Подключение трм251 к компьютеру

Обновлено: 09.01.2025

Здравствуйте! Собираю закалочную печь и столкнулся с проблемой. Не могу подключить электронику. Может есть знающие люди?
Что имею:
ПИД регулятор ТРМ251 ИРР;
Твердотельное реле HD 2522LA;
Термопара.
С подключением термопары проблем нет. Подключил, включил прибор, показывает температуру в комнате, при нагреве температура растет. А вот при подключении реле возникли трудности.Если есть разбирающиеся люди, пожалуйста, подскажите, как правильно подключить.

Вся схема подключения на задней палеи.
Как сейчас подключили? Будет проще найти ошибку.

Управляющее напряжение на реле с чего подаете?

Может проблема как раз в том, что ваш ПИД-регулятор не имеет выхода для управления твердотельным реле.

Прол
Управляющее напряжение на реле с чего подаете?

RM37
Может проблема как раз в том, что ваш ПИД-регулятор не имеет выхода для управления твердотельным реле.

Пробовал подключать на нагрузку лампочку 220 вольт, а на управляющие контакты подавать 12 и 24 вольта, и в том и в том случае реле срабатывало.

На управляющие контакты если не ошибаюсь достаточно напряжения 6 В, что и выдает выход регулятора с обозначением Т.
Попробуй подать управляющее напряжение на твердотельное реле с внешнего блока питания через нормально-разомкнутые контакты реле.

А "выключателем" в этой цепи должны служить контакты 3 и 4 (если по простому)
желателно измерить ток в этой цепи. Он должен быть в пределах 4-20 mA. Но скорее всего так и будет.

На управляющие контакты если не ошибаюсь достаточно напряжения 6 В, что и выдает выход регулятора с обозначением Т.
Попробуй подать управляющее напряжение на твердотельное реле с внешнего блока питания через нормально-разомкнутые контакты реле, а катушку реле включить на выход 2 или 3.

Для управления данным реле нужен "унифицированный сигнал тока 4:20 мА"

А "выключателем" в этой цепи должны служить контакты 3 и 4 (если по простому)
желателно измерить ток в этой цепи. Он должен быть в пределах 4-20 mA. Но скорее всего так и будет.

Ток измерить нечем. Я просто не пойму как подключить к этим контактам (3,4) реле и блок питания. Например плюс с блока на плюс управляющего контакта реле, минус с блока в контроллер в 3 контакт, а из 4 контакта контроллера на минус управляющего на реле.

Еще в инструкции упоминается использование резистора, если используется внешний блок питания.

Плюс с блока питания на клемму 3 регулятора, с клеммы 4 на плюс управляющего входа твердотельного реле, минус от блока питания соединить с минусом управляющего входа реле.

Например плюс с блока на плюс управляющего контакта реле, минус с блока в контроллер в 3 контакт, а из 4 контакта контроллера на минус управляющего на реле.

Все правильно.
Сейчас смотрел описание Вашего прибора. Если буквы "ИРР" в маркировке соответствуют типам выходов, то в нашем случае нужно использовать
клеммы 5-6 или 7-8. Могу попробовать нарисовать схему, но времени на это уйдет много 😊 Рисовальщик еще тот.

Еще в инструкции упоминается использование резистора, если используется внешний блок питания.

Он и нужен для регулировки тока 4:20 мА. Если ток будет другой, реле срабатывать небудет.
В Вашем случае реле срабатывает просто от блока питания. Значит в нужный диапазон токов попадаем.

Попробовал вариант подключения, который предложил RM37, все работает. Спасибо! Но резистор все-таки наверное нужен. Когда жму пуск, реле срабатывает (подключил лампу), когда останавливаю программу, лампа гаснет, но ели-ели мерцает (лампа энергосберегающая), а диод на реле ели подсвечивается.

Прол написал правильно что надо использовать клеммы 5-6 или 7-8. И теперь осталось проверить как это все будет работать в автоматическом режиме.

Прол написал правильно что надо использовать клеммы 5-6 или 7-8. И теперь осталось проверить как это все будет работать в автоматическом режиме.

У меня в описании написано, что 5,6 и 7,8 это выходы типа "Р", используются для каких-нибудь сигнальных датчиков, типа звукового сигнала или лампы, на этих клемах контакт замыкается при аварии.

У меня в описании написано, что 5,6 и 7,8 это выходы типа "Р", используются для каких-нибудь сигнальных датчиков

Это просто релейные выходы. Пара нормально разомкнутых контактов. Использовать можно для чего угодно.

Отличная печь!
Извините что не по теме, думаю многим будет интересно:
на какое напряжение расчитана, какая мощность планировалась, ну и сколько на сегодня вышло по финансам?

Если будете калить до 1200 рекомендую поставить платиновую термопару. Тха гуано которое выгорает на 5 нагреве.

Прол
Это просто релейные выходы. Пара нормально разомкнутых контактов. Использовать можно для чего угодно.

Тогда понадобится другое реле? Или можно использовать, которое у меня в наличии? Дайте схему пожалуйста, если вас не затруднит. И почему не использовать на 3,4 контактах, как рекомендуется в инструкции, только надо резистор подобрать. Сейчас как-то не понятно (без резистора), то срабатывает реле, то нет.

Большой Бро
Отличная печь!
Извините что не по теме, думаю многим будет интересно:
на какое напряжение расчитана, какая мощность планировалась, ну и сколько на сегодня вышло по финансам?

Печь рассчитана на напряжение 220 вольт. Спирали мотал из фехраля 1,6 мм. Мощность спиралей 2000 Вт. Камера из керамической волокнистой плиты, покупал года три назад, 1200х1200х50 мм. Стоила 3000 рублей. Размер камеры 180х160х450 мм. Обмотана керамическим одеялом. И плита и одеяло рассчитаны на работу до 1300 гр.

Если это действительно ТРМ-251-ИРР, то, как было сказано выше, у него действительно нет выхода для управления твердотельными реле. Если запитывать от внешнего источника питания через клеммы 3 и 4, то есть выход типа "И", то велика вероятность просто убить ЦАП на этом выходе, потому что вы туда кроме собственного токового сигнала ещё и внешнее напряжение и ток приложите.

Выход, чтобы не докупать чего-то ещё: использовать внешний источник питания напряжением 6 Вольт через выход типа "Р", подобрав при этом соответствующий резистор (если понадобится), чтобы управляющий ток был в обозначенных пределах токовой петли 4..20 мА.

Собственно, насколько понимаю, управляющий вход реле должен постоянно сидеть в токовой петле и питаться напряжением 6 Вольт, и для реле ток 4 мА = "ОТКЛЮЧЕНО", ток 20 мА = "ВКЛЮЧЕНО".

Если это действительно ТРМ-251-ИРР, то, как было сказано выше, у него действительно нет выхода для управления твердотельными реле. Если запитывать от внешнего источника питания через клеммы 3 и 4, то есть выход типа "И", то велика вероятность просто убить ЦАП на этом выходе, потому что вы туда кроме собственного токового сигнала ещё и внешнее напряжение и ток приложите.

В официальном руководстве написано, что реле на выходе такого типа, устанавливается только с внешним блоком питания, а резистор подбирается от сопротивления нагрузки.

goldenram
В официальном руководстве написано, что реле на выходе такого типа, устанавливается только с внешним блоком питания, а резистор подбирается от сопротивления нагрузки.

24 вольта. Они же мне все и комплектовали. Блок питания фирмы "Овен"
Я им объяснил, где хочу использовать, а они мне все подобрали, именно такое реле, блок питания и выходы.

ynhuk
Если будете калить до 1200 рекомендую поставить платиновую термопару. Тха гуано которое выгорает на 5 нагреве.

Я как раз такую и купил ) Рассчитана на работу при 1300 гр., кратковременно 1600

goldenram
24 вольта. Они же мне все и комплектовали. Блок питания фирмы "Овен"

Почитал описание регулятора, теперь понял, извините, если запутал. В этом регуляторе ЦАП идёт отдельным элементом схемы и действительно может питаться от внешнего источника. Остаётся только загвоздка с резистором: его нужно подобрать таким образом, чтобы на самом реле было 6 Вольт. Или поставить переменный и, отслеживая напряжение на реле, изменять его сопротивление, пока не будет 6 В. Во время Вашего эксперимента на реле было большее напряжение, поэтому оно и не отключало нагрузку окончательно.

Почитал описание регулятора, теперь понял, извините, если запутал. В этом регуляторе ЦАП идёт отдельным элементом схемы и действительно может питаться от внешнего источника. Остаётся только загвоздка с резистором: его нужно подобрать таким образом, чтобы на самом реле было 6 Вольт. Во время Вашего эксперимента на реле было большее напряжение, поэтому оно и не отключало нагрузку окончательно.

Спасибо за участие)
На одном форуме находил похожую ситуацию, только нагрузка там была 3кВт., резистор там советовали 330ом. Вообще в инструкции есть формула подбора резистора, инструкция на работе, в понедельник буду подбирать. Главной трудностью для меня было подключение на 3,4 контакт реле и блока питания, но вроде все получилось, благодаря совету RM37, осталось резистор подобрать.

Тогда понадобится другое реле? Или можно использовать, которое у меня в наличии? Дайте схему пожалуйста, если вас не затруднит. И почему не использовать на 3,4 контактах, как рекомендуется в инструкции, только надо резистор подобрать. Сейчас как-то не понятно (без резистора), то срабатывает реле, то нет.

Подобрать резистор - это самое простое и правильное. Но без прибора(миллиамперметра) это пальцем в небо. Нет не так. "Включено" в диапазоне от 4 до 20, за пределами этого диапазона "Выключено"

Подобрать резистор - это самое простое и правильное. Но без прибора(миллиамперметра) это пальцем в небо.Подобрать резистор - это самое простое и правильное. Но без прибора(миллиамперметра) это пальцем в небо.

Прибор есть, с собой днем не было. Но у меня нет столько резисторов, чтобы подбирать. Я все-таки по формуле, приведённой в инструкции, вычислю номинал и куплю, а потом замер. Наверное так. А сечас ,без резистора, какой ток
в цепи (реле - блок питания - клеммы 5 и 6)?

Резистор ставить не нужно-он уже есть внутри-100 ом.Подключить как вы подключили с 24 вольтовым блоком питания,на клеммы реле вольтметр и провести юстировку.Стр.91 руководства.

Печь рассчитана на напряжение 220 вольт. Спирали мотал из фехраля 1,6 мм. Мощность спиралей 2000 Вт. Камера из керамической волокнистой плиты, покупал года три назад, 1200х1200х50 мм. Стоила 3000 рублей. Размер камеры 180х160х450 мм. Обмотана керамическим одеялом. И плита и одеяло рассчитаны на работу до 1300 гр.

Еще вопрос, для чего такая большая камера? я просто подумал, даже если обрабатывать партию клинко, то те что с боков прогреются быстрее, в середине - медленнее, ближнии будут экранировать тепло.
Или другие цели?

Вот такой пример расчета резистора приведен в инструкции:
Пример. Пусть в наличии имеется: блок питания с выходным напряжением (24+0,5)В и устройство регистрации с входным сопротивлением не более 250 Ом при измерении токового входного сигнала. Вычислим минимально допустимое напряжение источника питания ЦАП для сопротивления нагрузки 250 Ом: UП.min = 10 В + 0,02 А × RН = 10 В + 0,02 А × 250 Ом = 15 В. Так как значение вычисленного напряжения менее значения напряжения источника питания, имеющегося в наличии, то необходимо в цепь токовой петли включить ограничительный резистор. Вычислим максимально и минимально допустимое сопротивление ограничительного резистора RОГР.max = (23,5 - 15)В 0,02 А = 425 Ом,
RОГР.min = 425 Ом - 150 Ом = 275 Ом. Таким образом, ограничительным резистором может служить RОГР = 390 Ом + 5 %.

Что в данном тексте понимать под 'устройство регистрации'? Насколько я понял - это печь, а точнее - нагревательные спирали. Если я понял правильно, то сопротивление спиралей у меня 23 Ом. Таким образом получается, что мне нужен резистор с максимальным значением 675 Ом., а минимальное будет 525 Ом.

Большой Бро
Еще вопрос, для чего такая большая камера? я просто подумал, даже если обрабатывать партию клинко, то те что с боков прогреются быстрее, в середине - медленнее, ближнии будут экранировать тепло.
Или другие цели?

Первый раз делаю подобное устройство, поэтому конечно могут быть и есть недочёты. Но я всё-таки думаю, что это не такие уж большие размеры, чтобы в середине температура была ощутимо меньше, чем возле стенок. Думаю в таких размерах, если максимально постараться исключить утечки, температура будет распространяться равномерно по всей камере. Если же оправдаются ваши предположения - поставлю на 'пол' дополнительную спираль. Пока такие мысли.

Насколько я понял - это печь, а точнее - нагревательные спирали.

Это сопротивление между клеммами 3 и 4 на твердотельном реле.

Это сопротивление между клеммами 3 и 4 на твердотельном реле.

На 3 и 4 клеммах нет сопротивления.

Вот суки, ведь есть же у них твердотелки с управлением

Нет, надо засрать человеку голову и всуропить ему еще и блок питания.

МухАН
Вот суки, ведь есть же у них твердотелки с управлением

Это да! Пойду зарегистрируюсь на 'овеновском' форуме и там им мозги поколупаю. Надо было сразу там спрашивать. Потом отпишу результаты, если кому интересно будет.

Попробуйте запитаь реле с блока питания через кОмный резистор и релейный выход (5,6 клемма на ТРМ 251). Если при прямом подключении реле срабатывает, должно быть все ОК. Только не надо использовать аналоговый выход (3,4 клемма) он совсем для другого типа приборов.

Прол
Попробуйте запитаь реле с блока питания через кОмный резистор и релейный выход (5,6 клемма на ТРМ 251). Если при прямом подключении реле срабатывает, должно быть все ОК. Только не надо использовать аналоговый выход (3,4 клемма) он совсем для другого типа приборов.

Я завтра попробую, но думаю ничего не получится, с этой затеей.
В этом приборе три выхода:
Первый, 3,4 клемма - управление исполнительным механизмом (э/м реле, транзисторная или симисторная оптопара, 4. 20 мА, выход для управления внешним твердотельным реле) Может быть 'И', 'К', 'Р', 'Т', 'С', в моем случае тип 'И';

Второй выход, 5,6 клеммы - сигнализация о выходе регулируемой величины за заданные пределы (э/м реле). Может быть только тип 'Р'.

Третий выход, 7,8 клеммы - сигнализация о неисправности датчика или обрыве контура регулирования LBA (э/м реле) или регистрация (4. 20 мА). Может быть тип 'Р' или 'И'. В моем случае 'Р'.

В общем все работает ) Все было подключено правильно, в выход1, на 3,4 клемму.
Все работает и без резистора, но пока поставил на 300 Ом.
Прошу прощения, кому заморочил голову!
Все дело в том, что для проверки я запрограммировал контроллер на нагрев на первом шаге до 35 гр., на втором до 40 ну в общем до 50 в итоге. Как оказалось реле включается плавно, а не сразу. В качестве нагрузки у меня стояла энергосберегающая лампа, если бы была лампа накаливания, было бы заметно наверное, что она еле светится. В общем когда я это понял, то выставил температуру нагрева 200 гр. и включил пуск. Энергосберегающая лампа сначала еле засветилась у патрона, потом бледно замерцала вся и потом включилась на полную мощность. Получается реле как-то плавно открывается? А когда нагрев стоял 35 гр., реле открывалось не на всю мощность и лампе не хватало тока для засветки? Так? Или я чет-то гоню?

Ща попробую со спиралями.

Рад, что все работает.
По поводу выходов не совсем так. Выход ?1 - аналоговый. Может быть использован с исп. механизмами, расчитанными на аналоговое управление. Например задвижки и любая регулирующая арматура. К примеру в сушильной камере задвижка пара. 4 мА - минимально открыта, 20 мА - полностью открыта. И все промежуточные положения тоже.
Выходы ?2 и ?3 - дискретные. Т.е. только вкл. или выкл. Реле само по себе прибор дикретный. В вашем случае модификация просто преспособлена для работы под управлением аналогового сигнала (если нет других вариантов) Но в Вашем случае варианты есть (Выходы2 и 3) Если совсем честно, то реле Вам подобрали не совсем верно. С простым управлением, гораздо проще получается.
С уважением Глеб.

Если совсем честно, то реле Вам подобрали не совсем верно. С простым управлением, гораздо проще получается.

Это да, но сейчас, что либо предъявлять продавцам поздно. Я все эти комплектующие года два назад приобрел. Сейчас только руки дошли.

Попробовал подключить к спиралям. Выставил 230 гр., нагрев в течении 5 минут. Был готов, что при первом нагреве будет дымить. Но дымило через чур, вентиляция начала не справляться, выключил раньше времени. Нагрелась до 200 гр., по времени вроде все верно шло. Единственное, что настораживает - что спирали не разогрелись до красна, несколько раз заглядывал.

Включил еще раз, дверцу не ставил, спирали покраснели после 200 гр. Без дверцы до 230 гр. разогрелась не за установленные 5 минут, а за 7. Н

Подскажите еще, пожалуйста, кто-нибудь. Как термопару соединить с компенсирующим проводом? Скруткой можно или через клеммный блок?

Читайте также: