Сталь 8хф для ножа

Обновлено: 08.01.2025

Делал из подобной.Хозяину ножа нравится.У меня впечатления неоднозначные.Ржавеет,тупится быстрее чем ожидаешь.(Хим.оксидирование не делал,а зря).Но,в плюс-даже тупой(бумагу офисную практически не режет)деревяху грызет на ура.
Все-только мое мнение,основанное на опыте,не более.

Делал из такой пилы одно время. Мягковата.

Скорее всего 9хф или 6хф.

Необходимо перекаливать. Весь деревообрабатывающий инструмент калят не слишком твердо,но сталь там хорошая.

9хф c большой вероятностью 45-49 HRC

да. Даем сведение потоньше, а угол - чуть больше. И все нормально работает.
По мягкости не соглашусь - люблю такие ножи, чтобы формировать РК бархатным напильником и доводить тонким камнем. При правильном оттачивании ОК - хоть финки, хоть кухонники.

Если позвалите - кину и я свои 5 копеек:
на фото - пила для рамной пилы, твердость и сталь тут выше уже указывали 😊 9ХФ, 45-49 HRC.
ну а теперь главная засада: пила эта уже изрядно поработавшая, порядком отпущеная, поэтому выжать с нее даже 45 единиц будет очень затруднительно. только на перезакалку, а это танцы с бубнами.
Сделал из такой пилы 4 ножа, ни один не годится даже картошку чистить. 😞

Носил такую пилу на твердомер. Показал 44 единицы, и ни единой более.
Я сделал из неё мачете. Но, правда, дядечка уже месяца три, как не может забрать, так что отзыва пока нет.
А один знакомый делал из такой пилы пару ножей, и при этом спуски хреначил напильником. Я, например, не понимаю такой мягкости для ножа.

она случаем не цементируется? (тогда имеет смысл затачивать на одну сторону чтобы углеродистым слоем работать)

зонная закалка спасет отца русской демократии 😊 цементировать не надо, по составу сталь нормальная

нахрена эти танцы. если есть возможность провести цементирование, тогда есть возможность провести закалку. а 9ХФ калится и так нормально 😊

Может у7а или 6фх, сталь не очень, да и полотно тонкое, судя по фото.

Shyr3000
пила эта уже изряндо поработавшая, порядком отпущенная, поэтому выжать с нее даже 45 едениц будет очень затруднительно. только на перезакалку

Если не против,могу я одну и ваших фоток себе в тему вставить?Сразу свои пилы не сфотал,а теперь уже порезанные все.

Nikolaich72
Если не против,могу я одну и ваших фоток себе в тему вставить?Сразу свои пилы не сфотал,а теперь уже порезанные все.

Сталь хорошая, но нужно перекаливать, из нее резцы по дереву можно делать.

Я имел ввиду что она может быть изначально цементирована.

а толщина какая?

делал из такой пилы ножики, только зонную закалку делал, только аккуратно надо греть, где то до вишневого цвета и обязательно в масло в воде треснет

Есть похожые пилы с впаеными зубчиками, так они мягкие и тонкие, вот там метал не ахти. Некоторые может с ними мешают, там твёрдост маленкая, а ети что на снимках не один сезон брёвна пилят, так что метал - соответственно.
ИМХО 😊

делал из такой пилы ножики, только зонную закалку делал, только аккуратно надо греть, где то до вишневого цвета и обязательно в масло в воде треснет

Она с 780 калиться по справочникам, т.е. так и есть. В масле твердость имеет хорошую. Рез мне мыльноватым кажется у этой стали.

Сталь 8хф для ножа

Модератор: тень

С помощью товарищей по форуму выяснил, из какого железа созданы полотна для фуганков, доступные нам в Эстонщине. Зовут сию сталь - 8ХФ -
C 0.7 - 0.8;
Si 0.1 - 0.4;
Mn 0.15 - 0.45;
S до 0.03;
P до 0.03;
Cr 0.4 - 0.7;
V 0.15 - 0.3
Вот и вопрос - на что эта железка способна? И вообще

Очень неплохая железка. Если правильно закалить и отпустить будет резать не хуже шведов. Из 8ХВФ например полотна ножовочные делают, и пружинят и металл пилят.

А если нет возможности закалить? Есть ли смысл делать нож просто обтачив купленное полотно для фуговального станка?

Вообще то раньше ножи промышленных фуговальных станков положено было делать из 9Х5ВФ ,а из той стали ,что ты указал -диски промышленных циркулярных пил .Собственно разница ,наверное,невелика ,но ножи фуговальных станков первоначально закаливаются на большую твердость,чем диски циркулярок ,потому как точить их напильником не принято .Кстати иу нас продаются ножи для электрофуганков из неизвестных сталей (никаких бумажек к ним нет,а продавцы называют те марки стали ,которые знают. Приходится определять качество стали на глаз,а твердость ногтем).

К тому же этот металл слабо чувствителен к перегреву - иной раз столяр поленится лишний раз ножи отдать на заточку, до винего цвета на дубе кромку "зажаривали", потом заточат - и опять нормально режут (углеродка умерла бы сразу при таком издевательстве). Так что рекомендую. И еще вспомнил - хорошо полируется и долго держит зеркало
-------------------
Знакомая ситуевина.Только маркировка на наших встречается Х6ВФ.

Так вот чем, оказывается, спуски делаются. А то гридер, точило.
Кстати, по крайней мере, в Крыму фуганочные ножи продают цельнокаленые, никаких мягких "хвостов". Мне лично в обработке очень нравится - точится хорошо, почти нет облоя, не загаживает камень. К тому же этот металл слабо чувствителен к перегреву - иной раз столяр поленится лишний раз ножи отдать на заточку, до винего цвета на дубе кромку "зажаривали", потом заточат - и опять нормально режут (углеродка умерла бы сразу при таком издевательстве). Так что рекомендую. И еще вспомнил - хорошо полируется и долго держит зеркало

Нормальная такая железка. Но после своей ТО будет совсем хорошая.
А за счет низкой прокаливаемости можно будет запросто соорудить шикарный хамон.

Вот спасибо Всем! Теперь есть провереный источник железа.И хамон - тоже интересно. Один вопрос - что есть термин - низкая прокаливаемость?

Это значит, что для закалки нужно обеспечить быструю скорость охлаждения. Этому препятствуют: неподходящая закалочная среда (вода, например, мнгновенно образует паровую рубашку, которая тормозит дальнейшее охлаждение), толщина закаливаемого изделия (поверхность охладилась, но подогревается изнутри), всякие обмазки, работающие как термоизолятор.

Вот и вопрос - на что эта железка способна? И вообще 😊

Доброй ночи, Дима! А режимы ТО не подскажешь?

Очень неплохая железка. Если правильно закалить и отпустить будет резать не хуже шведов. Из 8ХВФ например полотна ножовочные делают, и пружинят и металл пилят.

А если нет возможности закалить? Есть ли смысл делать нож просто обтачив купленное полотно для фуговального станка?

Только так зачОтные ножи и делаются 😊 Если полотно 4 мм толщиной вообще зашибись!

хАчу такие ногти!
Я тогда Широгорова носить не буду!
(Сорри. Офф.)

Делать ножи из фуговальных ножей вполне реально. режут, заточку держат.

Да ладно уж. Насчет ногтей преувеличил немного. Быстрорез приходится на зуб пробовать. 😀

Так вот чем, оказывается, спуски делаются. А то гридер, точило. 😀
Кстати, по крайней мере, в Крыму фуганочные ножи продают цельнокаленые, никаких мягких "хвостов". Мне лично в обработке очень нравится - точится хорошо, почти нет облоя, не загаживает камень. К тому же этот металл слабо чувствителен к перегреву - иной раз столяр поленится лишний раз ножи отдать на заточку, до винего цвета на дубе кромку "зажаривали", потом заточат - и опять нормально режут (углеродка умерла бы сразу при таком издевательстве). Так что рекомендую. И еще вспомнил - хорошо полируется и долго держит зеркало

делал из 8Х6НФТ - ножи по дереву. Почти не ражавеет, режет прилично, хороший материал
С Уважением

ВЫБОР СТАЛИ ДЛЯ НОЖА

Кроме того, основное предназначение ножа (для определённой прослойки людей это будет откровением) — резать. Висеть, отжимать двери, поддевать канализационные люки, вскрывать банки с консервами большинством ножей тоже, в общем-то, можно, но некоторыми это получается сделать только один раз. Поэтому, исходя из задачи (резать), попытаемся понять, какие стали из всего многообразия (кроме совсем уж редких и экзотических экземпляров), представленного сейчас на ножевом рынке, подходят нам лучше всего, ну и попутно выясним, какие из них наиболее устойчивы к ковырянию люков (тут стоит заметить, что, всё же, в большей степени, на хрупкость клинка влияет его геометрия, а не сталь).

Весьма популярная железка у заморских кузнецов. Прочная, недорогая, но быстро ржавеет.

Используется в ножах Randall.

1095 / 1080 / 1070 / 1060 / 1055 / 1050 и т.д.

Простая и дешёвая углеродка, аналог российских инструментальных сталей (У8, У10А и т. д.). С убыванием номера после 10, убывает и количество углерода в стали, следовательно сталь становится более мягкой и хуже держит режущую кромку. Поэтому 1050 и 1060 частенько применяются для изготовления мечей, где важна пластичность и стойкость к ударным нагрузкам. В ножах же наиболее часто встречается 1095. Существенный минус — очень низкая коррозионная стойкость.

Яркий пример производителя использующего эту сталь Kabar (1095) и Cold Steel (1055).

Шарикоподшипниковая сталь, весьма популярная у ножеделов. Хорошо держит режущую кромку, но обладает невысокой прочностью и не стойка к коррозии.

Так называемый "быстрорез", то есть сталь, сохраняющая свои свойства при воздействии высоких температур. Хорошо держит режущую кромку. Из минусов стоит отметить низкие коррозионную стойкость и стойкость к ударным нагрузкам.

Сталь, известная своими прочностью и хорошим удержанием режущей кромки. Обладает невысокой коррозионной стойкостью, поэтому требует ухода.

Самая простая ножевая сталь. Используется везде, где только можно (дешёвые кухонные ножи, всевозможные китайцы в ларьках сделаны именно из неё). Из плюсов — низкая стоимость и высокая коррозионная стойкость, быстро правится. Из минусов — мягкая (содержание углерода всего около 0.5%), плохо держит режущую кромку.

Обе эти стали похожи на 440А. 420HC активно используется американской фирмой Buck и их 420 весьма разительно отличается от 420 других производителей, так как благодаря криогенной обработке, Buck выжимает из неё всё возможное.

12С27 это шведская сталь с содержанием углерода около 0.6%.

440A / 440B / 440С

Все три стали обладают высокой коррозионной стойкостью. Содержание углерода в них составляет — 440А (0,75%), 440В (0,9%), 440С (1,2%), соответственно режущую кромку они держат (особенно 440C) неплохо и обладают высокой твёрдостью (56-60 HRC). 440C считается одной из самых сбалансированных по своим свойствам ножевых сталей.

Сталь N690 довольно редко встречается. В её состав входит кобальт и она, по сути, является улучшенной версией 440C.

AUS-4 / AUS-6 / AUS-8 / AUS-10

Это японские нержавеющие стали, сравнимые по своему составу и характеристикам с американскими 440A, 440B и 440C (кроме AUS-4, которая ближе к 420). В отличии от 440 семейства, AUS'ы содержат ванадий, который добавляет им износостойкости.

Из известных производителей, работающих с этой сталью можно отметить Al Mar (AUS-6), Cold Steel (AUS-8A).

154-СМ — американская сталь, а ATS-34 — японский аналог от компании Hitachi. И в том, и в другом варианте это качественная сталь, которая хорошо держит режущую кромку, имеет хорошую коррозионную стойкость (хотя, всё же, уступает 440 семейству) и достаточную вязкость.

Используется в ножах компаний Spyderco и Benchmade.

Очень похожа на ATS-34, но не содержит молибден, благодаря чему, она более дешевая. Используется компанией Spyderco.

Японская сталь, разработанная фирмой Takefu Special Steel Co. Удержание режущей кромки приемлемое (на мой взгляд, примерно на уровне AUS-8, но вообще сильно зависит от ТО), практически не ржавеет. Из отличительных особенностей стоит отметить тот факт, что при заточке нож из этой стали очень быстро выводится в бритву.

BG-42 очень похожа на ATS-34, но имеет несколько существенных отличий от неё, а именно — содержание магния в два раза больше и имеется ванадий в количестве 1.2%. Благодаря этому BG-42 держит режущую кромку лучше, чем ATS-34.

Сталь D-2 изредка называют "полу-нержавеющей". Она содержит около 12% хрома, что слегка не дотягивает до полноценной коррозионно стойкой стали (это, напомню, 13%). D-2 (наравне с нашей Х12МФ, являющейся практически полным её аналогом) замечательно держит режущую кромку, и практически не ржавеет (ну разве что может слегка потемнеть если нож надолго оставить мокрым), но она не очень хорошо относится к ударным нагрузкам. Это вовсе не означает, что ей нельзя рубить, просто делать это нужно аккуратнее, чем той же 1095.

Её используют Benchmade, Bob Dozier и другие производители.

СРМ S30V / СРМ S60V / СРМ S90V

Семейство CPM это — порошковые стали. S30V Пожалуй самая сбалансированная по своим свойствам сталь на данный момент. Обладает высокой коррозионной стойкостью, ударной вязкостью, хорошо держит режущую кромку и правится достаточно быстро.

S60V и S90V держат режущую кромку дольше, чем S30V, но они более хрупкие и точить их значительно сложнее.

S35VN разрабатывалась как улучшенный вариант S30V. Она превосходит последнюю по такому важному показателю как ударная вязкость, а кроме того легче полируется.

Высоко углеродистая (3%) порошковая сталь, производится японской корпорацией Hitachi Metals. Великолепно держит режущую кромку, но несмотря на 20% хрома всё-таки весьма не стойка к коррозии, так что ухаживать за ней лучше, как и за углеродкой. Кроме того, ZDP-189 весьма хрупкая сталь и не любит ударные нагрузки, а также капризна в заточке. Прочность примерно в три раза ниже, чем у ATS-34.

Эти стали относятся к инструментальным. Цифрой после буквы "У" в названии указывается среднее содержание углерода в десятых долях процента. По свойствам эти стали подразделяются на стали повышенной вязкости (У7-У9) и стали повышенной твёрдости (У10-У13). Все эти стали неплохо держат режущую кромку, но они не обладают коррозионной стойкостью, поэтому за ножом из такой стали нужен хороший уход. У7-У9 предназначены для инструмента, подвергающегося ударным нагрузкам, поэтому ножом из этих сталей можно безбоязненно рубить, У10-У13, напротив же, весьма хрупки и не предназначены для ударных нагрузок.

Конструкционная подшипниковая сталь. Весьма популярна в среде наших ножеделов. Долго держит режущую кромку, довольно активно ржавеет (в основном поверхностно, в то время, как в тех же У'шках коррозия уходит вглубь клинка), приблизительный аналог 52100.

Пружинно-рессорная сталь, легированная марганцем. Не стойка к коррозии, недолго держит режущую кромку, но обладает высокой ударной вязкостью.

"Быстрорез", аналог зарубежной M-2. Так же имеет высокую популярность в среде российских ножеделов, в основном из-за широкой доступности в нужном виде (полотна механических пил). Так же, как и практически любой быстрорез — хорошо держит тонкую режущую кромку, но подвержена коррозии и сколам.

40Х13 / 65Х13 / 95Х18 / 110Х18

Примерные аналоги зарубежных 420 и 440. Самая распространённая из них 95Х18, так же весьма часто встречается 65Х13, 40Х13 и 110Х18 довольно редки, но тем не менее, купить серийную продукцию из этих сталей не составляет особо труда. При правильной термообработке 95Х18 даёт весьма неплохой баланс между удержанием режущей кромки и прочностью, также она обладает высокой коррозионной стойкостью.

Инструментальная легированная штамповая сталь. Обладает высокой коррозионной стойкостью (хотя бы при минимальном уходе), но при попадании в кислую или щелочную среду, на клинке изготовленном из этой стали, могут появиться тёмные пятна, а в совсем запущенных случаях ржавый налет. Хорошо держит режущую кромку, обладает средней стойкостью к ударным нагрузкам.

Вот мы и рассмотрели наиболее часто встречающиеся ножевые стали (хотя что-то я, наверное, всё же, упустил). Какие выводы можно из всего этого сделать? Тут каждый пусть решает сам. Но вот некоторые советы:

Оптимальным выбором для универсального ножа будет S30V, S35VN или D2/Х12МФ. Не особо хрупкая, долго и приятно режет, широко доступна (особенно последние две).
Если ножом, большей частью, нужно что-то рубить или творить всякие непотребства, типа висения на нём, то У8А или 65Г будет в самый раз. Правда, за ножом придётся ухаживать, ну или протравить его, тогда поверхность клинка будет не так активно покрываться коррозией. Но, в общем-то, можно взять и любую другую сталь, главное толщину клинка сделать миллиметров 5-6, тогда нож очень многое выдержит, просто в силу своей ломовитости.
Для тех, кому не хочется заморачиваться с уходом за ножом подойдёт 420 или 65Х13 (если не пугает перспектива частой правки).
Если нож предназначается исключительно для реза, то наилучшим вариантом будет ZDP-189 (благо, она в последнее время стала широко доступна).

Читайте также: