Возвратная доска для настольного тенниса своими руками
Возвратная доска для настольного тенниса своими руками
Перед покупкой сравните цены на доска настольным теннисом, прочитайте реальные отзывы покупателей, ознакомьтесь с техническими характеристиками.
Закажите доска настольным теннисом онлайн с доставкой по России: товары с пометкой Plus доступны с ускоренной доставкой и улучшенными условиями возврата.
На Алиэкспресс доска настольным теннисом всегда в наличии в большом ассортименте: на площадке представлены как надежные мировые бренды, так и перспективные молодые.
Возвратная доска своими руками.
Не ради хвастовства, а показать, что терпение, желание и технические возможности могут сэкономить 10тр. Готова возвратная доска, размеры кронштейна 70см х29см х20см, материал доски-фанера (толщина 12 мм), размер доски-60см х 31см. До стола пока не донёс, "обкатку " не производил, но звук от отскока звонкий (на всю квартиру).
Комментарии 42
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
23.06.2018 21:35 0
23.06.2018 21:32 0
на море пора
07.09.2015 19:48 0
09.08.2015 09:25 0
Тему временно закрываю, т.к. доску возвратную готовы взять в секцию НТ Зеленограда.
Накладки на возвратную доску. Какие лучше?
Какие накладки лучше наклеить на возвратную доску?
Желательно:
Гладкие
Толщина 2.0-2.1мм
Не липкие.
Не дорогие.
Кто какие посоветует? Кто какие использует?
Комментарии 21
сначала новые / сначала старые / по рейтингу 16.04.2020 12:41 +1За время изоляции прилетели Нептуны 0.7 и реверс пошел! )))
Если сравнивать силу реверса от разного типа накладок то получается примерно следующее (от слабого к сильному)
1.Гладкая (Reactor Corbor 2.1) возвращает минимальное кол-во вращения без реверса
2.СШ (Pluto 1.8) возвращает практически плоский мяч
Реакция разных накладок на топспин слева (slowmotion, снятый на скорую руку):
Кроме того, сила вращения зависит от угла встречи мяча с доской, но это уже тема для более серьезного эксперимента. Угол наклона самой доски я выставлял, как наиболее комфортный для удержания мяча, при этом чтобы отскок был не сильно завышенным.
Плюс шипов на тонкой губке - слабый отскок, меньше улетает за стол, т.e. можно чуть больше вкладываться.
резюме. Нептуном очень доволен, но сопоставимый эффект можно достичь играя просто против голой доски
02.04.2020 00:43 0Спасибо, да, познавательное видео, только не учтено что от ДШ слабее отлетает
Вот еще с меченным мячом от Кента Матсудайры, касается по мячу по оси вращения и какой от этого эффект, Ма Лонг и Ма Линь в трансе)
01.04.2020 14:54 +1спс за видео! хорошая идея раскрасить мяч. похожее видео моделирующее вращение мяча при игре на ДШ:
01.04.2020 13:00 +1ответ на комментарий lukyancheg01.04.2020 12:22 0и судя по всему это не единственная причина. умные люди мне подсказали, что средние шипы не дают реверс (или дают оч слабый) для нужного мне эффекта нужно смотреть в сторону ДШ
ответ на комментарий MogolКруто! Да накладка слабо прожимается, если будете сильнее накатывать, при таком угле наклона как на видео, мяч будет выше и дальше вылетать, поэтому, нужно будет уменьшить угол и подобрать область на столе куда попадаете мячом, но при таких малых габаритах серийно вряд ли получится, (при нормальном накате).
и судя по всему это не единственная причина. умные люди мне подсказали, что средние шипы не дают реверс (или дают оч слабый) для нужного мне эффекта нужно смотреть в сторону ДШ
31.03.2020 22:46 0Круто! Да накладка слабо прожимается, если будете сильнее накатывать, при таком угле наклона как на видео, мяч будет выше и дальше вылетать, поэтому, нужно будет уменьшить угол и подобрать область на столе куда попадаете мячом, но при таких малых габаритах серийно вряд ли получится, (при нормальном накате).
31.03.2020 19:39 0вчера смастерил наконец настольную доску, наклеил 6 плутонов 1.8, в целом впечаления достаточно положительные, но..
шипы на ней ведут себя совсем не так, как я ожидал. грубо говоря, по отскоку данная конфигурация не сильно отличается от гладкой версии, во всяком случае при выполнении легких топсов слева. за пару тренировок я вышел на 10-20 повторений
вопрос - почему? ) может потому что я не достаточно проминаю шип (габариты стола не позволяют делать топсы мощнее)?
16.02.2020 01:13 0я старье налепил. от десто ф3 до барракуд. в итоге отодрал все и просто по фанере. попадание в стык накладок и привет. серийно топс - два три удара потом в сетку от доски, либо за стол.
15.02.2020 11:19 0у меня как раз второй вариант, на нем 6 квадратов Реактора.
всем спасибо за мысли. собственно демон подтвердил мои предположения - серийно топсить можно, но сложно. ради эксперимента, закажу Плутон 1.8, на обратную сторону доски, шесть квадратов на алике 1.9к, даже если не зайдет - не так жалко. правильно я понимаю, у СШ реверс не такой суровый будет на доске, как у ДШ или это от конкретной модели шипов зависит?
15.02.2020 00:46 0Все гораздо проще. Примитивная доска за 3рубля и три часа: Старая цельнодеревянная дверь 2000*600 – можно фанеру 12мм достаточно – лист 1500*1500 хватит на три доски – 950рублей, три бруска 30*150 - длина по месту, резина 3мм лист 1000*2000 пищевая для консервирования в лаборатории на территории бывшего завода «ЗИЛ» (мягкость подбирали по обрезкам Веги ПРО) – 1500рублей. Центральный брус на дверной петле – регулирует угол наклона, конструкция относится на любое расстояние от стола для отработки топс-ударов - спарринг балуется. Мне хватает в режиме «опирается на стол», угол к концу тренировки постепенно «закрываю».
15.02.2020 00:45 +1ответ на комментарий lukyanchegапну темку. На тренировках последнее время часто работаем по шипам. По ощущениям улучшается чувство мяча при топсе (на моем уровне). Вопрос, кто-нибудь клеил на возвратную доску* шипы и реально ли добиться в такой конфигурации серийного топспина от человека 150-200 рттф? Если да, то какие шипы предпочтительнее для этой цели К,С,Д, с какой толщиной губки?
* - доска не настольная, угол регулируется
клеил длинные шипы на возвратную доску..чем больше вкручиваешь тем больше реверс. мяч стелиться..но можно таки приспособиться кидать серийно как по запилу. ток с рейтом 200 очень сомнительно что можно крутить серийно на контроль. сори
15.02.2020 00:26 0ответ на комментарий lukyanchegапну темку. На тренировках последнее время часто работаем по шипам. По ощущениям улучшается чувство мяча при топсе (на моем уровне). Вопрос, кто-нибудь клеил на возвратную доску* шипы и реально ли добиться в такой конфигурации серийного топспина от человека 150-200 рттф? Если да, то какие шипы предпочтительнее для этой цели К,С,Д, с какой толщиной губки?
* - доска не настольная, угол регулируется
Если уменьшать угол, то удерживать мяч намного сложнее.
14.02.2020 23:07 0Позвольте и мне внести некоторые нюансы- 1. На сколько позволяет карман- кто сможет- наклеит дорогие(зачем это надо?))), 2. Работает фанера 15 мм и без накладок, 3.-мое мнение- достаточно самое дешевое прикупить-тоже будет работать. Важно, что- с той стороны доска будет стоять, без движения и изменения угла, а вот вы- с этой стороны- будьте любезны- ногами подошли, правильно выполнили элемент- при этом силу удара, углы и вращение придавайте мячу ровно так, что бы досочка вернула в стол- и так- каждый мяч. спустя 2-3 часа продуктивных тренировок начнет получаться и минимум 25-30 возвратов сможете изобразить- красава!.Нисколько не реклама, февраль-март никому ничего не обещаю).
14.02.2020 22:35 0я клеил "полу -антиспин" самые дешевые китайки только в этом случае можно было играть серией сильных ударов, по средним(шипам), после одного удара мяч меняет траекторию и улетает хз куда!
14.02.2020 14:25 0апну темку. На тренировках последнее время часто работаем по шипам. По ощущениям улучшается чувство мяча при топсе (на моем уровне). Вопрос, кто-нибудь клеил на возвратную доску* шипы и реально ли добиться в такой конфигурации серийного топспина от человека 150-200 рттф? Если да, то какие шипы предпочтительнее для этой цели К,С,Д, с какой толщиной губки?
* - доска не настольная, угол регулируется
23.06.2019 20:00 0Точно не нужны липкие. В идеале максимально тухлые пробитые резины на грани антиспина. Я по незнанию в свое время закупился новыми Yinhe Mercury 2, 1,8, проблемы начинались сразу же при добавлении вращения. При накате буквально чуть-чуть верхнего стоит добавить и мяч вылетает за стол. Об отработке топ-спинов и речи быть не может. Даже липкость не помогает. При возрастающей скорости мяч не задерживается на липучке настолько, чтобы его тормозило. Пр вращение уже сказал. Я даже подумывал потом в сторону кш на какой-нибудь тухлой губке, чтобы восприимчивость к вращению убрать. Но зала доступного не стало, доска пока без работы. Бояться, что мяч не будет перелетать через сетку не стоит, углом наклона можно отрегулировать.Я бы наверное посмотрел в сторону обычной бытовой резины, но там надо угадывать с толщиной, да и по цене у меня получалось едва ли не дороже, чем вариант с накладками.
23.06.2019 19:20 0ответ на комментарий Strike86Возвратная доска это деф?? Тутл А380, по факту не липкая, губка европейская, где то 43 градуса.
Нет, это прямоугольная плоскость, что возвращает игроку его же удары вместо спарринг-партнера
22.06.2019 23:46 0Возвратная доска это деф?? Тутл А380, по факту не липкая, губка европейская, где то 43 градуса.
возвратная доска для настольного тенниса своими руками
Возвратная доска-удобный тренажер для отработки базовых элементов в настольном теннисе. Основное .
Return Board | Тестирую самодельную возвратную доску для настольного тенниса |Настольный теннис 2020
มุมมอง 1.6K ปีที่แล้ว
Return Board | Тестирую самодельную возвратную доску для настольного тенниса |Настольный теннис 2020 .
Лучший тренажер для настольного тенниса
มุมมอง 5K ปีที่แล้ว
Тренажёр для настольного тенниса " Solo". Компактный переносной тренажёр для настольного тенниса по методу БКМ с .
Игра с возвратной доской
มุมมอง 205 5 หลายเดือนก่อน
Возвратная доска Return Board
มุมมอง 244 11 หลายเดือนก่อน
Мы помогаем правильно выбрать именно то, что нужно. Мы предлагаем товары достойного качества по доступной цене.
Возвратная доска для настольного тенниса своими руками
Все проекты
Для бизнеса
Другие проекты
Топ недели
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
634 732 просмотра
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
106 084 просмотра
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
956 271 просмотр
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
335 472 просмотра
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
362 202 просмотра
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
895 054 просмотра
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
998 731 просмотр
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Топ недели
Прямой эфир
Образование
Вы отметили максимальное количество друзей (64) на этой фотографии.
В данный момент вы не можете отметить человека на фотографии. Пожалуйста, попробуйте позже.
Фотография недоступна этому человеку
Чтобы отметить человека, наведите на него курсор и нажмите левую кнопку мыши. Чтобы отметиться на фото, наведите на себя курсор и нажмите левую кнопку мыши.
Возвратная доска для настольного тенниса своими руками
Чужой компьютер
Просмотр темы 19
Возвратная доска
Нравится Показать список оценивших
возвратная доска это отличная вещь..способная тренировать стабильность контроль над мячом. Легкость и чуство мяча. заказывал у Максима
Возвратная доска для настольного тенниса своими руками
- Корзина: 0 товар товара 0 руб (пусто)
Каталог
Полезные ссылки
Производители
Информация
денис К.
Собственно, весь вопрос уместился в заголовок. Буду премного благодарен за советы, мнения, и даже догадки!
егор А.
По началу можно и без резины попробовать, не всем оно нравится. Подойдет конечно. Есть еще вариант в специализированных магазинах обрезки от квадратов попросить (не все их каждый день выкидывают). В этом деле главное толщина доски у меня 25-30 мм ( обрез столешницы от раковины 50х70 см мдф с твердым покрытием), что бы вибрации был минимум.
денис К.
Пробовал без резины, ставил парту из ЛДСП на два стула, высота получается как раз к столу, наклон регулируется положением ножек парты на стульях.
Обычно выставлял чуть на себя. Чем больше наклон, тем ниже летит мяч и сложнее его поднять. Натренил так часа два-три в целом.
Проблема в неуклонном усилении ударов, 2-3 повторения максимум, потом парта мяч за стол выплевывает. Только с БХ у меня получалось больше 3-4 раз вернуть.
Но есть и плюсы - можно сгененерировать для себя сильное верхнее, но однократно:
надо сделать возврат подрезкой не в стол, а прямиком в стенку парты, тогда от нее возвращается типа короткая подача с сильнейшим верхним.
Про альтернативы резине, думал чем нибудь заменить, да всё не то. Не цепляет ни одно РТИ как накладка, мячи будут возвращаться неадекватные.
Про обрезки - да, читал такую историю, один человек так вышел из положения =) Но у меня в городе нет таких магазинов, только спортмастеры с декатлонами.
Закажу для начала на одну доску.
Как считатете, лучше размер 2х3 квадрата, или 2х4 сделать?
денис К.
Цитата егор А. : В этом деле главное толщина доски у меня 25-30 мм ( обрез столешницы от раковины 50х70 см мдф с твердым покрытием), что бы вибрации был минимум.Спасибо за совет! Вибрация будет давать излишнюю плевучесть-нелинейность-тензорность, как я понимаю?
егор А.
Скорее тухлость и неравномерный отскок . Тензорные накладки - значит "растянутые" , как результат выше скорость, вращение, но теряется контроль - требуется хорошая техника. Посмотрите как делают профессиональные доски фирма TSP (есть и другие), там со внешним видом все норм и с регулировками по углам. Раньше в школах были стулья из квадратного профиля 2х2 см, с 2-мя фанерками (сиденька, спинка) распиливаем грамотно - чем вам не каркас для тренажера + ось + доска ,вариантов тьма.
По поводу размера доски - если у нас будет размер скажем 3х4 это будет весьма комфортно и уверенно, удобно, а если 2х1 то от нас потребуется точность и стабильность каждого удара, махать как попало не прокатит. И что из этого лучше, ответ не однозначен .
По поводу вылета мяча за стол - при определенной силе удара и вращении ( гладкая поверхность дает реверс вращения но мяч при этом возвращается прямо +/-, а от резины мяч улетает в сторону вращения) = он все ровно будет вылетать. Старайтесь делать одинаково дозированные удары, не куда не торопитесь. Уменьшаем скорость: можно взять "тухлую" ракетку в руки, еще есть легкие тренировочные шары ( "валанчики" ).
Приклейте одну старую не нужную накладку на вашу доску , попадите в нее, и посмотрите что вернется. А там решите нужно оно вам или нет. Ну как-то так.
денис К.
Получил четыре пары Корбора. Будема строгать, насяльника =)
егор А.
Главное регулировку по углу сделать, что бы быстро поменять можно было. Для топсов закрытую, для запилов открытую. И про такое упражнение как БКМ не забываем !)
денис К.
По углу то я обязательно сделаю! Пилить и шурупы крутить я умею чуть лучше чем в теннис играть =)
Вообще, главное что я хочу подтянуть доской - стабильный топс слева из средней зоны. Наиболее частая ошибка при перекруте - неправильный расчет дистанции и траектории, соответственно неправильный выход на мяч и непонятный крючок неестественно выгнутой кистью, вместо удара. При этом флип (или скрутка) по несильному нижнему, плоскому или верхнему - значительно лучше, т.е. то что летит низко и над столом - получается смахивать, а что повыше и подальше - не чувствую дистанцию, часто ошибаюсь. Мозгом то понимаю, сделай подставку или пильни чутка для разгрузки, а рефлексы заставляют крутить. Атакер я по гороскопу =D
егор А.
Ну тут надо подумать на этим:
1) начинать двигать ногами как только соперник начал атаку.
2) ставить ноги шире и приседать ниже , начинать замах от уровня колен.
3) вывести локоть выше ракетки, и задать почти чисто боковое вращение с примесью верхнего = очень эффективная штука.
4) добавить в рацион скидку и жесткий блок с лева.
5) перенести базовую стойку дальше от стола, отработать скрёстный шаг подхода и отхода к сетке из базовой стойки.
6) Попробовать сделать топс с лева от локтя с корпусом (кисть при этом зафиксирована). Потом одной кистью. Потом попробуйте совместить эти 2 приема.
денис К.
Снова привет, и спасибо за советы!
Доску сделал я уже давно, а потренить только в субботу получилось.
Отличная штука получилась, должен я сказать. Стучал часа два, возвратов по 5-8 в среднем получается, в основном потеря происходит из-за попаданий мимо доски, полстола всего перекрыто (4х2 квадрата), реже в сетку или доску. По дистанции хороший контроль, можно усилить и мяч возвращается в самую кромку, можно потыкать накаты над столом.
Если кому интересно, сделал из фанеры 15мм, загрунтованной эпоксидкой, ножки из алюм.профиля от старой москитной сетки, доска вращается на оси и фиксируется гайками-барашками.
Возвратная доска для настольного тенниса своими руками
- Корзина: 0 товар товара 0 руб (пусто)
Каталог
Полезные ссылки
Производители
Информация
денис К.
Собственно, весь вопрос уместился в заголовок. Буду премного благодарен за советы, мнения, и даже догадки!
егор А.
По началу можно и без резины попробовать, не всем оно нравится. Подойдет конечно. Есть еще вариант в специализированных магазинах обрезки от квадратов попросить (не все их каждый день выкидывают). В этом деле главное толщина доски у меня 25-30 мм ( обрез столешницы от раковины 50х70 см мдф с твердым покрытием), что бы вибрации был минимум.
денис К.
Пробовал без резины, ставил парту из ЛДСП на два стула, высота получается как раз к столу, наклон регулируется положением ножек парты на стульях.
Обычно выставлял чуть на себя. Чем больше наклон, тем ниже летит мяч и сложнее его поднять. Натренил так часа два-три в целом.
Проблема в неуклонном усилении ударов, 2-3 повторения максимум, потом парта мяч за стол выплевывает. Только с БХ у меня получалось больше 3-4 раз вернуть.
Но есть и плюсы - можно сгененерировать для себя сильное верхнее, но однократно:
надо сделать возврат подрезкой не в стол, а прямиком в стенку парты, тогда от нее возвращается типа короткая подача с сильнейшим верхним.
Про альтернативы резине, думал чем нибудь заменить, да всё не то. Не цепляет ни одно РТИ как накладка, мячи будут возвращаться неадекватные.
Про обрезки - да, читал такую историю, один человек так вышел из положения =) Но у меня в городе нет таких магазинов, только спортмастеры с декатлонами.
Закажу для начала на одну доску.
Как считатете, лучше размер 2х3 квадрата, или 2х4 сделать?
денис К.
Цитата егор А. : В этом деле главное толщина доски у меня 25-30 мм ( обрез столешницы от раковины 50х70 см мдф с твердым покрытием), что бы вибрации был минимум.Спасибо за совет! Вибрация будет давать излишнюю плевучесть-нелинейность-тензорность, как я понимаю?
егор А.
Скорее тухлость и неравномерный отскок . Тензорные накладки - значит "растянутые" , как результат выше скорость, вращение, но теряется контроль - требуется хорошая техника. Посмотрите как делают профессиональные доски фирма TSP (есть и другие), там со внешним видом все норм и с регулировками по углам. Раньше в школах были стулья из квадратного профиля 2х2 см, с 2-мя фанерками (сиденька, спинка) распиливаем грамотно - чем вам не каркас для тренажера + ось + доска ,вариантов тьма.
По поводу размера доски - если у нас будет размер скажем 3х4 это будет весьма комфортно и уверенно, удобно, а если 2х1 то от нас потребуется точность и стабильность каждого удара, махать как попало не прокатит. И что из этого лучше, ответ не однозначен .
По поводу вылета мяча за стол - при определенной силе удара и вращении ( гладкая поверхность дает реверс вращения но мяч при этом возвращается прямо +/-, а от резины мяч улетает в сторону вращения) = он все ровно будет вылетать. Старайтесь делать одинаково дозированные удары, не куда не торопитесь. Уменьшаем скорость: можно взять "тухлую" ракетку в руки, еще есть легкие тренировочные шары ( "валанчики" ).
Приклейте одну старую не нужную накладку на вашу доску , попадите в нее, и посмотрите что вернется. А там решите нужно оно вам или нет. Ну как-то так.
денис К.
Получил четыре пары Корбора. Будема строгать, насяльника =)
егор А.
Главное регулировку по углу сделать, что бы быстро поменять можно было. Для топсов закрытую, для запилов открытую. И про такое упражнение как БКМ не забываем !)
денис К.
По углу то я обязательно сделаю! Пилить и шурупы крутить я умею чуть лучше чем в теннис играть =)
Вообще, главное что я хочу подтянуть доской - стабильный топс слева из средней зоны. Наиболее частая ошибка при перекруте - неправильный расчет дистанции и траектории, соответственно неправильный выход на мяч и непонятный крючок неестественно выгнутой кистью, вместо удара. При этом флип (или скрутка) по несильному нижнему, плоскому или верхнему - значительно лучше, т.е. то что летит низко и над столом - получается смахивать, а что повыше и подальше - не чувствую дистанцию, часто ошибаюсь. Мозгом то понимаю, сделай подставку или пильни чутка для разгрузки, а рефлексы заставляют крутить. Атакер я по гороскопу =D
егор А.
Ну тут надо подумать на этим:
1) начинать двигать ногами как только соперник начал атаку.
2) ставить ноги шире и приседать ниже , начинать замах от уровня колен.
3) вывести локоть выше ракетки, и задать почти чисто боковое вращение с примесью верхнего = очень эффективная штука.
4) добавить в рацион скидку и жесткий блок с лева.
5) перенести базовую стойку дальше от стола, отработать скрёстный шаг подхода и отхода к сетке из базовой стойки.
6) Попробовать сделать топс с лева от локтя с корпусом (кисть при этом зафиксирована). Потом одной кистью. Потом попробуйте совместить эти 2 приема.
денис К.
Снова привет, и спасибо за советы!
Доску сделал я уже давно, а потренить только в субботу получилось.
Отличная штука получилась, должен я сказать. Стучал часа два, возвратов по 5-8 в среднем получается, в основном потеря происходит из-за попаданий мимо доски, полстола всего перекрыто (4х2 квадрата), реже в сетку или доску. По дистанции хороший контроль, можно усилить и мяч возвращается в самую кромку, можно потыкать накаты над столом.
Если кому интересно, сделал из фанеры 15мм, загрунтованной эпоксидкой, ножки из алюм.профиля от старой москитной сетки, доска вращается на оси и фиксируется гайками-барашками.
Возвратная доска для настольного тенниса своими руками
Перед покупкой сравните цены на возвратная доска теннис, прочитайте реальные отзывы покупателей, ознакомьтесь с техническими характеристиками.
Закажите возвратная доска теннис онлайн с доставкой по России: товары с пометкой Plus доступны с ускоренной доставкой и улучшенными условиями возврата.
На Алиэкспресс возвратная доска теннис всегда в наличии в большом ассортименте: на площадке представлены как надежные мировые бренды, так и перспективные молодые.
Читайте также: