Сбербанк не может добавить эцп ипотека
Не так давно судьбою была уготована участь поучаствовать в сделке, оформляемой в электронном виде через Сбербанк, а точнее ООО "ЦНС", являющемуся дочкой вышеозначенного монстра. Он же бренд "Домклик".
Спойлер - в заголовке в общем-то уже все сказано. Сбербанк как обычно не подвел и отмочил что должно. Дальше будут детали, но ведь именно они и представляют собой самое интересное, верно?
Для начала о плюсах. Самое вкусное - на потом.
Поскольку плюсов мало, это будет быстро.
Первое. Все можно сделать в одном месте - посмотреть друга на друга, окончательно обсудить детали, внимательно изучить документы по сделке, подписать договор, передать его на регистрацию, оформить взаиморасчеты и разойтись довольными друг другом. И все это за два-три часа. Внезапно, но для этого даже не нужно брать ипотеку в сбербанке. Хотя и можно в рамках того же процесса.
Второе. Действительно больше для сторон сделки, являющихся клиентами сбербанка из одного региона. Расчет по сделке посредством аккредитива вполне удобен, деньги уходят продавцу в тот же день, как росреестр зарегистрирует сделку. Теперь он может снять их налом без комиссии и свободен это сделать в любом отделении своего региона. А может также аккредитивом за мзду малую пустить в следующую сделку без необходимости носить чемодан наличных.
Третье - те, кто все же решат взять в сбере ипотеку, за электронную регистрацию получат пониженную на 0,1 ставку по кредиту. Казалось бы пшик, но на крупных суммах и длительных сроках экономия получается вполне значительная. Всяко больше чем 5-10 тысяч за электронную регистрацию.
Плюсы окончились. Грустно, но это так.
Ну а сейчас по минусам. Теперь наоборот самое вкусное сначала.
Первое - на регистрацию отправляется не сканированная версия подписанного сторонами договора, как было бы логично предположить, а документ в электронном формате (проще говоря документ в Word). И отправляется далеко не сторонами сделки. Ну и что в этом такого? Читаем дальше.
Второе - вытекает из первого. Стороны никак не смогут проконтролировать, что именно менеджер отправил на регистрацию в Росреестр. Вообще никак. Может быть их договор, а может быть не их, а может быть он отправил туда случайный файл со своего рабочего стола. Это неведомо похоже даже самому менеджеру. Можно попробовать встать у него за спиной для контроля и направлять своей твердой рукой его мышь в нужном направлении, но подозреваю что он будет рьяно возражать :)
Итогом может стать например регистрация не той версии договора, что согласовали стороны - на руках у них будет один подписанный собственноручно вариант, а в Росреестре регистрацию вполне успешно пройдет другой - тот, что повинуясь каким-то темным чувствам отправил менеджер. Да, теперь я лично знаю что это нормально может быть и так. А можно нарваться и на отказ Росреестра от регистрации (если ему пришлют ерунду вместо договора) или приостановку для устранения замечаний. И тогда первый плюс аннигилируется сам собою.
Четвертое - электронно-цифровые подписи (ЭЦП), которые для подписания договора сторонам сделки сгенерирует сбербанк, одноразовые! Сюрпрайз. Воспользоваться ими можно лишь единожды. После чего они превращаются в тыкву, прямо как в сказке. Да клиенты их и не увидят и не получат - только бумажку с серийным номером сертификата проверки подписи, который 99% лиц ничего не скажет. А ведь срок стандартного действия - год, можно употребить и для другой сделки например. Но нет.
Пятое - как следствие четвертого. Сама процедура подписания договора посредством ЭЦП заключается в передаче менеджеру цифрового кода подтверждения (прям как в СМС от онлайн-банка), который придет клиентам на телефон, указанный в договоре на электронную регистрацию и прочих заявлениях. Но! Это если менеджер не ошибется при внесении его в свои программы, ха-ха. Тогда останется запасной вариант - код отправят на электронную почту. Что будет если менеджер ошибется еще и в почте - не тестировали. То есть по факту если кто-то что-то и подписывает - то это не стороны сделки! Менеджер это делает без них, вводя полученные коды куда-то там. А то ведь ошибутся еще, не то что он - специально обученное лицо, кхе-хе.
Шестое - никакого заметного ускорения сделки такая регистрация не принесет. По договору электронной регистрации с Домклик договор купли-продажи отправляется в Росреестр в течении 14!! дней после оплаты клиентом стоимости услуг по договору. По факту конечно в тот же день, но кто мешает Домклик поступить в соответствии с договором? Росреестр (чтобы там не утверждал Сбер и его официальные лица) регистрирует электронную сделку как и положено по регламенту - 5 дней если это ипотека, 7 дней обычную куплю-продажу. МФЦ добавит к этому сроку 2 дня, не смертельно. И регистрацию в Росреестре выполняют конечно же в последний день отведенного регламентом срока.
Мелочи. Ну а куда же без них.
Связь с менеджером - исключительно через чат на сайте (или приложении в телефоне). Это значит, что общение с клиентом может быть прервано в одностороннем порядке. И адьес, мой дорогой амигос.
Потому что начальник менеджера хоть и доступен по мобильному, но отвечать будет лишь что-то невразумительное и "мы обязательно с вами свяжемся". Но свяжется только снова тот самый менеджер, который максимум скажет "извините, но решать проблему вам придется самим и прощайте навсегда".
Ах да, на сайте Домклик есть телефон поддержки, стандартный для Сбербанка номер 900. Но там лишь радостно смогут заявить, что Домклик они не поддерживают и писать следует на деревню дедушке менеджеру в чат. Ну или еще в разделе обратной связи на сайте Сбербанка можно оставить обращение для рассмотрения.
Что удивительно его таки рассмотрят и даже вполне оперативно. Но сделают это так, что сразу становятся понятны причины этой оперативности - ответ как будто будет списан со слов того самого менеджера, без особого погружения в причины и следствия. А некорректные действия менеджера естественно назовут "причиной технического характера" ха-ха. И уж конечно сам ответ будет дан совершенно не по существу поставленных в обращении вопросов.
И вот это вот все - в столице родины, в центральном офисе на Вавилова, в самом, можно сказать, храме денег. Страшно представить, как будут оказывать эту услугу в менее близких, к источнику знаний о процессе, местах.
Но не все так плохо. Деньги с аккредитива были перечислены продавцу автоматически в тот же день как прошла регистрация сделки в Росреестре (сбербанк получил об этом информацию самостоятельно). Хоть тут не подвели.
P.S. Заодно могу отметить, что общедоступный сервис Росреестра по предоставлению "справочной информации об объектах недвижимости в режиме online" не содержит актуальной информации и обновляется с задержкой в несколько! дней. Хороший такой онлайн по-русски.
На клиентов банку по большей части наплевать, как и прежде.
Условно нормально работает только банковский бизнес, давно отлаженный и находящийся под контролем со всех сторон.
Инновации внедряются по принципу "быстрей-быстрей, потом разберемся", детально процессы не прорабатываются и похоже что не совершенствуются, обратная связь никого не интересует.
Сотрудники если и обучаются, то похоже чему-то не тому.
При малейших проблемах клиент отправляется в игнор, обращения в банке рассматриваются исключительно формально и "на отвали". Компенсации за неудобства (или чего похуже) не ждите.
В общем если всем повезет и никто не накосячит - все будет хорошо и красиво. В противном случае.
"Ваше мнение очень ценно для Вас. Оставайтесь на линии пока Ваше мнение не перестанет быть ценным для Вас".
Это комбинация цифровых данных, с помощью которых можно идентифицировать личность. Простой пример — логин и пароль, которые вводим на сайтах для авторизации, или смс-код, который присылают на телефон для входа в личный кабинет. Это электронная подпись для повседневной жизни.
Как получить
Простую электронную подпись (ПЭП) можно создать с помощью программного обеспечения, например:
Microsoft Office
Для оформления простого электронного сертификата (подписи) нужно создать документ, открыть меню «Файл», выбрать пункт «Защита документа», а потом выбрать «Добавить цифровую подпись». Если подпись создаётся впервые, программа выдаст запрос на получение программного обеспечения от партнеров. В этом случае поможет русскоязычная версия приложения «Карма», которое установит подпись в операционную систему.
После завершения всех действий нужно сохранить файл.
Приложение КриптоПро CSP
Этот метод сложнее, зато с помощью этого ПО можно создать усиленные ключи.
USB-токен
Ещё один способ — получить заверенную простую электронную подпись в удостоверяющем центре, где сертификат запишут на USB-токен. Этот вариант подойдёт тем, кто создаёт документы в текстовых программах: с помощью сертификата получится защитить документ от плагиата и подтвердить авторство.
Где можно применять
- Для регистрации или авторизации на интернет-сайтах.
- В качестве ключа доступа к файлам и базам данных, защищенным паролем.
- Для заверения электронных документов.
Недостатки
Простая электронная подпись не имеет юридической силы. Её нельзя использовать для подачи документов в государственные инстанции, а также для участия в торгах по 44-ФЗ и 223-ФЗ.
Чтобы при помощи ПЭП можно было подписывать обычные документы (например, договоры с контрагентами), нужно составить соглашение о простой электронной подписи. Такое соглашение должно содержать пункты об обязанности соблюдать конфиденциальность сведений и правила определения подписавшего лица — подлинности подписи. И подписывать его придётся всем сторонам, участвующим в электронном взаимодействии. Иначе все документы, подписанные ПЭП, закон признает недействительными.
Неквалифицированная электронная подпись
Неквалифицированная электронная подпись (НЭП) — чаще всего это ключ, хранящийся на USB-носителе. Иногда НЭП может создать программа, в которой работаете (только она и опознает эту подпись). Функционал такой подписи тоже частично ограничен, но, по сравнению с ПЭП, она обладает рядом преимуществ.
Как получить
Юридические лица и ИП могут оформить неквалифицированную подпись в удостоверяющих центрах или даже сделать её самостоятельно при помощи опытного программиста.
Где можно применять
- В рамках внутреннего документооборота компании.
- Для взаимодействия с контрагентами, если заключено соглашение с указанием условий использования НЭП (аналогично ПЭП).
Для аккредитации и участия в торгах на электронных площадках с помощью неквалифицированной подписи поставщик может создавать заявки и осуществлять сделки при наличии дополнительного соглашения между сторонами. Однако НЭП позволяет совершать не все типы операций.
Недостатки
НЭП подходит скорее физлицам. Юридическим лицам и ИП неквалифицированная электронная подпись подойдёт только при внушительном объёме внутреннего или внешнего документооборота, в других ситуациях её функционала может быть недостаточно.
Квалифицированная электронная подпись
Наиболее совершенный вид электронной подписи — усиленная квалифицированная подпись (КЭП). Это ключ, сформированный с помощью сертифицированных криптографических средств, который записывается на USB-носитель.
Ключ электронной подписи указан в сертификате, который выдаёт удостоверяющий центр, аккредитованный в Минкомсвязи.
КЭП состоит из двух частей:
- проверочного сертификата для ключа подписи (USB-носитель);
- лицензированного дистрибутива — установочного пакета специальной программы, который можно использовать в течение ограниченного периода действия ключа.
КЭП способна обеспечить надёжную защиту информации от посторонних лиц, а степень конфиденциальности данных владелец устанавливает сам. Данные будут защищены даже когда срок действия ключа истечёт.
Как получить
Для подачи заявления в аккредитованный удостоверяющий центр придётся собрать пакет уставных документов организации и документов, удостоверяющих личность владельца.
Для работы с квалифицированной подписью потребуются:
- Флеш-накопитель.
- Компьютерная программа, которая устанавливается с флэш-накопителя к ЭЦП. Например, КриптоПро.
- Установленный личный сертификат.
- Установленные библиотеки для электронной подписи.
Где можно применять
Если коротко — везде.
- Для (пере)регистрации онлайн-кассы в ФНС.
- Для удалённой подачи документов.
- Для работы с государственными порталами, включая ФНС, ПФР и другие.
- Для участия в коммерческих и государственных торгах или покупки имущества банкротов на множестве площадок.
Недостатки
У КЭП существует один недостаток: нужно ежегодно оплачивать сертификат электронной подписи.
Сертификат электронной подписи позволяет безопасно подписывать документы через интернет-банк.
Если у вас есть действующие полномочия подписи в СберБизнес, вы можете подать заявление на выпуск сертификата без визита в банк.
Откройте форму создания запроса
Перейдите в профиль пользователя и выберите Мой профиль › Сертификаты.
На открывшейся странице нажмите Выпустить новые сертификаты.
Создайте запрос на выпуск ключа ЭП и сертификата шифрования
В открывшемся окне выберите тип сертификата — Базовый Онлайн — и нажмите Выпустить.
Если срок действия полномочий на подписание документов истёк, интернет-банк автоматически предложит выпустить базовый сертификат. В этом случае вместе с заявлениями на сертификацию представьте в банк документы, подтверждающие ваши действующие полномочия.
Ознакомьтесь с заявлениями
Скачайте заявления на сертификацию ключа электронной подписи и ключа шифрования. Распечатывать и представлять их в банк не требуется. Ознакомьтесь с заявлениями и нажмите Подтвердить
В появившемся окне введите полученный на ваш телефонный номер СМС-код и нажмите .
Активируйте сертификат
После получения СМС-уведомления о выпуске сертификата войдите в СберБизнес под тем же ПИН-кодом на токене, под которым был создан запрос на сертификат. В появившемся диалоговом окне подтвердите активацию сертификата с помощью кнопки Активировать.
Активировать сертификат вы можете в профиле пользователя, в разделе Сертификат:
- Если вы закрыли диалоговое окно о выпуске сертификата.
- Если окно о выпуске сертификата не появилось на вашем экране.
- Если вы получили СМС во время работы в СберБизнес.
Для этого в запросе нажмите кнопку Активировать сертификат.
Теперь вы можете подписывать документы электронной подписью перед отправкой в банк.
Это позволит бесплатно подписывать, отправлять и получать документы своим контрагентам и банку в сервисе «Документооборот». При подключении платного тарифа вы сможете сдавать отчётность в государственные органы: ФСС, ФНС, ПФР и Росстат.
Откройте электронные подписи
В меню слева выберите раздел Документооборот и перейдите в сервис.
На странице сервиса перейдите на вкладку Электронные подписи и нажмите кнопку Получить.
Создайте заявление
Добавьте в заявление скан-копию вашего паспорта, нажав кнопку Загрузить.
Сервис автоматически сгенерирует ваше заявление на выпуск сертификата со сведениями скан-копии. Если номер СНИЛС не загрузился в электронную форму заявления автоматически, добавьте скан-копию СНИЛС в Документооборот.
При необходимости измените сведения о вашей организации и загрузите в заявление документ-основание ваших полномочий.
Проверьте заполненные данные и, если всё верно, нажмите Подтвердить и получить подпись для формирования заявления.
Подпишите заявление
Для выпуска усиленной электронной подписи с сертификатом квалифицированной электронной подписи от стороннего удостоверяющего центра подпишите сотруднику заявление другой квалифицированной подписью, например, СБИС или Контур, подключив USB-носитель со сторонней электронной подписью и нажав Продолжить.
Рассмотрение займёт до 48 часов, включая выходные и праздничные дни. Если вы создаёте заявление не для руководителя, то его статус поменяется на «Ожидание подписи руководителя» и оно будет действительно в течение 28 календарных дней. В ином случае заявление будет отклонено. Руководителю потребуется зайти в Документооборот под своей учётной записью в раздел «Электронные подписи» и подтвердить заявление.
Я и моя жена сейчас находимся в процессе оформления ипотеки. Застройщик предложил электронную регистрацию, и мы согласились, не подозревая еще всех нюансов.
В начале на сделке (в Сбербанке) оказалось, что электронная регистрация предполагает обязательную установку приложения Домклик на телефон, потому что это единственный способ хранить электронную подпись на нем и собственно подписывать документы (в моем случае это Договор долевого участия, ДДУ). Хм, сомнительный выбор, я бы предпочел подписывать документы на десяток миллионов рублей через веб-интерфейс на своем компьютере, так как доверия телефону меньше. Но ок, установили, сгенерировали подписи, завершили сделку — кредит заработал (а ДДУ подписывать позже).
Через некоторое время застройщик сообщает, что нужно зайти в приложение на телефон, выбрать пункт Электронная подпись и подписать ДДУ. Хорошо — захожу, читаю договор, пробую подписать — ошибка. Больше подписывать не дает. Через некоторое время вижу снова возможность подписать — опять ошибка.
Попытка найти причину ошибки образовала замкнутый круг: обратитесь в чат к менеджеру => обратитесь в техподдержку Домклик => обратитесь в чат к менеджеру.
Далее прикладываю текст обращения № 1960498 в службу поддержку:
ФИО: Муравьев Илья Алексеевич
Я не могу подписать ДДУ электронной подписью через приложение Домклик на своем телефоне:
- застройщик (xxxxxx) посылает мне документы
- я захожу: приложение Домклик => Кабинет => Электронная подпись => вижу приглашение подписать документы (см. картинку 1)
- Нажимаю на кнопку «Документы на подпись» => экран загрузки => произошла ошибка => Вы отказались подписать документы, обратитесь к менеджеру (см. картинка 2,3,4)
- далее заход в пункт меню «Электронная подпись» показывает экран без приглашения подписать документы, просто справочная информация по подписи (см. картинка 5)
Вопрос: как избавиться от ошибки и подписать документы?
Дополнительная информация: меня недостаточно инструктировали как пользоваться приложением, поэтому я разбирался путем проб и ошибок:
- я не сразу понял, что после надписи о якобы моем отказе (см. выше) сотруднику застройщика нужно снова послать документы — для меня это выглядело, будто через некоторое время приложение Домклик исправляется и дает еще раз попробовать подписать документ
- поэтому я перепробовал все что можно, чтобы эта электронная подпись заработала, включая удаление Домклик с телефона и установки его заново
- до удаления Домклик хотя бы пускал меня по пин-коду посмотреть подписываемые документы, но после их изучения пару раз в приложении (без попыток подписи) приложение заново выдавало ошибку с тем же исходом (вы отказались => обратитесь => больше нечего подписывать)
- я ни разу реально не нажимал кнопку «отказаться от подписи» , только стрелку назад или крестик для закрытия текущего экрана (однако это приводило к ошибке и затем к якобы отказу )
- моей жене удалось подписать, со своего телефона, свои документы (узнав подводные камни от меня), после пары неудачных попыток; я заходил в домклик через ее телефон и пытался подписать через ее телефон свои документы под своим логином => провал
- беседа с сотрудником застройщика, а та с поддержкой Домклика выявила, что переустановка Домклик после настройки его в Сбербанке во время сделки (кредитный договор + выпуск электронной подписи для использования в Домклик) и привела к проблеме, предложила снова обратиться в сбербанк
- приложение Домклик видит мою текущую электронную подпись (см. картинка 5), я знаю ПИН; что еще нужно загрузить на телефон , чтобы оно заработало? (подпись на самом деле не подгрузилась?)
- что мне говорить сотрудникам сбербанка? звонок поддержке по моегу кредитному договору ничего не выявил (они за кредит отвечают, не за подписание ДДУ электронным способом), они перенаправили к вам в поддержку Домклика — является ли мобильное приложение единственным способом подписывать договор ДДУ? можно ли подписывать документы через личный кабинет веб-сайта сервиса Домклик?
P.S. Личное посещение Сбербанка сдвинуло проблему с мертвой точки — будем переподписывать весь договор через некоторое время. Однако вопросы остаются:
- где публичная инструкция как пользоваться электронной подписью в приложении, что можно делать и что нельзя
- чем можно объяснить такое ужасное качество работы приложения ; я сам бекэнд-разработчик, вижу, что Домклик пишет много постов в интернете, включая highload, Kubernetes, оптимизацию фронтенда и прочее, но такие косяки убивают доверие к компании.
Подпишусь под каждым словом. Сам недавно прошел этот квест, электронная подпись так и не заработала, пришлось заново подписывать бумаги в Сбере уже без нее (оказывается есть такая опция и зачем навязывают подписание через ДомКлик - не ясно).
В 2010 брал ипотеку в Сбере, все оформление заняло 30 минут.
В 2021 оформление ипотеки в Сбере заняло 3 дня.
В 2030 займет 3 месяца :-)
Не удивлюсь, что к тому моменту ипотеку отдадут в ведение «промоботов» и это займет еще больше времени
В начале августа тоже брал ипотеку в Сбере. Но решил по классике и выбрал посещение офиса с последующим оформлением в банке. Что там одно посещение, что и с ЭЦП одно посещение и + в приложении что-то делать.
И видимо хорошо и сделал, что в банке всё подписали
Без электронной регистрации и подписи просто повышается ставка по ипотеке)
Судя по статьям с Домклика, там максимально токсичные программисты 😄
Видимо, все способные сделать качественно поувольнялись уже
Есть там такой баг иногда, тоже столкнулись.
В итоге всё заработало только если подписывать не через вай-фай, а через мобильный интернет, в ином случае стабильно была ошибка.
Попробовал через мобильный инет - не работает.
Илья, добрый вечер! Мы видим, что ваши документы успешно отправлены в Росреестр на регистрацию.
По факту регистрации вы получите СМС-уведомление.
Благодарим за использование сервисов ДомКлик и полезную обратную связь.
Спасибо, все так.
Пожелание (повторюсь): поправьте обработку ошибок в этой части приложения (сейчас любая ошибка ведет к утверждению, что клиент отказался подписывать).
Я могу посочувствовать, что приходится иметь дело с КриптоПро и часть экранов от него, но простить не могу, потому что я в данном случае клиент (= у меня лапки).
А я не могу закрыть свою Эл.подпись после продажи дома, которую оформляли через дом клик.. Покупатели оформление делали по ипотеке. Как закрыть её?
Наталья, чтобы аннулировать усиленную электронную подпись, клиенту необходимо отсканировать QR-код на бумажном экземпляре клиента сертификата проверки электронной подписи, что выдается уполномоченным сотрудником на сделке. QR-код находится в самом низу экземпляра клиента. После сканирования QR-кода ссылка на сайте удостоверяющего центра будет вести клиента на инструкции по отзыву.
В случае, если у клиента отсутствует возможность отсканировать QR-код, то клиенту необходимо обратиться в тот удостоверяющий центр, который выпускал подпись клиенту: УЦ "Такском" или УЦ "Корус".
- Если подпись выпускал УЦ «Такском», то следует обратиться по официальным контактам, представленным на официальном сайте .
- Если подпись выпускал УЦ "Корус", то следует обратиться по официальным контактам, представленным на официальном сайте
Читайте также: