Какие тормозные трубки лучше медные или стальные
Почему мы в нашем автосервисе не используем медные тормозные трубки?
Потому что мы используем только стальные. Да они дороже, да с ними работать сложнее, да они быстро ржавеют, да они надежнее.
А теперь по порядку.
Плюсы медных тормозных трубок.
1. Медные тормозные трубки достаточно легко гнутся. Это очень удобно при монтаже цельной трубки на автомобиль в труднодоступных местах. Её можно согнуть под удобным углом, просунуть в узкое место, и после разогнуть как надо. И с ней ничего не случится.
2. Гнуть можно руками, вообще без каких либо приспособлений.
3. Медь покрыта естественной оксидной пленкой, которая предохраняет её от воздействий внешней среды.
4. Конец трубки можно развальцевать дешевым китайским приспособлением прямо на коленке возле автомобиля. Но это спорное заявление, смотря какой кончик нужен, «воронка» или «грибок».
5. Медь дешевле таких же стальных трубок.
На этом, по моему мнению, плюсы заканчиваются.
Минусы медных тормозных трубок.
1. Внешний диаметр стальных и медных тормозных трубок одинаков. В противном случае трубка просто не пролезет в резьбовой наконечник. А другой наконечник, с большим диаметром, не вкрутится в главный тормозной, и в остальные цилиндры.
Внутренний диаметр тоже не может быть намного меньше. Иначе мы уменьшаем проходное сечение трубки. В итоге у нас размер медной и стальной тормозной трубки получается примерно одинаковым.
НО! Усилие на разрыв у меди в три раза меньше чем у стали. Т.е. при одном и том же давлении, медная трубка потечет, а стальная будет сохранять целостность и продолжать работать.
Страшно? Не пугайтесь, это все происки маркетологов и законов физики.
2.Самое слабое звено в тормозной системе автомобиля — тормозные шланги. Они от внутреннего давления порвутся быстрее, чем медь, а тем более сталь. А вот если зацепитесь за торчащую из земли арматуру, или поймаете непойми что под днище автомобиля, вот тут сталь в три раза лучше держит удар, чем медь.
3. Оксидная пленка защищает медь от воздействия внешней среды. Согласен, только среда должна быть не агрессивной к цветным металлам. От дождя, росы, бензина — она защитит. А вот от химических реагентов, которые льют зимой на дорогу — уже не очень. Медная трубка вступает с ними в химическую реакцию, и начинает потихонечку разрушаться.
4. Гальваника. Она бывает разная, электрическая или химическая. И вот тут кроется некоторая проблема медных тормозных трубок. Трубка медная, резьбовой наконечник стальной, но оцинкованный. Это гальваническая пара, которая начинает вступать в реакцию, и разрушать оба компонента соединения.
Вот несколько фотографий соединения, которое не смогли отвернуть спустя 2 года после установки. Видите что случилось с медью и оцинковкой? В итоге следует распилить трубку, поставить новый наконечник, и развальцевать конец трубки. И у нас получится новое соединение. Но только в том случае, если есть запас по длине установленной трубки. Если запаса нет, и натянуть 3-4 см трубки не получится — следует замена медной тормозной трубки на новую. А это дополнительные расходы.
И вместо того, чтобы просто заменить тормозной шланг или цилиндр, мы едем и покупаем новую тормозную трубку. Трубку покупать желательно стальную. Хорошо, если трубка короткая, и заменить её не сложно. А если надо снять топливный бак, или оторвать кузов от рамы, чтобы можно было заменить поврежденную трубку? Вот тут уже возникают другие вопросы.
Прочие нюансы тормозных трубок из меди
Да, при монтаже можно смазать невымываемой смазкой саму трубку и внутреннюю часть штуцера. Но вопрос в том, на какое время этой смазки хватит? И будет ли автомеханик сетевого автосервиса это делать за свой счет? Я думаю что нет.
А любая невымываемая смазка когда — нибудь вымывается. И процесс разрушения возобновится, это вопрос времени.
Многие приверженцы медных трубок апеллируют к тому, что медная трубка легко вальцуется. Что в деревне, любой рукастый человек, дешевым китайским инструментом запросто выполнит эту работу. Теоретически диванные эксперты правы. Медь развальцевать легче чем сталь. Особенно если речь идет о развальцовке типа»воронка». Но на практике, все наоборот, дешевыми китайскими — хорошо не получится. У нас два китайских развальцовщика, и у них есть проблемы.
1я — Не плотно зажимают медную тормозную трубку. В результате при большом давлении трубка выскальзывает из зажима, не позволяя сделать нормальную развальцовку. «Воронка» ещё худо-бедно получится, а «Грибок» нет. Для этого есть вторая причина. Также площадь зажима слишком мала для хорошей фиксации трубки. Если делать трубку раз в год, то можно помучится, если чаще — лучше купить нормальный инструмент.
2я — Для формирования «грибка» используется дополнительная оправка. Если бы на оправку давила плоскость, возможно развальцевать получилось. Но на неё давит конус, и распределение усилий непредсказуемо. Либо получается кривой грибок, который нельзя использовать, либо трубка проваливается в зажим. И тогда вообще никакая развальцовка не получается. В общем как вариант аккуратно доехать до сервиса еще проскочит. Но для длительной эксплуатации — страшновато.
Факты и мифы о медных трубках в гидравлической тормозной системе автомобиля.
Тормозные трубки это — один из элементов тормозной системы, который отвечает за нашу безопасность на дорогах. Тормозные колодки, диски или системы ABS и EPS не будут работать должным образом, если неисправны тормозные магистрали. Хотя они играют такую важную роль в тормозной системе, существует мало публикаций по техническим аспектам использования медных труб в качестве тормозных магистралей. Результатом является появление мифов касающихся их использования, которые должны быть опровергнуты.
Каждая тормозная трубка одинакова, отличается только производитель — ЛОЖЬ
В отличие от других компонентов тормозной системы (например, дисков или тормозных колодок), тормозные трубки не подлежат омологации. Поэтому при покупке этих товаров следует обратить особое внимание на их производителя. Покупка трубок от неизвестного источника или от неизвестного производителя может привести к покупке товаров, которые не соответствуют рекомендуемым стандартам и, следовательно, может негативно повлиять на нашу безопасность.
Омологация — усовершенствование объекта, улучшение технических характеристик с целью соответствия товара каким-либо стандартам или требованиям страны-потребителя товара, получения согласования от официальной организации.
Только стальные трубки могут использоваться в тормозной системе — ЛОЖЬ
Медные тормозные ТРУБКИ являются полноценной заменой стальных ТРУБОК, и ничто не мешает использовать их во всех тормозных системах.
Поскольку тормозные компоненты подлежат обязательной сертификации, то обратимся к главному документу регламентирующий тормозные компоненты – это технический регламент таможенного союза ТР ТС 018/2011 — О безопасности колесных транспортных средств. Рассмотрим, что касается тормозных трубок.
Это – Приложение № 10, пункт 9.
«Трубки и шланги, в т. ч. витые гидравлических систем тормозного привода, сцепления и рулевого привода»
«Должны обеспечиваться: герметичность и прочность трубок и шлангов в сборе с элементами соединений; долговечность при циклическом нагружении 150000 циклов пульсирующим давлением; стойкость к воздействию солей, масел, аккумуляторной кислоты, спиртов — для труб и витых шлангов из материала на основе полиамидов 11 и 12.»
Как видим о материале тормозных трубок нет ни слова, соответственно можем использовать любой материал для изготовления тормозных трубок, только что бы готовое изделие соответствовало заданным критериям. Вся трубка представленная в магазине трубка.тех имеет сертификаты. Также на продукцию WP имеются европейские сертификаты.
Кому интересно смотрим схемы сертификации.
Толщина стенки медной тормозной трубки не влияет на долговечность — ЛОЖЬ
Тормозные магистрали должны выдерживать давление, превышающее 150 бар, для поддержания правильной работы под давлением. Этот процесс достигается соответствующим процессом очистки труб и отжига. Трубки должны иметь соответствующую внутреннюю структуру и стабильное поперечное сечение по всей цепи, а также иметь определенные размеры. Параметр толщины стенки легко проверить, соответствует ли трубка современным стандартам. При наружном диаметре 4,75 мм — 3/16 дюйма (стандартный размер тормозной трубки) толщина стенки медной трубки должна составлять 0,90 мм. Благодаря таким параметрам и правильно подготовленному материалу тормозная магистраль может выдерживать указанные нагрузки.
Уменьшение толщины стенки до 0,10 мм, то есть до толщины 0,80 мм, приводит к падению предельного давления на целых 20-25 бар. Стоит помнить, потому что тормозные магистрали доступны на рынке с более тонкой стенкой. Некоторые производители, желая снизить цены на свою продукцию, выбирают такое решение, экономя на материале. У клиента, который купил такие трубки (почти на 25% менее жёсткие), могут возникнуть проблемы с тормозной системой, особенно если она имеет ABS или ESP, где эта жёсткость очень важна.
Стоит отметить, что медные трубки с наружным диаметром 4,75 мм и толщиной стенки 0,80 мм используются в системах кондиционирования. Продавцы таких трубок умалчивают, что эта медная труба и изготовленные из нее магистрали могут использоваться только в системах кондиционирования, а не в тормозах.
Установка медных тормозных трубок меняет конструкцию автомобиля — ЛОЖЬ
Технический регламент таможенного союза ТР ТС 018/2011 — О безопасности колесных транспортных средств в посвященной ему главе он не исключает и не запрещает использование заменителя стали в виде меди в тормозной системе.
Медные трубки соответствующей спецификации соответствуют техническим условиям, поэтому они не изменяют и не влияют на конструкцию автомобиля. Производители оригинальных запчастей безосновательно утверждают, что возможно использование только оригинальных тормозных трубок. Не стоит поддаваться их пропаганде, потому что на этом основании было бы невозможно использовать какие-либо заменители среди деталей автомобиля, кроме оригиналов, даже если они отвечают техническим требованиям.
Медные тормозные трубки более подвержены электрохимической коррозии (гальваническая пара), чем стальные – ЛОЖЬ
Гальваническая пара, погруженная в кислотный (или щелочной) раствор, будет коррозировать (разрушаться под действием коррозии). Этот процесс называется гальванической коррозией.
Сомнения по поводу использования меди в тормозной системе возникают на предмет электрохимической коррозии. Это явление, которое происходит между двумя разными металлами. Она образуется, когда два разнородных металла образуют электрическую цепь, замыкаемую жидким или пленочным электролитом, или коррозионной средой, например, между алюминием и медью появляются молекулы воды, которые инициируют протекание тока между катодом и анодом, вызывая тем самым коррозию. Такая ситуация в случае медного соединения с алюминиевым элементом тормозной системы очень мала. Устройство такого соединения представляет собой замкнутую анаэробную систему (тормозная система должна быть без воздуха и без воды). Тормозная жидкость в системе гигроскопична и обладает антикоррозийными свойствами, что ограничивает это явление. Даже если вода попадает из воздушных паров, она поглощается жидкостью, и ее небольшое количество не оказывает существенного влияния на появление вышеупомянутой воды в соединении. явление.
Подводя итог, можно сказать, что это явление, когда оно происходит в небольшой степени, как для меди, так и для углеродистой стали или нержавеющей стали, и даже для оцинкованной стали, имеет одинаковый характер. Следовательно, если стальные проводники соответствуют техническим условиям, то и медные трубки имеют аналогичное поведение в такой комбинации.
Медные тормозные трубки более устойчивы к погодным условиям, чем стальные — ПРАВДА
Под воздействием атмосферных условий (например, влаги) и других неблагоприятных условий (например, дорожная соль) поверхность медных проводников окисляется. В результате отложения создается защитный слой, который защищает кабели от дальнейшей коррозии.
Медные тормозные трубки легче монтировать — ПРАВДА
Механики, которые используют медные кабели при ремонте или замене тормозных систем, подчеркивают, что их легче собрать, чем стальные трубки. Это связано с большей пластичностью меди, благодаря которой трубки, изготовленные из меди, могут подвергаться многократному формированию для лучшей подгонки и установки в автомобиле.
Стальные тормозные трубки можно заменить на медные — ПРАВДА
После опровержения мифов, которые вращаются вокруг тормозных линий, мы показываем, что медные трубки могут использоваться в тормозной системе. Они являются полной заменой стальных трубок при условии соблюдения всех вышеперечисленных аспектов и технических требований. Поэтому не забывайте не недооценивать описанные проблемы и обращайте внимание на то, что вы покупаете.
На что обращать внимание при покупке медных тормозных трубок:
наружный диаметр медной трубки должен составлять 4,75 мм,
длина стенки трубки должна быть не менее 0,90 мм,
проверьте, есть ли у производителя сертификаты, подтверждающие качество,
проверьте правильно ли маркированы трубки (например, компьютерная печать по всей длине, где находится название компании, номер партии производителя и т. д.).
Вся продукция, такая как тормозные трубки, трубы в бухтах, соединители фирмы« WP », изготавливается с соблюдением стандартов и требований, установленных для этих элементов. Вся наша продукция наивысшего качества и соответствует рекомендованным стандартам. Поэтому мы рекомендуем вас использовать оригинальные продукты компании «WP», благодаря которым вы будете в безопасности при пользовании тормозами в подержанном транспортном средстве для себя и своих близких.
Материалы для тормозных магистралей. Сталь или медь? (обновлена).
В "лохматые" советские времена, лет 50-60 назад, все "Волги" ГАЗ-21, "Москвичи" тех времен, "Победы" и УАЗы имели медные тормозные магистрали и всех это устраивало.
Тормозной жидкостью в те времена была всем известная БСК
смесь бутилового спирта и касторового масла в соотношении 1:1 и присадок, имеет красный цвет. Смесь имела температуру кипения +115 град.С, а на морозе становилась достаточно вязкая. В целом касторовое масло имело неплохие смазывающие свойства, а не агрессивный бутиловый спирт умеренно воздействовал на резинотехнические изделия и на сами медные магистрали и соединения типа чугун-медь, сталь-медь, бронза-медь.Тормозная жидкость БСК была не гигроскопична и срок службы у неё исчислялся годами.
Но прогресс на месте не стоит и появление быстроходных и скоростных авто привнесло появление тормозной жидкости на основе гликолей (двухатомных спиртов), полиэфиров и различных пакетов присадок. Эти жидкости имеют современную маркировку DOT 3, 4, 5.1. С характеристиками этих жидкостей все знакомы, но я все же повторю график взят отсюда
Как видим прогресс движется в сторону увеличения температуры кипения тормозных жидкостей и уменьшения их вязкости в холодное время года график взят отсюда
Следует отметить, что с появлением жидкостей DOT 3 и выше, одновременно произошел переход на стальные тормозные магистрали. Примером служит ВАЗ 2101, также явно это видно на автомобилях марки "Москвич", когда появились 4-х поршневые !:) передние суппорта, вакуумный усилитель+ГТЦ появились стальные тормозные магистрали. И я думаю, что это неспроста:) Скорее всего причина во взаимодействии меди и компонентов тормозных жидкостей DOT. Хотя сейчас многие спокойно переходят на медные тормозные трубки, я вижу несколько проблем:
1. Поскольку тормозные жидкости DOT гигроскопичные и даже в новом состоянии содержат небольшой процент влаги, то у нас образуется в тормозной системе множество гальванических пар: медь-сталь, медь-алюминий, медь-чугун и т.д. Которые в месте контакта будут разрушаться.
2. Медь более пластичная, чем сталь, и возможна деформация развальцованной части типа "грибок"
до неузнаваемости, ведь давление в районе "грибка" особенно при резьбе штуцера М10Х1 и М12Х1 достаточно высокое.
Акцентирую внимание, речь идет о завальцовке типа "грибок"
для конических завальцовок свойства меди даже улучшают герметичность соединения.
3. Также, хотел обратить внимание на различные коэффициенты температурного расширения меди и стали. И вот почему. Тормозные магистрали некоторых авто имеют длину более 4 метров. При нагревании тормозной магистрали мы получим нехилое удлинение магистрали.
Хочу, также отметить существование тормозных трубок из нержавеющей стали, описаных на VAG форумах тут
Для автомобилей offroad это наверное необходимость:)
С моей точки зрения правильная нержавейка опасности не представляет в тормозной системе, это та же стальная, но с легирующими добавками и самое главное нержавеющая
Поэтому, восстанавливая стальные тормозные магистрали старого автомобиля оснащенного ABS, для себя я выбрал сталь. А что выбрали ВЫ? Свои варианты пишите в комментарии.
Какие тормозные трубки лучше медные или стальные?
Каждый автовладелец с течением времени сталкивается с необходимостью в обслуживании и ремонте тормозной системы. Наряду с колодками, которые являются расходниками, важно проверять исправное состояние цилиндров, суппортов, а также тормозных трубок. Ведь при возникновении трещины произойдет разгерметизация, вследствие чего тормозная жидкость начнет уходить и давление в системе будет утеряно, что привет к возникновению аварийной ситуации. В связи с этим стоит рассмотреть вопрос надежности трубок и материалов их изготовления.
Конструкционные особенности тормозной системы автомобиля
Принцип работы тормозной системы современного транспортного средства заключается в передаче усилия от педали к главному тормозному цилиндру, который передает усилие к рабочим цилиндрам через трубки. Слабым местом системы являются соединительные узлы трубок, где могут наблюдаться подтеки, поэтому эксперты советуют производить тщательный осмотр всего тормозного контура как минимум 1 раз после каждых 50 тыс. км. пробега
В целях безопасности в авто предусмотрено 2 контура, независимых друг от друга. При выходе из строя одного из них второй сохранит возможность торможенная, что позволит избежать аварийной ситуации. Признаками неполадки тормозной системы являются следующие:
- сильный нагрев тормозных барабанов;
- неравномерный износ тормозных колодок;
- возникновение большого свободного хода педали тормоза;
- увеличение тормозного авто;
Признаками износа тормозных трубок являются возникновение на них трещин, что видно при визуальном осмотре, а также обнаружение утечки тормозной жидкости в местах разгерметизации.
Что представляет собой тормозная трубка?
Главная задача тормозных трубок – передача гидравлического давления к рабочим цилиндрам, поэтому такие изделия должны быть прочными и устойчивыми к износу. С одной стороны они крепятся к главному тормозному цилиндру, а с другой к суппортам, расположенными рядом с рабочими цилиндрами. Соединение осуществляется при помощи специальных штуцеров с резьбой, которые также можно использовать через переходник для соединения двух трубок между собой при ремонте тормозной магистрали.
В подавляющем большинстве случаев тормозные трубки выполняются металлическими. Ведь помимо высокого внутреннего давления магистраль должна быть защищена от случайных внешних воздействий — ударов гравийных и щебневых камней. Несмотря на заводское исполнение и надежность, с течением времени они изнашиваются, причем достаточно сильно. Во многом этому способствует коррозия от высокой влажности, а также негативное воздействие химических реагентов, которыми посыпают дороги в зимний период времени.
Какие тормозные трубки лучше?
В автомобилях устанавливают как стальные, так и медные тормозные трубки, каждые из которых имеют свои особенности и преимущества. Помимо этого выделяют 2 типа развальцовки – коническая, используемая в машинах азиатского производства (Китай, Южная Корея) и грибковая, применяемая в европейских транспортных средствах. На медных трубках предпочтительней использовать коническую развальцовку, поскольку при грибковой может происходить с течением времени деформация. На стальных тормозных трубках такого явления не наблюдается.
Особенности медных трубок
Отличаются хорошей гибкостью, что облегчает монтаж при замене тормозного контура. Более стойко переносят воздействие внешней среды, включая соль и прочие реагенты, которыми посыпается дорога в зимний период времени для предотвращения наледи. Как уже отмечалось выше, медь предпочтительней в случае, если на автомобиле стоит коническая развальцовка.
Вместе с тем стоит отметить, что на медные трубки негативно влияет тормозная жидкость типа DOT 3, поскольку имея высокую гигроскопичность, она образует с течением времени гальванические пары. Это приводит к постепенному разрушению меди. Если же в машине используется тормозная жидкость на основе касторового масла и бутилового спирта, то медные трубки вполне можно использовать.
Главное достоинство меди – стойкость к коррозии, однако не следует забывать и о таком недостатке, как коэффициент температурного расширения, отличный от стали. Соответственно, при длине магистрали до 4 и более метров при нагревании будет наблюдаться термическое удлинение, что также может приводить к нарушению герметичности.
Особенности стальных трубок
Трубки из стали очень хорошо держат изначальную форму и отличаются жесткостью, что обуславливается свойствами сплава. Соответственно, они являются более прочными и устойчивыми к случайным физическим воздействиям, что актуально, особенно при передвижении по грунтовым и щебеночным дорогам в условиях сельской местности. Недлительно, почему стальные трубки часто устанавливают на внедорожниках.
Также их рекомендуется применять в тех авто, где трубки имеют жесткую фиксацию, поскольку риск деформации здесь очень низкий. Стальные трубки свободно выдерживают агрессивное воздействие тормозной жидкости DOT 3. Важно добавить, что трубки из нержавеющей стали отличаются долговечностью и надежностью, поэтому многие автовладельцы предпочитают устанавливать именно такие изделия.
Сроки замены тормозных трубок
В среднем тормозные шланги рекомендуется менять каждые 100 тыс. пробега или через 4-5 лет эксплуатации транспортного средства. Оригинальные трубки, устанавливаемые на заводе, всегда покрываются специальным полимерным составом, однако при желании автовладелец может воспользоваться дополнительным антикоррозийным спреем.
При замене трубок важно правильно затянуть штуцера, поскольку при слишком большом зажиме они могут повредить трубку, а при недостаточно зажиме – наоборот, не обеспечивать требуемую герметичность. Именно поэтому при замене тормозных трубок или их ремонте все работы важно выполнять правильно, в соответствии с требованиями регламента завода-изготовителя.
Тормозные трубки - стальные или медные? Оценка:Трубки могут быть стальные омедненные сверху. Выглядят, если поскрести слегка, как медные. А если сильнее, то вылезет сталь.
Внутри они могут прогнивать, и это бомба замедленного действия.
На авторынке на Энергетиков,есть отдел по трубкам ,делают под любую длину,Жигулевская диаметр-5,волга-6,бензо магистраль-8.штуцер на 12.
Про FENOX-промолчу. читайте выше.
Про перебрать-уже ответили.
Про манжеты-все есть в магазинах. Есть набором, как говорили коллеги выше, если нет, то подбором:
1. Клапан в сборе ГТЦ- 51-3505020
2. Манжета ГТЦ уплотнительная кольцевая,32 мм- 12-3501051
3. Манжета ГЦС кольцевая,22мм- 2101-1602548
4. Манжета ГЦС глухая, 22мм- 2101-1602554
Про трубки- берете комплект трубок на УАЗ 451, 452,469 и недостающие подбираете по размеру в магазине по штучно+соединительные муфты. Подобрать можно. Проверено!
И от меня спасибо!
Но вот все-же интересно ИЗВЕСТЕН-ЛИ ХОТЬ ОДИН СЛУЧАЙ,ЗАКОНЧИВШИЙСЯ ПЛАЧЕВНО ИЗ-ЗА ПРОРЖАВЕВШЕЙ ТОРМОЗНОЙ ТРУБКИ.
Как я понимаю,раньше их делали металлическими,покрытыми снаружи медью.Металл нужен для прочности,да и сломать обычную медь легко при откручивании-затягивании шлангов.Снаружи-защита медью от внешней среды,а изнутри вода в них и так быть не должна.Ржа может появиться думаю только в пустой(заполненной воздухом) системе.
И разве к УАЗу трубки целиком медные продаются? Ведь их сломать легко.
А если и в родных появится ржа изнутри и в итоге прогниет насквозь,то через дырочку тормозуха сначала сочиться будет и по малому уровню в ГТЦ это будет видно.
Чем могу.
Про трубки продолжение- УАЗовские есть полностью МЕДНЫЕ, а есть ОБМЕДНЕННЫЕ. При выборе следует обратьть на это внимание-отличить медь от обмедненного металла думаю не составит большого труда.
А для чего нужны медные и для чего омедненные?
Что касается трубок: а почему это трубки медные должны легко ломаться? Ничего подобного. Если специально не ломать, то не сломаются, ни медные, ни стальные.
Ну значит при использовании БСК влаги там быть не должно,раз она не гигроскопична.Следовательно они не должны ржаветь.
При откручивании шланга от тормозной трубки рядом стоял волговод и орал,мол осторожней,не сломай! У меня типа гайки закисли и я так обе трубки обломал! Вот.
Ведь медь-она такая-ее чуть согнешь-разогнешь и все.
Мой вам совет: меняйте стальные трубки на медные и не парьтесь. Покупаете на рынке трубки, снимаете старые, по их подобию гнёте новые, развальцовываете и спокойно ставите на машину. Если будете откручивать-закручивать без фанатизма, то медные трубки не сломаются.
А вот если в стальных появится дырочка и начнёт сочиться тормозуха, то например при экстренном торможении у вас могут возникнуть большие проблемы. А кроме того, если у вас будет уходить ТЖ, то это совсем не означает, что прохудилась трубка.
З.Ы. На моей машине лет 10 назад прохудилась трубка бензопровода, после чего, все трубки были заменены на медные.
А например у товарища Бодрого Перца в апреле при подъезде к Москве лопнула тормозная трубка. Слава богу, что всё обошлось. Но какие он при этом испытал эмоции. Так что на медных трубках экономить не стоит.
Сдесь дело не в экономии,а скорее в нужности или не нужности меди. Поменять-то можно,но зачем.Со временем я начинаю понимать,что родные детали,поставленные на заводе вообще лучше не менять,конечно если они пригодны к эксплуатации. Новое сейчас-хуже,чем старое,изготовленное тогда
Если трубка лопнула-то да-тормозуха хлынет,а при понижении уровня тормозухи в ГТЦ лично я не только доливаю,но и начинаю искать место утечки.
Да,еще,трубки,подводящие к радиатору печки-медные и они с постоянством от вибрации начинают тсескаться-лопаться.После усиления стальными каркасиками сие действо прекратилось!
Значит все-таки нет примеров проржавевших тормозных трубок!
Пример вам выше привели А ещё стальные омеднённые трубки просто обожают прикипать к штуцерам и ломаться при откручивании, при этом наглядно видно, какие тонкие от ржавчины стали у них стенки.
Ни разу не видел треснувшую трубку радиатора печки Обычно трескается пайка, и начинает "сифонить" по щели в отверстии бачка под трубку. Ну а для того, чтобы не тряслись тормозные магистрали, на заводе разместили по всему кузову более чем достаточное кол-во креплений для них.
Трофимыч-21 Вас всем форумуом уговаривать надо? Нам это не надо.
Желаю не стать открывшим статистику проржавевших трубок лопнувших при торможении.
Всем - тему замены ржавых стальных трубок на новые медные, больше не поднимать. Умным понятно почему, пытливые умы пусть экспериментируют.
Зачем меня уговаривать?!
Я просто хотел увидеть хоть один пример проржавевшей трубки и все!
Мне этого было-бы достаточно.
Зачем меня уговаривать?!
Я просто хотел увидеть хоть один пример проржавевшей трубки и все!
Мне этого было-бы достаточно.
А зачем. Вас только это может застаить поменять трубки? Наслово не верите?
"Волга хорошая машина, она тебя никогда не предаст!"
" Мы придаем мелким неудачам слишком большое значение. "
Про рабочие цилиндры уже все обсосали и всем все вроде ясно.Единственная проблема может возникнуть при замене задних.Хотелось-бы услышать человека,купившего и установившего комплект самоподводящихся от 24-ой,который четко,ясно и по порядку расскажет про этот нюанс.Что нужно докупать для безпроблемной и окончательной установки задних.Какие переходники.
А если народ уже перешел сдесь в другую дискуссию,зачем ее обрезать?! Прошу этого не делать.
Понимаете,я не привык верить наслово всем подряд.Я привык верить своим глазам,мануалам и умным книжкам разным
На самом деле я производил осмотр тормозной системы и за 41 год снаружи медь на трубках ни где не протерлась,ржавчины не видно.Изнутри в ржавчину я не верю,ибо тормозная система осушена мною не была,жидкость там перемещается,а не стоит на месте и воды я там не обнаруживал,да и уважаемый комрад уже упомянул,что ржавеют они снаружи,от внешних воздействий,а не изнутри.
Вот если-бы в книге в рекомендациях было написано например:"рекомендуется на авто с большим пробегом заменить стальные тормозные магистрали на современные,медные",тогда это другое дело. А так один написал одно,другой-другое,что ему вздумалось и понравилось больше.А примеров,из-за чего он это сделал я не увидел.Ведь медь-это круто,а сталь ржавеет.А может она проржавеет,сделаю ка я круто и красиво. Вот если соберусь или придется заменять магистрали,теперь обязательно после изьятия старых отмою их и разрежу вдоль.Сделаю фото снаружи и изнутри и выложу!)) Уверен на 99% внутри они будут девственно чисты.
Я считаю,что лучше ездить со старыми трубками,а не заниматься "тюнингом" и собирать новые медные магистрали по кускам,соединяя их резинками всякими. Чем больше стыков и частей-тем хуже. Единственным приемлемым вариантом считаю замену трубок на медные,целиковые,такого-же диаметра,как упоминал мой земляк,продающиеся на авторынке. Изгибать их по подобию родных без всевозможных стыков и переходников.Единственный нюанс,так это качественная развальцовка концов.
Это, Кость, не экономия. Это упертость.
Я сколько менял этих трубок, ни разу не пришло в голову, что попадется Фома неверующий. Иначе сделал бы фото как пальцами смял трубку и офигел.
Кстати, а если гуано внутри окажется, поляну накроешь?
У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.
Кстати, а если гуано внутри окажется, поляну накроешь?
Да,я считаю себя упертым человеком,но в разумных пределах.
Может я не так объясняю,но я не экономлю на таких вещах! Мне не жалко денег на то,что действительно нужно и лучше.Сам я больше передвигаюсь на мотоцикле,чем на авто и иногда скорости уходят за 200.Для осаживания за секунды с таких скоростей требуется система торможения в идеальном состоянии и постоянный ее контроль.Я знаючто такое тормоза.Я не разъебай,как некоторым показалось.Иногда выезжаю на трек.Пришлось перейти с ДОТ4 на ДОТ5.1 и менять ее приходится раз в пол года или еще чаще.Но что-то меня немного не в ту степь понесло Техника и скорости там другие совсем.
Я о чем хотел сказать:У меня на авто снаружи магистрали в норме.Омеднение сохранилось и на прочность они жесткие. Мне не понятно,почему на заводе ставили именно сталь с омеднением,а не медь! Ради экономии? На тормозах и на такой надежной машине?-да вряд-ли. Потому,что не думали,что машины так долго проживут?-ну там ведь не глупые инженеры наверное работали. Хотя. мне не понятно,почему они не сделали датчик низкого уровня тормозной жидкости в ГТЦ. Считаю это жизненно необходимо.
Вот я и пытаюсь выяснить,может есть?
Медь намного мягче.
Это я.
Никаких нюансов. Купил 2 РТЦ 2410 (ГАЗовские по 300 руб штука) + 2 переходника по 15 рублей штука, для покупки переходника в газовском магазине показал 21-й штуцер "на 12" и 2410-й РТЦ "на 10" сказал - "мне чтобы поставить" и получил переходники.
Всё встало, всё работает.
Все понятно! Спасибо! Буду действовать таким-же методом
Кстати,кто-нибудь может подсказать,как или где качественно(по заводскому) сделать развальцовку концов трубок?
Стальные трубки более дешёвые, чем медные.
Инженеры не предполагали, что ГАЗ-21 проживут по 40-50 лет.
Стальные трубки более прочные, чем медные при езде по полю с сорняками или по лугу с одревесневшей травой или кустарником.
При вибрации машины во время езды стальные трубки в местах соединения с фланцами, куда крепятся резиновые шланги, более прочные, чем медные.
При большом давлении стальные трубки более прочные, чем медные.
Если взять медные трубки с достаточной толщиной стенки, то все перечисленные недостатки медных трубок исчезают (исключая, возможно, езду по полю с кустарником или по скошенной кукурузе).
С уважением,
Игорь Сергеевич
P.S. Я ничего не рекламирую и не продаю на этом форуме.
Развальцевать трубки качественно, с правильной двойной вальцовкой, можно такими вот штуками:
В данном случае это BILTEMA 19-837, ориентировочно стоит 3-4 тысячи рублей, покупается наверное лет на 20 . Вот только где купить такую, я пока не нашёл. Почти всё остальное, что в магазинах продаётся, какое-то кривое фуфло по нефиговым ценам
Если Билтема,значит наверное в Финке искать надо
Да и такой набор скорее нужен мастерской,которя постоянно будет им пользоваться и окупать его.А для отдельно взятого автомобилиста,которому он возможно потребуется 1 раз за все время-он дорог. Хотя в принципе,для самого инструмента цена вполне нормальная.
Новые медные тормозные магистрали, нужным метражом, развальцованные таким вот набором, только разве что прямые, делают у нас на рынке в Южном порту. На 21-ю все трубки, включая трубки на тормозных щитах и трубку на сцепление, стоят около тысячи рублей.
Так что если оно нужно раз в жизни.
А себе я хочу купить именно такой наборчик. С машинами своими сам заниматься люблю, и хочется весь инструмент всегда иметь под рукой.
Читайте также: