Вероятность обрушения панельного дома
Когда рухнет панельный дом?
Комментарии ( 63 )Владимир, конечно это мое имхо, но спрашивать здесь сколько дом еще простоит - бессмысленно. Нужна экспертиза дома, которая и сообщит возможна ли его эксплуатация.
Такие специалисты есть. Но, согласны ли жильцы на эту процедуру?
ТС просто успокоения надо,
а Вы ему процедуры, экпертизы.
Запаса хватит , многие дома так построены,
Рухнет, так тому и быть.
Удачи, и не встретить таких строителей в наше время.
Здравствуйте, Наталья.
Спасибо за совет.
1. Скажите, пожалуйста, сколько примерно будет стоить подобная экспертиза?
2. Кто возьмётся провести экспертизу?
3. За чей счёт будет проведена экспертиза?
4. Допускается ли применение в строительстве бракованных плит?
5. Мне приходилось заказывать строительную техническую документацию на пункт приготовления компостной смеси. Вместе с чертежами мне предоставили сложнейшие технические расчеты. Предоставляются ли подобные расчёты на строительство дома?
6. У строителей есть выражение: крыша протекает, потому что "гуляют" плиты? Директор, бывшей управляющей организации, осматривал крышу. Он сказал, что плиты расходятся. Он планировал провести какие-то работы, связанные с укреплением фундамента.
Цена: 2 499 руб.
Сегодня в 16:29 ОбъявленияКто возьмётся провести экспертизу?
Что Быстро дешево ну,ну .Экспертиза быстро дешево или дом рухнет.
Обратитесь к тем кто акт приемки подписал
Кто возьмётся? Не знаю. Я не занимался поисками специалиста.
Специалисты делают быстрее и дешевле неспециалистов.
НО специалистов очень мало ,есть фирмы обозначающие себя как специалисты
Это да. Проблема совсем не меньшая, чем выбор хорошего стоматолога или адвоката.
Как это построено: может ли рухнуть многоэтажка, которую возвели всего за один год
Мы уже рассказали, как проектируют жилые комплексы и обеспечивают их теплоэффективность. Сегодня шаг за шагом изучаем, как возводят дома.
Монолит использовали еще древние римляне
Mногоэтажное строительство, на которое сейчас ориентирована жилая застройка в большинстве городов России, в качестве основной технологии использует монолитно-каркасную. В Екатеринбурге более 80% новостроек построены именно таким способом. Основные ее плюсы — скорость возведения зданий, их прочность, которая достигается за счет отсутствия большого количества швов, и долговечность: бетон — один из самых прочных материалов, применяемых сегодня в строительстве.
Впрочем, не только сегодня. Монолитное домостроение — вовсе не новая технология. Впервые такой метод применили в 126 г. н.э., при строительстве пантеона богов в Древнем Риме. Античные строители применяли бетон для сооружения монолитных зданий больших габаритов. Именно по этой технологии выстроены своды и купола многих дворцов и храмов, которые до сих пор впечатляют туристов своими масштабами
Такая долговечность — ответ на вопрос многих и многих сегодняшних покупателей жилья: разве может многоэтажное здание, построенное меньше чем за год, простоять долгое время, как, к примеру, кирпичный дом? Может! Тому пример и глобальные римские храмы, и уже гораздо более поздние, но и более масштабные небоскребы, возвышающиеся в крупных городах США с конца XIX – начала XX века. Как и в любом деле, главное — соблюдение технологии.
Один из самых знаменитых небоскребов Нью-Йорка — Эмпайр Стейт Билдинг — построен на основе стального каркаса. 102 этажа здания возвели за 410 дней. В среднем за неделю на башне появлялось 4,5 новых этажа, а в один из самых интенсивных моментов строительства за 10 дней новостройка выросла на 14 этажей
К строительству лучше приступать зимой
Первый шаг при строительстве любого здания — подготовка котлована и заливка фундамента. Еще пару десятков лет назад этот этап чаще всего приходился на теплое время года. Многие будущие покупатели, видя, что сегодня строители выходят на площадку зимой, с недоверием относятся к таким домам: мол, в процессе эксплуатации здание начнет «гулять» — из-за просадки грунта. Но сами строители говорят, что сегодня единственное ограничение для выхода на площадку — наличие разрешающих документов, а никак не время года.
Михаил Лангборт, руководитель строительства ЖК «Облака»:
— Любое строительство начинается с разработки котлована, грубо говоря — надо выкопать яму, в которой потом заливают фундамент. Так вот разрабатывать котлован лучше всего как раз зимой: грунтовые воды уходят, не надо тратить время на то, чтобы организовать их откачку.
Главное, по словам Михаила, — не проморозить основание, на которое будут заливать фундамент.
«Как только вышли на нужную отметку, просчитанную проектировщиками, в течение максимум суток следует залить бетон. Если же это невозможно по каким-то причинам, необходимо утеплить это место: засыпать опилом или закрыть матами. Иначе при замерзании почва набухнет, и в итоге фундамент зальется не по отметкам. Вот в этом случае здание как раз начинает «проседать» после сдачи, когда грунт оттаивает. Конечно, застройщики с репутацией такого не допускают», — поясняет Михаил.
Фундаменты, на которых возводят современные ЖК, могут быть разными — свайное поле, ленточный фундамент, монолитная плита: все зависит от грунтов и конструкции здания. Если будущий ЖК расположен на скальной породе, применяют ленточный фундамент, поясняет Михаил. Для супеси (почвы с большим содержанием песка, — прим. ред.) обычно используют монолитную плиту. Слабонесущий грунт (болотистые почвы, — при. ред.) подразумевает применение свайного поля.
В Екатеринбурге есть все виды грунтов. В центре и районе Южного автовокзала чаще встречается скальная порода. ЖК «Облака», строительство которого ведет Михаил, расположен на ул. Цвиллинга. «Здесь внизу скальник, соответственно, мы использовали ленточный фундамент», — рассказывает специалист.
Есть в Екатеринбурге ЖК, которые стоят на стыке разных видов грунтов. Например, новый квартал в районе Московской — Айвазовского. «В этом случае в одном котловане будут два разных вида фундамента — монолит и свайное поле», — поясняет Михаил Лангборт.
Следующий шаг после заливки фундамента — подвал. Казалось бы, подвал и подвал, особых требований к этому помещению быть не может. «В современных жилых комплексах подвал — хранилище всех инженерных систем дома: труб водоснабжения, теплового пункта, насосных и так далее. Поскольку все эти системы требуют обслуживания в процессе эксплуатации, подвал должен быть таким, чтобы людям в нем было удобно работать», — рассказывает Михаил.
Высота подвала рассчитывается таким образом, чтобы и обслуживающему персоналу было в нем удобно, и чтобы помещение не особо выдавалось над землей: высокие крыльца ушли в прошлое. Сегодня застройщики предпочитают делать вход в подъезд на одном уровне с землей: так проще заходить в дом, к примеру, маме с коляской.
Пока одни строят, другие уже штукатурят
На возведение фундамента стандартной 27-этажной свечки уходит в среднем два месяца. После этого уже приступают к дальнейшему возведению здания. Параллельно ведут работы по подведению к дому коммуникаций от центральных сетей — водоснабжения, канализации и проч., чтобы не снижались темпы строительства и была возможность подключить в доме отопление еще на этапе возведения.
«В основе конструкции зданий — каркас из арматуры. С каждого предыдущего этажа делаются примерно 70-сантиметровые выпуски для возведения следующего этажа. К ним привязывают следующий ряд арматуры», — объясняет Михаил процесс строительства.
Когда каркас готов, ставят опалубку — специальные щиты, между которыми будут заливать бетон. В стенах сразу предусмотрены каналы для укладки электрического кабеля. На заливку стен одного типового этажа в среднем уходит пять дней.
После этого заливают плиту перекрытия: для нижней квартиры это потолок, для верхней — пол. Ее делают также с помощью арматуры и бетона, и также сразу в бетоне прокладывают канал, куда в дальнейшем уложат электрический кабель.
А вот горизонтальная разводка труб теплоснабжения, которая сейчас используется при строительстве жилых домов, — это уже гораздо более поздний вид работ. В отличие от электрокабеля, трубы укладываются не в плиту перекрытия, а поверх нее — только таким образом можно обжать все соединяющие элементы, чтобы не допустить аварий в процессе эксплуатации. В дальнейшем их испытают на прочность — опрессуют на наличие утечек. И только после этого поверх зальют бетонную стяжку.
Михаил Лангборт:
Пока каменщики строят стены, бетонщики делают следующие пять этажей. Когда каменщики перемещаются туда, их место занимают монтажники светопрозрачных конструкций (окон) — и таким образом замыкают тепловой контур.
Параллельно с возведением ограждающих конструкций строители прокладывают трубы теплоснабжения. «Обычно мы делаем несколько малых кругов теплоснабжения — этажей по десять. Там, где тепловой контур уже замкнут, делают разводку», — поясняет Михаил.
Когда тепловой контур закрыт, в трубы подают тепло. Через несколько дней после этого на нижние этажи уже могут заходить штукатуры.
«Кстати, о строительстве в зимний период. Морозы действительно могут притормаживать строительство: например, мы не льем бетон, если на улице ниже -23 °С — чтобы он не потерял свои свойства. Вообще, сегодня технологии позволяют строить практически в любых условиях — зимой, например, в бетон добавляют присадки, чтобы он успевал набрать прочность, используют технологии прогрева бетона при заливке. Но башенные краны при низкой температуре, особенно с ветром, не работают. Монтажную пену, которой мы утепляем окна, тоже можно использовать только при определенных температурах. Мы это четко соблюдаем», — рассказывает Михаил.
Возведение кровли — вовсе не последний этап строительства конструкции здания: дом уже могут завести под крышу, при этом наружные стены доделают позже.
Пока на верхних этажах строители доделывают наружные стены, здесь холодно, гуляет ветер.
. на нижних рабочие уже повесили радиаторы, и маляры клеят обои.
Параллельно идет установка оборудования в подвале, монтирование лифтов.
. и работы по обустройству паркинга.
В среднем на строительстве одного дома занято до 200 рабочих. «Но они выходят на площадку не одновременно, а постепенно — в зависимости от этапов. Именно за счет возможности одновременно выполнять разные виды работ, сроки строительства сегодня так сократились», —поясняет Михаил Лангборт.
Заключительным этапом наружных работ можно считать, по словам Михаила, отделку фасада и «установку светопрозрачных конструкций» — остекление лоджий и балконов, в переводе со строительного. Обычно параллельно с этими работами заканчивают отделку внутренних помещений и выполнение благоустройства.
Любая новостройка может рухнуть через 10 лет
Проблема неграмотных строителей и плохих стройматериалов глобально не решена
Знакомые с ситуацией люди утверждают, что на данном объекте техника безопасности не соблюдалась, причем рабочие были вынуждены вести активную борьбу с нерадивым начальством. Конечно, правоохранительными органами к настоящему моменту по факту случившегося уже заведено уголовное дело. Естественно, региональный штаб Общероссийского народного фронта (ОНФ) призвал провести тщательную проверку строительных площадок не только в Саранске, но и на территории всей республики, чтобы подобного больше не повторилось. В связи с этим «СП» задалась вопросом — насколько ситуации с обрушениями в строящихся домах характерны для строительной сферы?
Строительство — это отрасль, сопряженная с высокими рисками, поэтому, к сожалению, по словам знатоков вопроса, ситуации, связанные с обрушениями строящихся домов, иногда случаются. Правда, данные статистики свидетельствуют, что обрушения домов в нашей стране происходят не чаще, чем два-три раза в год, но заселяющимся жильцам от этого не легче. Самолет, согласно все той же статистике, тоже самый безопасный вид транспорта, однако лавина случившихся по разным причинам в последнее время воздушных катастроф отнюдь не прибавляет уверенности пассажирам авиакомпаний.
Причины и последствия взрыва дома в столице Удмуртии
Основные причины событий, подобных саранским, отмечают эксперты, бывают самыми разными. Тут и ошибки проектировщиков, которые не учитывают особенности местности (высокие перепады температур, смещение грунта, подтопления, паводки и прочее), и нарушения технологии строительно-монтажных работ.
Отдельной строкой стоит прописать экономию на строительных материалах и наличие контрафактной продукции. В марте прошлого года представитель Минстроя Елена Сиэрра уже заявляла о том, что доля поддельного цемента в российском строительстве превышает 50%. А опрошенные «СП» эксперты констатировали, что качественные характеристики подобного контрафакта непредсказуемы. Представитель крупнейшего мирового производителя строительных смесей LafargeHolcim Максим Гончаров предупредил, что его применение чревато не только трещинами, но и обрушениями конструкций.
Правда, управляющий партнер компании «ВекторСтройФинанс» Андрей Колочинский, ссылаясь на данные статистики, отмечает, что в большинстве случаев обрушения происходят по причине нарушения технических норм строительства.
«СП»: — А насколько серьезно налажен контроль за соблюдением этих самых норм, а также стройматериалов на новостройках? И сложно ли его обойти?
— Помимо генподрядчика, который несет ответственность за качество строительных работ на площадке, девелопер самостоятельно осуществляет контроль всех этапов строительства и для этой цели создает службу технического надзора. Специалисты такой службы обязаны следить за качеством проводимых работ, соблюдением сроков, а также осуществлять контроль качества используемых материалов. В их обязанности входит проверка сертификатов, осуществление лабораторных испытаний образцов, слежение за соблюдением правил хранения материалов. Помимо технадзора существует еще и авторский надзор, который призван следить за соблюдениями требований проекта. Это, в том числе, и проверка соответствия применяемых материалов. Многоуровневая система контроля предполагает тщательную проверку строительных материалов на соответствие ГОСТам, техническим условиям, нормам и сертификатам. Обойти этот контроль достаточно сложно.
«СП»: — Остро ли стоит в строительной сфере проблема квалифицированного персонала?
— В течение последних десяти лет стремительное развитие строительной отрасли привело к резкому увеличению потребности в высококвалифицированном персонале. Дефицит кадров действительно ощущается, к наиболее востребованным профессиям в строительстве относятся каменщики, бетонщики, монтажники инженерных сетей, крановщики, электросварщики, электрики, инженеры ПТО, специалисты сметно-договорных отделов.
«СП»: — Почему так сложно найти грамотный сотрудников? Ведь в стране вроде бы довольно развита и система специализированных профтехучилищ, и ВУЗов?
— Такого рода дефицит вызван недостатком специалистов общестроительных профессий. Кроме того, даже выпускники специализированных ВУЗов не всегда идут работать по специальности. В то же время предложение неквалифицированной рабочей силы сегодня переизбыточно, и формируется оно в первую очередь за счет приезжих их стран ближнего зарубежья. Гастарбайтеры привлекают работодателей дешевизной своих услуг, но они не способны решать сложные технологические задачи на стройплощадке.
Читайте по темеЧем грозит рынку недвижимости переход на проектное банковское финансирование
«СП»: — Как вы полагаете, какова вероятность того, что ситуация, подобная саранской, может случиться в уже сданном и обжитом доме? Можно ли говорить о том, что в целом все современные новостройки безопасны для жителей, или они представляют собой мину замедленного действия?
— Нарушения в строительстве нередко дают о себе знать даже через десятки лет, и теоретически трагедия может произойти когда угодно. Однако я бы не стал делать громких заявлений и утверждать, что современные новостройки опасны для жизни. Некачественные производители товаров и услуг есть во всех отраслях, строительная отрасль не является исключением, и здесь встречаются недобросовестные застройщики и подрядчики. К счастью, их число невелико. Кроме того, большинство случаев обрушений все же происходит в зданиях старого жилого фонда, требующих капитального ремонта.
Расслабляемся в термах, погружаемся в историю, угощаемся сибирскими деликатесами
Ставки по жилищным и потребительским кредитам уже к концу года рванут вверх
Эксперты рассказали, когда упадут цены на квартиры в связи с резким снижением спроса
Если в одной квартире многоэтажного дома снести несущую стену, дом рухнет?
снос несущей конструкции (именно снос,а не частичный демонтаж) однозначно приведет к потери целостности части строения . (у жильцов выше появятся усадочные трещины, плиты перекрытия деформируются . ) вероятность обрушения при этом весьма высока . (несущие конструкции : в кирпичном строении это стены толщиной выше 12 сантиметров ,ригеля,колонны, арочные своды, монолитные бетонные участки и стены в бетонных строениях. а так же все литое из бетона с толщиной арматуры выше 10мм как правило несет нагрузку. )
Что будет дальше -?
если до обрушения
будет срочно составлен ПВР и нанята специализированная организацию для ремонта строения.
всё выше перечисленное произойдет за счет того кто причинил вред строению. + за незаконную перепланировку будет ещще и штраф. возможно и уголовное наказание в добавок.
Панельный дом может развалиться?
Панельной пятиэтажке 12 лет. Около 8 лет назад во дворе был вырыт котлован для нового дома, но жильцы добились отмены строительства и котлован засыпали. После этого стал проседать грунт у крайнего подъезда. Вода не стоит только если неделю дождей не было. Подвал сырой.
Мы живем в этом доме 6 лет. При покупке не знали, конечно, про все эти нюансы. Последние три года слышим регулярно странные щелчки в обеих угловых комнатах, особенно заметно вечером. Соседи жалуются, что после дождя перекашиваются двери, даже металлические. Визуально трещин на панелях не видно.
Как думаете, насколько это все опасно?
Проблему с водой у подъезда и в подвале решаем уже третий год, на июль назначены работы по восстановлению ливневой канализации (ее затянуло). Поможет ли это задержать проседание грунта? И вообще, что делать-то? Сменить квартиру не так-то просто, к тому же она нас вполне устраивает, да и ремонт уже на исходе . Помогите оценить серьезность проблемы.
ElenaM написал :
Соседи жалуются, что после дождя перекашиваются двери, даже металлические.
Это как? После каждого дождя? А потом становятся на место?
ElenaM написал :
Визуально трещин на панелях не видно.
Ищите трещины в стыках, это самое слабое место в панельке. Но наличие трещин не критично, они могут появляться от рассыхания герметика.
ElenaM написал :
Как думаете, насколько это все опасно?
Т.к. панелька 5 этажная, то фундамент, скорее всего, ленточный и наличие воды в подвале и возле подъезда критично. Ливнёвку ремонтировать обязательно.
ElenaM написал :
Поможет ли это задержать проседание грунта?
А есть ли проседание? Обратитесь коллективно в эксплуатирующую организацию, чтобы провели обследование.
Какой дом более опасен при взрыве газа: панельный, кирпичный или монолит?
Если дом правильно спроектирован, а главное - правильно построен, то безопаснее будет монолитный. Панели в панельном доме крепятся на анкерах из арматуры, а поэтому дом получается подвижный. При взрыве в ограниченном объеме помещение(та же кухня) мгновенно раздувается как мячик, анкера могут оборваться, т.к. на такую нагрузку не рассчитаны, плиты и панели могут сместиться, там площадь опоры очень маленькая, а потеря опоры и смещение одной плиты тянет за собой еще несколько и дом начинает складываться. Но вот за счет этих самых анкеров и подвижности всего дома повреждения в одном подъезде могут не повлиять на состояние остальных, это уже по месту определяется. В кирпичном доме проблема взрыва немного по-другому будет выглядеть. Там тоже все поверхности деформируются мгновенно, но плиты зажаты надежнее(если при строительстве все правильно делали), и если дом полностью кирпичный, то начнут рушиться стены, а потом уже плиты. Но трещины стен могут быть по всему дому, а не только в пределах одного подъезда, гибкость дома уже меньше. А если кирпично-монолитный, то кирпич обрушится, но каркас останется и если плиты опираются на каркас, то разрушений будет меньше. В монолитном доме, опять же при соблюдении технологии строительства, разрушения будут меньше, т.к. монолитная отдельная кухня, превратившаяся в мячик, обрушится, но остальные конструкции за собой не потянет.
Почему при обрушении многоэтажки у подвала есть шансы сохранится?
интересные вас вопросы беспокоят.. потомучто подвал имеет несущую часть и неподвержен огромным колебаниям.. и все остальные этажи менее крепко зафиксированы.. и про обружение сначало выпадет середина дома под нагрузкой верхних этажей.. а верхнии этажи рухнут на 1-2 этаж.. вон башенку из кубиков постройте и увидите как она развалится! 1-2 кубик часто остаются на месте! Иеще фактор части здания образовывают каркас посути тем самым недавая полностью вмять первый этаж и подвал.. на дом же не монолитная плита гиганская падает а происходит разрушение консрукции. Так что безопаснее жить на 1-2 этаже.. да и например при взрыве газа просто выносит стены и перекрытия..дом часто проседает.. ну как бы прогибается внутрь.. но всеровно горизонтальная опорная плоскость недает ему разрушится.. у нас недавно новая панелька взорвалась от 3х балонов газа.. вылетели стены и просели перекрытия.. дом признан аварийным.. щас фоты прицеплю!
Почему может обрушиться новый панельный дом (который простоял не более трёх лет)?
Человек,выживший в 80 и 90х, юрист (ЖКХ и организация работы с населением и.
Перечень возможных причин:
а)ошибка при проектировании,
б)ошибка при строительстве (б1 - неверный выбор стройматериала и проч.комплектующих или б2 - несоответствие фактич.работ проекту),
в)ошибка при эксплуатации (как вариант - внесение изменений в планировку помещений с воздействием на несущие конструкции. но не только),
г)воздействие внешних факторов, не учтенных при проектировании.
Точный ответ -даст лишь судебно-строительная экспертиза.
У меня в практике бывали подобные случаи (благо - без катастрофических и внезапных разрушений всего здания)+изучение схожей правоприменительной практики по РФ. Что сказать:
а)у ОЧЕНЬ значительного числа застройщиков - проектная документация - многократно переработанные проекты еще советских времен. С давно почившими вбозе организациями-проектантами. Т.е. ответственности за проектную документацию никто не несет. Да и буде жив тот же "УкрГражданПроект" - о какой его ответственности можно говорить при аварии на доме.построенном по проекту-с 20+ неподтвержденными авторским контролем взаимно-наслоенными изменениями. Зато - дешево и сердито и за проект никому платить не надо)))
б)качество материалов де-факто - зачастую просто несопоставимо с проектной документацией. Причем,не всегда - в сторону ухудшения, просто за 40-50 лет существования проекта - в технологиях производства строй.материалов произошли соответствующие изменения и многих современная промыш-ть просто даже и не производит. НО: всегда в строну удешевления. Квалификация работников строит.комапаний- особая тема, но она в какой-то мере нивелируется за счет квалификации "костяка" из проверенных "старых кадров" и прорабов. Говоря проще - "как карта ляжет". В общем и целом - выигрывая по качеству и вариантам внешнего обвеса и отделки современные объекты гражданск.строит-ва явно и однозначно проигрывают объектам.построенным в 80-первой половине 90х гг - по надежности, предсказуемости и соответствию фактического объекта пакету проектной документации на него же.
в)про самопальные "реконструкции" и т.п. и так все в курсе.а что касается "внешних воздействий" - то смерч/ураган в России - это , конечно, форс-мажор, случающийся крайне редко. а вот сползание или просадка грунта (ведущие к деформациям фундамента и разрушению строит-х конструкций) и т.п. - из-за экономии на гео-экспертизе при выборе участка под застройку и т.п. - хоть зачастую тоже подводятся под форс-мажор - по сути-то халатность и жадность застройщика.
На сколько сажают архитекторов за рухнувшее здание?
Бывший школьник, недопсихолог, далеко не генетик и не нейрофизиолог, но.
Во-первых, здание может рухнуть не только из-за ошибки архитектора. Во-вторых, помимо него есть ещё проектировщик, заказчик, строительная компания и бла-бла-бла. В-третьих, ни на сколько не сажают, архитектор может выдумать что угодно, а сам проект утверждает, если я не ошибаюсь, госстройнадзор. То есть, если проект, не отвечающий требованиям безопасности, был построен, это в любом случае вина того, кто допустил проект к строительству, а никак не архитектора.
Читайте также: