу. По стали скажу так, при снятии филе (с учетом рубки костей) с 35-40 кг щуки (х3 сколько там штук) на рк появилось 2 слегка заметных замина.
Ф95 элмакс. Со следующей рыбалки буду табарганом разделывать.
Хорошо, надо только дождаться следующей рыбалки.
Вообще изначально хотел на канате оба ножа сравнить, но как назло у нас в городишке нигде канат пеньковый не продают.
Всем добрый день! Кто может подсказать что за сталь CRONIDUR 30. На какое место ее ставить хотя бы по тому же роквелу? Может у кого то уже была в использовании?!
velichko84
Всем добрый день! Кто может подсказать что за сталь CRONIDUR 30. На какое место ее ставить хотя бы по тому же роквелу? Может у кого то уже была в использовании?!
По этому вопросу Вам поможет Александр Павлович aka sova555. Более того, скажу, он ждал этого вопроса давно 😀
Хорошая сталь. На какое ее место поставить?
У меня она на первом.
Не ржвеет (привет пацанам с гламурной сталью!), РК не колется. Правится легко.
Сталь на каждый день.
И не сильно дорого.
ЗЫ Сугубо личное мнение, но пордтвержденное практикой!
ЗЫ2 Вот!
sova555
Хорошая сталь. На какое ее место поставить?
У меня она на первом.
Не ржвеет (привет пацанам с гламурной сталью!), РК не колется. Правится легко.
Сталь на каждый день.
И не сильно дорого.ЗЫ Сугубо личное мнение, но пордтвержденное практикой!
ЗЫ2 Вот!
Спасибо за ответ! Если сравнивать например с d2 или s30v, интересней в использовании?
А что обозначает EVO?
Хотелось бы еще сравнить эти стали с японской vg 10, до этого был ножик sog Spec Elite I с такой сталью. Нож зарекомендовал себя как "универсальный", делал им все подряд, от резки продуктов, до очистки проводов и ковыряния дырок в пластмассе. Но, к сожалению его потерял.
У д2 агрессивнее рез, но коррозийная стойкость так себе. На уровне нашей х12мф. Ну а тридцатка это классика. Всего в ней в меру. По удержанию кромки д2 получше, но в заточке геморойнее. МБШ с д2 не работали пока.
Александр. Можете пояснить почему именно?
Что за наезды на Elmax? Отличная сталь на Крейсере от Ural-EDC. 😊
Какой он на МБШ не знаю, не пробовал. А вообще сравнивать стали на разных ножах и тем более разных производителей в отрыве от геометрии и термообработки бесперспективное занятие.
Даже на МБШ ТО одних и тех же сталей на ножах разных годов может быть разное.
OnLine_90Александр. Можете пояснить почему именно?
На трех ножах у меня была. Мыло мыльное и тупиться на колбасе.
95х18 и та лучше. ВГ 10 у меня там же где аус 8.
"Очень интересует стали используемые в производстве ножей Широгоровых.
Конкретнее хочется узнать + и - сталей 440c, elmax, s30v, s35vn, s90v и m390"
. а меня очень интересует наличие гениальных термистов (термиста) у Широгоровых, которые (который) справляются с ТО клинков из ВСЕХ указанных и проч. сталей, используемых в производстве у Широгоровых, а не вааще.
Гениальных термистов там нет. Есть просто хорошие. Все ТМО там делается по технологии А.Баликоева с учетом серийного производства. Так что ни каких супервыносливостей и мегарезучести не будет. Будет стабильное хорошее ТО на всех сталях. Без склонности к высочайшим Роквелам.
Простите, можно поподробнее или ссылку. Спасибо.
Во как тема разрастается, потом ключевые моменты в шапку и норм будет, а то в начале все как-то кисло было.
Я выбираю ножи по принципу - нравится не нравится. У МБШ толкова термичка, жаль Кронидур давно не ставили. Кроме Баликоева могу сходу вспомнить только Сергея Бурова (Бурчитая).
А так да, 30-ка вполне многим на все случаи жизни хватит. После Кронидур ясно дело.
ЗЫ Если на полку - то можно и все остально покупать. (Шутка!)
Сейчас все стали у МБШ как минимум приличные. Так что выбирайте что ближе. Но, на самом деле, каких то качественных отличий по свойствам ждать не стоит - все добротные железки среднего и высокого уровня.
К термичке у МБШ подходят ответственно, так что, думаю, вопросов не будет.
Ну, и, есть определенные планы на будущее 😀.
каплю за крони 30 )
Попался мне 111 с этой сталью. помня наставления ув. sova555 именно его и стал юзать. Строгал, немного рубил, разделывал колбасу, нарезал щурпаков. Но больше таки строгал деревяхи сухие.
можно сказать - тесал. Именно так это и выглядело. Песочницу делал а из подручных - пила,шуруповерт и 111
отличная железка! "бреет с хрустом" теряет так же бысто как 440 и с30в. Но вот остроту гораздо дольше хранит. строгает деревяху и тонко помидор режет.
После недели юза правил на коже минуты за две до бритья.
Alan_B
Сейчас все стали у МБШ как минимум приличные. Так что выбирайте что ближе. Но, на самом деле, каких то качественных отличий по свойствам ждать не стоит - все добротные железки среднего и высокого уровня.
У меня вот свой вопрос господа широголики, S35VN для меня очень вкусная сталь но заявку я оставить не успел, а на Ф3 это очень редкий зверь, может и не попадется больше никогда, тогда может мне на 30 ке успокоится? Кто сравнивал 30 и 35? В чем проявляется добавление ниобия на деле?
Алан, раз уж Вы в этой теме, интересно Ваше мнение о поведении стали на ноже в этом видео:
Если честно - слишком ДОКУЯ развелось пгавдогубов и ниспговекгателей на ютубе. Сейчас модно жить в режиме "сиськи навыпуск".
Если по делу - нож расчитан на АККУРАТНЫЙ долгий рез. Под ЭТУ задачу выбраны и геометрия и ТО. Если бы целевым потребителем МБШ был бы рубщик рогов с Ютуба - был бы ДРУГОЙ нож под этого потребителя. Нормальный человек не будет колоть дрова опасной бритвой и бриться колуном, а выберет АДЕКВАТНЫЙ задаче инструмент.
Имейте свою голову и пользуйтесь ей по назначению.
На мой взгляд, она несколько вкуснее режет, хотя это субъективно. Железки одного класса.
Alan_BНа мой взгляд, она несколько вкуснее режет, хотя это субъективно. Железки одного класса.
Eliwell
Алан, раз уж Вы в этой теме, интересно Ваше мнение о поведении стали на ноже в этом видео:
В этом ролике как-то резануло слух высказывание тестера про то, что зачем нужна суперсталь, если ей нельзя придать очень острый угол.
А разве не наоборот? Вроде из-за высокой насыщенности карбидами порошковые стали хуже держат острые углы и тонкие сведения?
АсхетинецВ этом ролике как-то резануло слух высказывание тестера про то, что зачем нужна суперсталь, если ей нельзя придать очень острый угол.
А разве не наоборот? Вроде из-за высокой насыщенности карбидами порошковые стали хуже держат острые углы и тонкие сведения?
Думаю он имел ввиду: зачем супер сталь если крошится при остром угле заточки
Хочу сделать маленький отчет по elmax.
Нож у меня флиппер 95. По началу использования, довольно часто его затачивал, даже не понимал где я его тупил умудрялся. Но после каждого раза время до следующей заточки увеличивалось. Назрел такой вопрос, после термички на самом острие остался обезуглероженный слой или просо со временем руки выровнялись? ))
В общем щас к стали претензий нет, режит все бодро и долго, кости, гвозди и т.д. конечно я им не клепаю и даже не думаю об этом.
Егерь-террорист
Я там что то схожее советовал в коментах 😊 Удивляется столько великоумных подпевал в коментах.
Главное, что название громкое "реальные тесты". Типа "Остальные какой-то заумью занимаются, а мы вам правду-матку, без всяких заморочек, чисто по рабоче-крестьянски. ".
Мне мало интересно, какой именно нож какой результат у них там покажет.
Я не улавливаю логики в методике этого тестирования. Он перетачивает ножи как бог на душу положит, потом и тонкосведенные резаки, и ломики долбит по рогу, и по итогам делает вывод. о чем? Что он таким способом выявляет вообще? Кухонные шефы, филейники и накири он тоже по рогу будет долбить?
Я не улавливаю логики в методике этого тестирования. Он перетачивает ножи как бог на душу положит, потом и тонкосведенные резаки, и ломики долбит по рогу, и по итогам делает вывод. о чем? Что он таким способом выявляет вообще? Кухонные шефы, филейники и накири он тоже по рогу будет долбить?
Я задал вопросы такие в коментах. Ответа не получил.
OnLine_90
Хочу сделать маленький отчет по elmax.
Нож у меня флиппер 95. По началу использования, довольно часто его затачивал, даже не понимал где я его тупил умудрялся. Но после каждого раза время до следующей заточки увеличивалось. Назрел такой вопрос, после термички на самом острие остался обезуглероженный слой или просо со временем руки выровнялись? ))
В общем щас к стали претензий нет, режит все бодро и долго, кости, гвозди и т.д. конечно я им не клепаю и даже не думаю об этом.
Да нет, у него в разных тестах эта мысль высказывается в разных вариациях. Он считает, что достоинством порошковых сталей является их способность держать малые углы. Там регулярно высказывания вроде "кто-то скажет, что это слишком малый угол. но я так скажу, ребята, это же порошковая сталь, и для нее это совершенно адекватный угол. Какой смысл брать нож из суперстали и точить на большой угол?"
Благодарю. Согласен с Вами.
Для заточки использую Spyderco Triangle, точу на керамике medium и fine под 30 градусов.
Не пойму, почему Sebenza хорошо затачивается (до строгания листа бумаги), а Табарган - нет (рвет бумажку, как не старайся).
Оба со сталью S35VN.
Подозреваю, что разная у них термообработка или американцы обманывают наших и присылают другую сталь.
Аналогично не точится "Скаут" Чебуркова из S30V, а Buck Vantage Pro S30V и Spyderco Paramilitary 2 S30V - отлично точатся.
Обидно, когда хочешь иметь отечественный ножик, а он плохо выполняет свою основную функцию - плохо точится, а следовательно, плохо режет.
Попробуйте апосля всего пройтись ультрафайном или кремнем. Или наоборот, остановитесь на среднезернистой керамике от Лански (она примерно между медиумом и файном но с большей пористостью)
А еще лучше, купите китайский Апекс и пару отечественных алмазов к нему. Если не ставить цель добится максимально возможной остроты, можно заканчивать на 50 мкм.
Спасибо.
Такая же петрушка у меня с vg10. Spyderco Delica не точится, а Fallkniven f1 и кухонный от KASUMI - хорошо точатся.
Тут уже, видимо, японцы американцам роквеллов не докладывают. :-)
Здравствуйте, господа пользователи ножей МБШ. Сильно ли отличается S30V и S35VN спаевская от таких же сталей в МБШ. Очень итересно ваше мнение о стали Elmax (лучше 30 и 35, хуже или на том же уровне и велика ли разница если она есть). Очень интересно знать мнение по S90V и M390 (что лучше и почему). Так же очень интересно знать про Vanax 35 (по этой стали информации совсем чуть, а в "Широгоровском" варианте еще меньше)(куда ее нужно соотнести - к средним "золотому стандарту" S30V и S35VN или к более "высокому классу" S90V и M390). Вопрос, извините, не праздный. Некоторое время назад оставил заявку в МБШ на F3 с любой их перечисленных выше сталей (что появится быстрее). Однако заинтересовался ножами не так давно, и не углублялся особо в особенности сталей и их ТО (каюсь, "зелен" и недостаточно сведущ). Покупал то, что было наиболее популярно и нравилось сиюминутно. Потому был часто разочарован (особый "поклон" в этом спаевской 30-ке)(хотя с ножами всегда обращался с крайней аккуратностью и без глупостей). Решил перейти на "новый уровень", приобретя F3. Предполагается использование в качестве EDC в самом обычном и бытовом смысле (вскрывание коробок и пакетов, простенькая работа "по кухне" на работе и в саду, походах, прогулки с лес по грибы)(без всяких глупостей типа вскрывания консервов и "разбатонивания" бревен). Вообще интересно, какие стали из всего спектра используемого Широгоровыми считаются наиболее лучшими в каждом из классов (средних и более дорогих). Прошу совета и помощи от тех, кто реально пользуется ножами Широгоровых. Извините если что не так. С уважением, Masakari.
Masakari
Здравствуйте, господа пользователи ножей МБШ. Сильно ли отличается S30V и S35VN спаевская от таких же сталей в МБШ. Очень итересно ваше мнение о стали Elmax (лучше 30 и 35, хуже или на том же уровне и велика ли разница если она есть). Очень интересно знать мнение по S90V и M390 (что лучше и почему). Так же очень интересно знать про Vanax 35 (по этой стали информации совсем чуть, а в "Широгоровском" варианте еще меньше)(куда ее нужно соотнести - к средним "золотому стандарту" S30V и S35VN или к более "высокому классу" S90V и M390). Вопрос, извините, не праздный. Некоторое время назад оставил заявку в МБШ на F3 с любой их перечисленных выше сталей (что появится быстрее). Однако заинтересовался ножами не так давно, и не углублялся особо в особенности сталей и их ТО (каюсь, "зелен" и недостаточно сведущ). Покупал то, что было наиболее популярно и нравилось сиюминутно. Потому был часто разочарован (особый "поклон" в этом спаевской 30-ке)(хотя с ножами всегда обращался с крайней аккуратностью и без глупостей). Решил перейти на "новый уровень", приобретя F3. Предполагается использование в качестве EDC в самом обычном и бытовом смысле (вскрывание коробок и пакетов, простенькая работа "по кухне" на работе и в саду, походах, прогулки с лес по грибы)(без всяких глупостей типа вскрывания консервов и "разбатонивания" бревен). Вообще интересно, какие стали из всего спектра используемого Широгоровыми считаются наиболее лучшими в каждом из классов (средних и более дорогих). Прошу совета и помощи от тех, кто реально пользуется ножами Широгоровых. Извините если что не так. С уважением, Masakari.
По моему опыту. elmax на F95 в самом начале садилась быстро, даже как-то кромочка заминалась, если затачивал его в бритву. Спустя 5-6 заточек все стало норм, держит заточку нормально и не заминается. (может я косячил с заточкой, не знаю).
S35VN и S30V (Табарган, Ф3) разницы не заметил. Держат заточку хорошо, легко правятся.
M390 на 111, проблем с заточкой не заметил. Режик классно, на сколько устойчива не проверял. Но думаю с этим у нее все на 5+.
Все стали достойные. Оптимум на карман, на мой взгляд С30. Элмакс с характером, ее не понял пока, м390 просто супер, но дороговата. В принципе для ЕДС даже 440 от МБШ выше крышы, а уж Кронидур одобренный Самим Палычем- вообще мечта
Выбор стали для туристического ножа
Учитывая разнообразие современных сталей, представленных на рынке, рядовому пользователю определится с выбором достаточно сложно. Особенно если учесть маркетинговые легенды, байки продавцов, волшебные истории про дамаск и булат.
Для начала, условно все стали, что используются для изготовления клинкового оружия можно поделить на две группы:
На самом деле в определенных условиях, к примеру, AUS8 которая является добротной нержавейкой, может покрываться рыжеватым налетом, либо пятнами питтинга. А инструментальная Х12МФ бодро сопротивляется коррозии при минимальном уходе.
Просто для удобства разделим стали по ценовому признаку:
- Бюджетный уровень;
- Средний уровень;
- Высокий уровень.
Бюджетный уровень сталей
Самые дешевые и непритязательные ножевые стали из первой группы это китайские нержавеющие стали 8cr13mov, 9cr13mov, 440с, и инструментальная d2. Что забавно, зачастую китайцы ставят везде 8cr13mov, заявляя все что душе заблагорассудится. Подчеркиваю, это касается только бюджетного уровня. Сталь непритязательная, пластичная, тупится на раз, точится на два. В плюсе очень доступная. Нужно сказать, что даже неплохие по своей сути 440с и d2 на китайских ножах зачастую не дотягивают по качеству до аналогичных сталях на брендовых. Либо косячная термичка, либо шаловливые руки китайцев.
В составе D2 содержится 1,55% углерода, что обеспечивает хороший рез, и 11-13 % хрома, что частично защищает от образования очагов коррозии. Сталь нельзя отнести к нержавеющим, она неплохо справляется с коррозией, но небольшой уход будет необходим. Ничего сложного, просто промыть нож после работы и насухо вытереть. Дополнительная смазка не потребуется. В походных условиях достаточно протереть нож о рукав куртки, либо о штанину.
95х18 это уже более ценный мех, сложная в термообработке, отчего ее свойства могут разительно отличаться, как в лучшую, так и в худшую стороны. Хороший рез, неплохая износостойкость, ее аналогом является 440с. Это обеспечивает ее популярность для изготовления ножей. Но при этом нож из 95х18 может уверенно стоить дороже, ножа из более интересной в плане использования порошковой стали. И зачем покупать такой нож для меня остается загадкой.
Углеродки они и есть углеродки, легко ржавеют, отлично набирают остроту, долго и агрессивно режут. Из данной категории я предпочту именно углеродистые стали, уход не сложный, а работать приятнее.
Из бюджетного также нужно упомянуть японскую нержавейку AUS8, из которой делается большая часть всей бюджетной ножевой серийки. На мой вкус она лучше всего подходит для использования на кухонных ножах, из расчета правки мусатом.
Средний уровень сталей
Выбор в среднем ценовом сегменте гораздо шире и интереснее по потребительским свойствам. Из отечественных сталей сложно пройти мимо х12мф, во-первых, сама по себе сталь несмотря на свой преклонный возраст, является весьма популярной, за счет агрессивности реза, простоты заточки, хорошей износостойкости. Да склонна к образованию ржавчины, но не сложный уход решает эту проблему. Во-вторых, после травления клинка, на нем появляется четкий булатообразный рисунок, что дает возможность нечистоплотным продавцам, впаривать ножи из х12мф по цене булата. Нержавеющие стали 100х13М и 110х18мшд демонстрируют приличную работоспособность, при адекватной стоимости. Последняя близка по свойствам к зарубежной 154СМ.
Из импортных нержавеек стоит упомянуть японскую VG10, как правило, встречается на ножах Спайдерко либо Колдстил, ну и на Фаллкнивенах и N690. Что в принципе очень близко, только вторая сталь австрийского производства. Очень добротный середнячек в мире сталей, его хорошо обрабатывает к примеру Южный крест, отличается хорошим удержанием режущей кромки, приличными механическими свойствами, отличной коррозионной стойкостью.
В этой ценовой группе уже вполне можно купить ножи из 154CM/RWL34/ATS34 – отличная нержавеющая сталь, с агрессивным резом, долгим удержанием остроты режущей кромки и при этом, легко и просто точится. При некоторой удаче, можно купить порошковые стали типа Элмакса, а это уже совершенно другое удержание остроты режущей кромки. Причем для заточки подойдут обычные керамические абразивы.
Высокий уровень сталей
В высоком ценовом уровне обитают монстро-порошки м390, s90v, s110v, s125v. Стоимость таких ножей достаточно высока, но износостойкость зашкаливает, при нормальном адекватном использовании тупиться будет очень долго. По старой памяти клинок из монстра REX121 переработал 45 тонн мяса, прежде чем начал мылить на плёнках, и мяснику просто надоело его тестировать. Подчеркиваю, нож оставался острым и для 99% пользователи очень острым, просто после такого объема работы, появились первые следы затупления.
Избыточная хрупкость таких сталей, ведь они термичатся на 64-67 ед. по Роквеллу является в большей степени мифом, все упирается в термообработку, и то как нож используется. Еще следует указать, что ножи из монстро-порошков требуют покупки алмазных абразивов для заточки, и качественных заточных приспособлений. На коленке, на той же наждачной бумаге заточить s125v не получится.
Но далеко не все порошковые стали доставляют хлопоты при заточке. К примеру, М390 – это отличная инструментальная нержавеющая сталь производства корпорации Bohler-Uddeholm. Сталь наилучшим образом раскрывает свои свойства при твердости 60-62 единицы по Роквеллу. Отличается высоким уровнем коррозионной стойкости, очень высокой износостойкостью. При этом ножи достаточно легко затачиваются при помощи керамических абразивов, хотя разумеется при помощи алмазных камней процесс заточки проходит быстрее. Также сталь обладает хорошими механическими свойствами, чтобы не давать сколы на режущей кромке, к примеру, при попадании на кость при разделке.
Вообще это отличный, долгоиграющий вариант стали для ножа. Который достаточно хорошо заточить дома, в комфортных условиях. А потом спокойно пользоваться в походе либо на охоте не заморачиваясь заточкой, и получая удовольствие от работы острым ножом.
Выводы
Если вам нужна в ноже в первую очередь ударная вязкость, прочность, и нож предполагается использовать для батонинга, открывания консервов, окапывания кострищ и т.п. а денег мало, смотрите в сторону старых добрых углеродок. Это дешево и сердито. Если бюджет позволяет, смотрите в сторону порошковых сталей CPM3V либо PGK.
Если вы предпочитаете сплавляться на байдарке, либо рыбак, то само собой смотрите в сторону нержавеющих сталей. Постоянная сырость в лодке, либо на рыбалке быстро заставит цвести нож пышным рыжим цветом. Если денег мало смотрите в сторону отечественных нержавеек, если бюджет побольше тогда лучше выбрать N690.
Если вы предпочитаете агрессивный рез, причем продолжительное время, то порошковые стали ваш выбор. Они на данный момент более чем доступны, как минимум базовые марки. На ганзе можно легко подобрать полосу из интересующей стали и договорится с мастером о термичке и изготовлении ножа целиком. В бюджет 6-8 тыс. уверенно помещается авторский нож из Элмакса, либо м390, а это очень хороший выбор. Монстры стоят ближе к 15-18 тыс. за нож.
Если вам нравятся красивые узоры на клинке, ваш выбор дамасские и булатные стали, их потребительские свойства очень сильно уступают современным инструментальным сталям, зато может быть красиво. Только следует помнить, что настоящий булат стоит как крыло самолета.
Читайте также: