Как установить ножи на бур неро
Чо и тут не угадал ? Я думал проканает . Тогда только на сварку !
На 130ый тонаровский бур, подходят 150ые ножи НЕРО. И не надо ничего пересверливать. Носи в ящике комплект таких ножей. Захотел леща половить - поставил.
Дата регистрации: 23-Июнь 14
На 130ый тонаровский бур, подходят 150ые ножи НЕРО. И не надо ничего пересверливать. Носи в ящике комплект таких ножей. Захотел леща половить - поставил.
Николаич, ты ошибаешься. 110 и 130 ножи "Неро" имеют одинаковые крепления, у 150х расстояние между отверстиями больше.
Я взял как то, потом когда хотел поставить ,обнаружил несостыковку. Подарил их мастеру зимнего джига)))
Будь человеком!
Дата регистрации: 22-Июнь 14
Николаич, ты ошибаешься. 110 и 130 ножи "Неро" имеют одинаковые крепления, у 150х расстояние между отверстиями больше.
Я взял как то, потом когда хотел поставить ,обнаружил несостыковку. Подарил их мастеру зимнего джига)))
Возможно у НЕРО есть разные ножи на 150. Поэтому и советую - померить в магазине. Тоже, как то мне подгоняли неровские ножи, которые не подошли. Потом (осенью) я купил, по совету Калачева - в Охот активе ножи НЕРО на 150. Они подошли на тонаровский 130ый бур. Поехали на рыбалку-покажу.
Дата регистрации: 23-Июнь 14
а сразу то проверить не судьба было , или хотя бы то замерить расстояние между отверстиями прежде чем купить
Послушал мудрейших))) С другой стороны, сделал подарок хорошему человеку.
В общем 150 ножи Неро не подходят к 100 и 130.
Возможно у НЕРО есть разные ножи на 150. Поэтому и советую - померить в магазине. Тоже, как то мне подгоняли неровские ножи, которые не подошли. Потом (осенью) я купил, по совету Калачева - в Охот активе ножи НЕРО на 150. Они подошли на тонаровский 130ый бур. Поехали на рыбалку-покажу.
Будь человеком!
Дата регистрации: 22-Июнь 14
Дата регистрации: 14-Декабрь 15
Ножи для ледобура Неро/Барнаул ступенчатые 150мм
Ступенчатые ножи максимально эффективны при бурении сухого или промороженного льда.Выпускаются для ледобуров диаметром 130,140 и 150 мм. Модель с артикулом 1004-130М при установке на ледобуры диаметром 130 или 140 мм. позволяет пробурить лунку диаметром 150 мм!
Инфа с официального сайта.
Дата регистрации: 27-Июнь 14
На 130ый тонаровский бур, подходят 150ые ножи НЕРО. И не надо ничего пересверливать. Носи в ящике комплект таких ножей. Захотел леща половить - поставил.
Разрешите небольшую поправку. Ножи Неро 150 не подходят на 130-й бур. В магазине надо спрашивать Ножи Неро 130М. Они такие же как 150-е, но с отверстиями как на 100 и 130-х.
Дата регистрации: 24-Июнь 14
Разрешите небольшую поправку. Ножи Неро 150 не подходят на 130-й бур. В магазине надо спрашивать Ножи Неро 130М. Они такие же как 150-е, но с отверстиями как на 100 и 130-х.
- Nik(дядьКоля), Mishanya, kroHA22 и еще 1 это нравится
Дата регистрации: 11-Январь 15
одно плохо - тупятся быстро, попал в песок - и меняй ножи
- Nik(дядьКоля), Артём Захаров, Mitrich и 3 другим это нравится
могу на спор любые наши ножи взять и померить, там меньше 55 HRC не будет
Дата регистрации: 23-Июнь 14
бурил такими, хватило на две рыбалки, правда шурупик не всегда понимает что они сели )))Дата регистрации: 19-Январь 16
Чтобы ножи не откручивались - болты из нержавейки поставьте и все, забыли. Я 4 сезона пользуюсь, и не знаю, что такое нож болтается, а по первой тоже мучился. Купил в проф крепеже 4 шт и забыл. цена их 13 р была
Дата регистрации: 23-Июнь 14
как поставил в тот раз ножи , так и не снимал ещё . конечно метабой бурить легче , но всё это время бурил в тех местах , где обычные ножи , вручную , садят по 3-5 комплектов
Дата регистрации: 23-Июнь 14
только сейчас обратил внимание, у них и угол заточки разный или так сфотал?Дата регистрации: 23-Июнь 14
только сейчас обратил внимание, у них и угол заточки разный или так сфотал?
у этих острее угол , бурят по другому , меньше нравятся , чем старые
Дата регистрации: 27-Июнь 14
Как и обещал, отчет по ножам с длинными зубьями (пропилы по глубине уходят в площадку к которой прикручиваются ножи).
Погода: на улице около 0 С .. Сверху влажный снег. Дальше лед сухой с большим количеством песка..
Ледобур на 130 обычный Тонар (зеленый, не телескоп)..
Ситуация следующая: начинаю бурить, бур сам врезается четко в лёд. Прогоняю 10см и бур встает колом. клинит. Так и не добурил полностью лунку.
Думаю, что руки из Ж у меня. Попросил пацанов побурить. Мне сказали что на бур нельзя давить с такими ножами, а нужно даж местами чуток приподнимать.. Передал бур - начали бурить по новой технологии - опять клинит.
В итоге пошел за сотым буром и на него бурил весь день..
В процессе рыбалки мне дали пробурить 130 торнадо с небольшими зубьями (в два раза короче зубья и узкие). Скорость прохода этих ножей меньше на 30% примерно, но бур как по маслу бежит.
Предварительные выводы, само собой ИМХО:
1) В этих условиях на этом буре ножи не справились со своей задачей;
2) ИМХО - Оптимальный компромисс это мелкие и не очень глубокие зубья.. Не зря Калачев себе такие сделал. Он то у нас рыболов матерый)
Повторно вставлю фото ножей Калачева (надеюсь он не будет против):
Готов предоставить мои ножи для проверки на любом другом 130 буре. Например, торнадо. Без материальной ответственности в случае поломки и т.д.
Пысы. Просто не хочется из-за одной ситуации .овнить. Нужна статистика. Кому дать? Отдадите обратно в течение месяца.
Дата регистрации: 27-Июнь 14
Отдельно хотел написать про ПРОМТЕХОВСКИЕ ножи на бур. Продаются они у нас в камке на Шумакова (где наживка)..
В наличии были только 100. Лед всё тот же. Весь сухой, кроме верхнего слоя в пару тройку см. Глубина льда четко под ручку (если удлинитель не использовать). Песка вагон)
Соотношение цена-качество - 5 из 5. (130р. по-моему). Если не заморачиваться с зубчатыми - меня устраивают.
Дата регистрации: 24-Июнь 14
Я про такую же ситуацию писал в прошлом году когда купил ножи у Андрея ихтиандра,бур и ножи на 130 Торнадо,меня пытались убедить,что я сильно давил на бур,хотя я его даже немного приподнимал,что бы ни клинил,но бестолку,до сих пор лежат не пользованные.
Как и обещал, отчет по ножам с длинными зубьями (пропилы по глубине уходят в площадку к которой прикручиваются ножи).
Погода: на улице около 0 С .. Сверху влажный снег. Дальше лед сухой с большим количеством песка..
Ледобур на 130 обычный Тонар (зеленый, не телескоп)..
Ситуация следующая: начинаю бурить, бур сам врезается четко в лёд. Прогоняю 10см и бур встает колом. клинит. Так и не добурил полностью лунку.
Думаю, что руки из Ж у меня. Попросил пацанов побурить. Мне сказали что на бур нельзя давить с такими ножами, а нужно даж местами чуток приподнимать.. Передал бур - начали бурить по новой технологии - опять клинит.
В итоге пошел за сотым буром и на него бурил весь день..
В процессе рыбалки мне дали пробурить 130 торнадо с небольшими зубьями (в два раза короче зубья и узкие). Скорость прохода этих ножей меньше на 30% примерно, но бур как по маслу бежит.
Предварительные выводы, само собой ИМХО:
1) В этих условиях на этом буре ножи не справились со своей задачей;
2) ИМХО - Оптимальный компромисс это мелкие и не очень глубокие зубья.. Не зря Калачев себе такие сделал. Он то у нас рыболов матерый)
Повторно вставлю фото ножей Калачева (надеюсь он не будет против):
post-182-0-60501200-1424833816_thumb.jpg
Готов предоставить мои ножи для проверки на любом другом 130 буре. Например, торнадо. Без материальной ответственности в случае поломки и т.д.
Пысы. Просто не хочется из-за одной ситуации .овнить. Нужна статистика. Кому дать? Отдадите обратно в течение месяца.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом!
Ножи для ледобура являются основной рабочей частью, от которой зависит эффективность использования инструмента. Ледобур — незаменимый помощник для любого рыбака, увлекающегося подледным ловом. Сегодня выпускается большое количество этих устройств различной конструкции и размера. Рассмотрим, какие формы ножей бывают, в каких условиях они применяются, как правильно самостоятельно их точить и ставить на бур.
- Форма ножей
- Универсальные
- Полукруглые
- Сферические
- Зубчатые
- Ступенчатые
- Как точить
- Как поставить ножи на ледобур
- Регулировка наклона ножей
- Какие ножи подходят к ледобурам «Тонар» и «Мора»
Форма ножей
Приспособления для проделывания лунок за последнее столетие прошли значительный эволюционный путь — от обычной пешни для колки льда до высокотехнологичных портативных ледобуров. Но и на этом прогресс не останавливается: компании-производители и частные умельцы стараются постоянно совершенствовать инструмент. Особенно часто предметом экспериментов становятся ножи устройства, видоизменяется их форма, угол заточки, способ действия.
Различные формы режущей кромки наиболее подходят для определенных условий — температуры воздуха, толщины и плотности льда. Учитывая это, компании-производители выпускают ледобуры с возможностью замены режущей насадки. В специализированных магазинах имеется большой выбор фирменных ножей разной формы, так что приобретение подходящей модификации не представляет большой сложности. Тем не менее, многие домашние умельцы предпочитают изготавливать ножи своими руками. Рассмотрим основные конфигурации ножей для ледобуров, какие лучше подходят для конкретных обстоятельств.
По своей форме и конструкции ножи разделяются на следующие разновидности:
- универсальные;
- полукруглые;
- сферические;
- зубчатые;
- ступенчатые.
Каждый из этих типов имеет свои области применения, где наилучшим образом раскрывают преимущества.
Универсальные
Универсальные, они же плоские, модели. Одинаково хорошо работают как по плотному, так и по рыхлому льду различной толщины. Это один из наиболее распространенных на сегодня типов ножей для ледобуров. Особенность их заключается в разной величине угла между режущими кромками ножа. Чем этот угол ближе к 90о, тем лучше инструмент работает по мягкому льду. При уменьшении угла получаем инструмент, более приспособленный для резки плотного льда при низких температурах. В зависимости от особенностей ледовой обстановки рекомендуется подбирать угол между режущими кромками.
Следует учитывать, что слишком острые углы ножа наиболее подвержены поломкам. Это может произойти, если бур вдруг наткнется на твердые включения во льду — вмерзшие ветки или гальку. Установку и крепление к шнеку делают при помощи болтового соединения, что намного надежнее винтового. Универсальность подобных ножей заключается в схожем расположении отверстий у моделей разных производителей. Универсальный нож бура Тонар-100 свободно подходит к моделям других фирм, например, к барнаульскому 100 мм «Скату».
Полукруглые
Полукруглые модели особенно популярны у любителей-новичков, поскольку способны хорошо работать и во время оттепели, и в большие морозы. Использование таких конструкций при сверлении льда позволяет снизить прилагаемые нагрузки, вследствие чего руки меньше устают. Существуют модификации полукруглых ножей, специально разработанных для бурения мокрого льда, в весеннюю оттепель. Они легко проходят размягченный верхний слой, наполненный влагой, при этом не играя и не рыская в стороны.
Российские производители используют одни и те же стандарты, в результате чего полукруглые ножи различных фирм могут взаимозаменяться. К примеру, ножи ледобура Неро-130 подходят к Тонару-130, но этого нельзя сказать об импортных моделях. Среди минусов можно указать сложность самостоятельной заточки. Правильно сделать это, особенно в полевых условиях, практически невозможно. Поэтому при выходе на лед рекомендуется иметь при себе запасной набор ножей, который можно будет установить в случае затупления основного комплекта.
Сферические
Отличаются выпуклой, полукруглой формой основной режущей кромки. Это позволяет одинаково хорошо бурить и твердый, и мягкий лед — его плотность в данном случае особого влияния на работу инструмента не оказывает. Серьезный минус подобных моделей, как и у полукруглых ножей, это сложность заточки. Правильно заточить сферическую кромку способен только человек, обладающий соответствующим опытом. Поэтому доверять работу рекомендуется профессионалам, иначе есть вероятность попросту испортить режущую часть бура.
Ножи сферической формы чаще всего применяются на бурах зарубежного производства. Их можно встретить на финских инструментах «Рапала» и шведских «Мора». Еще один недостаток сферических моделей состоит в неразборной конструкции головы бура — ножи крепятся к ней на заклепках. Поэтому в случае выхода из строя хотя бы одного ножа приходится менять всю режущую голову. В итоге замена обойдется рыбаку примерно в ту же цену, что и покупка нового российского бура.
Зубчатые
Зубчатые модификации имеют на режущей кромке зубья, упрощающие дробление твердого льда. Подобные модели хорошо зарекомендовали себя на «грязном» льду, имеющем включения мелких камушков и песчаные наносы. В подобных условиях сферические или универсальные ножи могут быстро затупиться. Учитывая, что при поиске рыбы порой приходится проделывать не один десяток лунок, их постоянная заточка может отнять у рыбака значительную часть времени.
Еще одно удобство зубчатого ножа состоит в том, что изготовить его можно своими руками из отслужившего плоского ножа. Для этого на кромке выпиливаются зубья, число которых бывает различно — от одного до десятка.
Ступенчатые
Инструменты с подобной режущей кромкой разработаны специально для использования в сильные морозы, по сухому плотному льду. При снижении температуры воздуха до –15о, свойства льда меняются, его твердость резко увеличивается. В результате бурение лунки отнимает больше времени и сил. Ступенчатые ножи, благодаря разнесенным в пространстве режущим кромкам, успешнее крошат твердый лед. Однако, во время оттепели по рыхлому льду эффективность их работы снижается.
Как точить
При бурении лунки во льду возможно возникновение разных непредвиденных проблем: попадание во вмороженную ветку, прохождение сквозь слой наносного песка. В результате режущая кромка тупится, скорость работы замедляется, а вращение бура требует значительного приложения сил. В этой ситуации ставятся новые ножи. Но далеко не у каждого рыбака найдется два одинаковых комплекта для равноценной замены. Чаще всего с собой на рыбалку берут разные модели, чтобы можно было менять их в зависимости от характеристик льда.
Единственным выходом из положения видится самостоятельная заточка, производимая прямо на месте. Для этого используется плоский точильный брусок, который должен иметь с собой каждый любитель подледного лова. Заточка производится без снятия ножей с головки шнека. Брусок следует использовать аккуратно, чтобы вконец не испортить кромку. Держать его нужно под углом, соответствующим углу заточки режущей поверхности, и проводить им по направлению вдоль и вниз по кромке. Такая правка позволит временно решить проблему, но по возвращении домой все равно потребуется капитальная заточка на наждачном станке.
Во время работы нож должен прижиматься к наждачному кругу кромкой без перекосов. В противном случае образуются искривления угла заточки, провалы и прочие дефекты, способные привести к окончательной порче инструмента. Проверить, насколько хорошо заточен бур, можно с помощью листа бумаги. При проведении по ее поверхности острой гранью лист должен разрезаться, а не мяться. После этого наточенные ножи можно устанавливать обратно на ледобур.
Как поставить ножи на ледобур
Далее рассмотрим, как правильно поставить ножи на ледобур. Процедура эта, на первый взгляд, абсолютно не сложная, но она имеет ряд своих нюансов. Первым шагом снимаем старые, требующие заточки ножи. Резьба или само полотно может приржаветь к головке бура, что усложнит снятие. Если винты или болты не хотят откручиваться, можно постучать по полотну деревянным или резиновым молотком.
Если винты и после этого не поддаются, не нужно прилагать чрезмерную силу, во избежание поломки ножей или срыва крестовины винта. Сломанный нож в таком случае придется просто выбросить, а винт с сорванной головкой потребуется высверливать из гнезда. В отсутствие результата режущую головку нужно на сутки поместить в керосин либо в специальную жидкость для разъедания ржавчины. Чтобы в дальнейшем предотвратить подобную ситуацию, перед закручиванием обмотать болт или винт фум-лентой. Она, играя роль гидроизоляции, защитит резьбу от образования ржавчины и «прикипанию» к деталям.
Еще один способ облегчить демонтаж старых ножей — это нанести на крепежные детали графитовую смазку. Она, выполняя функции защиты от сырости, одновременно не дает отдельным деталям намертво склеиваться друг с другом ржавчиной и минеральными отложениями, благодаря образованию разделяющего слоя. Можно также заменить винты со шлицами под отвертку на винты под шестигранник. Ключ-шестигранник требует меньше усилия для проворачивания тугой резьбы, а вероятность срыва шлицов или отвертки — меньше. Устанавливая ножи, следует соблюдать осторожность, чтобы не порезаться об их острые края.
Регулировка наклона ножей
На новых бурах может потребоваться регулировка уровня наклона ножей по отношению к плоскости льда. При слишком пологом наклоне инструмент лишь царапает поверхность, почти не углубляясь в толщу. Это особенно заметно на твердом льду при низких температурах. Чересчур крутой угол позволяет лучше зацепить лед, бур буквально вгрызается в него. Однако такое бурение требует больших затрат сил, а также чревато поломкой заточенной кромки. Поэтому важно найти золотую середину, при которой ледобур будет хорошо входить в плотный лед, но при этом не требовать больших физических усилий.
Причиной появления подобного дефекта на уже использовавшихся ранее бурах становится механическое повреждение — изгиб трубы шнека, повреждение головки или посадочных площадок. Отрегулировать уровень скоса ножа можно при помощи тонких дюралевых прокладок, сточенных на один край. Стачивать их нужно на несколько градусов, потому как именно такой небольшой разброс обычно становится причиной слишком слабого или чересчур резкого вхождения в лед.
Клинообразная прокладка устанавливается между самим ножом и посадочной площадкой. Перед этим в местах прохождения крепежных винтов или болтов сверлятся отверстия нужного диаметра. Если существует необходимость уменьшить угол наклона ножа, то прокладка крепится толстым концом вверх, в сторону трубы шнека. Когда нужно сделать угол атаки ножа круче, прокладки должны стоять толстой стороной вниз.
Теоретически рассчитать оптимально необходимый угол наклона очень сложно, особенно после небольшой деформации шнека. Поэтому уровень скоса прокладки определяется на глаз, после чего бур пробуется на льду. Если оказывается, что угол наклона еще недостаточен, дюралюминиевую прокладку подвергают дополнительной обработке на наждачном станке.
Какие ножи подходят к ледобурам «Тонар» и «Мора»
Иногда бывает так, что найти родные ножи для определенной марки ледобура просто нет возможности. В таком случае могут выручить ножи от других производителей, тем более что многие из них выпускаются по одним и тем же стандартам. Это в большей степени относится к отечественным бурам, ножи от которых в большинстве случаев взаимозаменяемы. В этих таблицах даны параметры соответствия различных типов ножей с ледобурами барнаульской компании «Тонар».
Ледобуры «Мора» от шведской компании «Эрикссон» обычно снабжаются оригинальными ножами сферического, а реже — плоского типа. Стоимость их по российским меркам довольно высока, а достать в глубинке бывает порой проблематично. В результате многие местные умельцы самостоятельно подбирают подходящие варианты. При необходимости вносят небольшие конструктивные изменения, доработки, модернизируют инструменты. Так, к буру «Мора» на 130 мм могут подойти некоторые 150 мм ножи от той же компании «Тонар».
User, я вам ничего про подклинивание не писал. Просто удивился что сверлите мокрый лёд ступенькой и она лучше чем полукруглые ножи. Если не знали про подклинивание, то вам просто не попалось такое место. У меня на водохранилище оно то же только одно.
Замшелый
в этом году местами лед, сказал бы, "специфицсский"Тоже с подобным столкнулся, причем при начале бурения. Посмотрел причину. Лед трехслойный, достаточно глубоко промороженный наст-слуд-тонкий второй слой- слуд и матерый, всего порядка 40-45 см. Именно после прохождении 2-го слоя ножи цепляют за матерый, а шнек еще не успевает разрушить 2-й слой. Вот здесь и происходит подклинивание. Все это совершенно не критично, если чуть придержать бур, не давая ему зарываться. "Глухого клина" на Неро ни разу не ловил.
С ув. Глухого я то же не ловил. Подклинивание меня не напрягло, во первых знал что место сложное, во вторых видно какой лёд тяжёлый.
И вообще бур очень очень достойный, а за такие деньги просто подарок. Сейчас задумался, что куплю себе ещё чисто на окуня какой нибудь.
Николай Петрович
У меня был Неро 130-2 не знал вообще,что такое "подклинивает"
Вы невнимательно читали мой пост о сравнение двух типов ножей 130 на буре 110.
Я не писал про подклинивание во время бурения.Я писал про застревание ступеньки при вытаскивании бура из лунки после бурения.
"при вытаскивании бура из лунки,ступенька реально застревает.Чего нельзя сказать за полукруглые ножи 130 на 110-том буре"
А бурит ступенька сырой лёт агрессивней,и чуть лучше полукруглых ножей.Существенной разницы не заметил.
Поэтому вернусь к полукруглым 130,а за ступеньку забуду.Не моё.
Приветствую Вас Николай Петрович!
Ножи Неро 130 полукруглые не "цепляются" за край лунки при вытаскивании бура из лунки. А вот ступенька 130 очень любит это делать. В плоть до того,что приходилось выкручивать (не весь) бур как соморез,что бы не повредить ножи
АААААА Опечатка! Наглая,и серьёзная опечатка. Звиняюсь.
Я имел ввиду,что отдал предпочтение в том тесте как раз не ступеньке,а полукруглым ножам в размере 130 на 110-том буре! Из за того,что они не цепляют края лунки при вынимание бура.А ступенька цепляет край лунки. И заметно!
А лёд ступенька у меня в выхи (-3 и днём 0 градусов) бурит не хуже полукруглых.Но агрессивней чуток. Я сравнивал ступеньку 130 и полукруглые 130 на 110-том шнеке.
И ступенька в плане удобства бурения между этими ножами выиграла!
Николай Петрович.
Когда будете как опцию производить чехлы к нестандартным размерам ножей.
Или шнанг идти покупать на рынок.
Я уже один раз отдал в магазин 130М из за того,что нет чехла такого на эти ножи под мой 110-тый.
Правда и правильно,что отдал.Подожду 130М полукруглые! Больно они мне в предыдущих размерах.
Выше уже отписал,и извинился.Опечатка-сэррр
Думаем одно-пальцы бьют совершенно другое.
spaider
Пока производители перечитывают документацию и размышляют над Вашим вопросом а у меня остывает паяльник, предлагаю на обозрение фото-коллаж из ножей Неро 150 и 180 мм
На первом фото - ступенька 150 на фоне 180.
На втором фото - полукруглые 150 на фоне 180.
На третьем фото (самое любопытное) - 150 полукруглые на фоне ступеньки 150.
однако. из всего этого следует ,что ступенька 150,почти подбирается к сфере 180. но..все же ножи для 180-пока тока сфера, 150 так же-штатные ножи сфера. какая то ведь между ними разница должна быть..кроме размера)??
, господа, при сравнении не забывайте, что на 150 и 180 расположение площадок под ножи, относительно центра, различное, так же как и вынос на различных ножах внутреннего угла (угла "подреза")С ув.
тогда и может быть, что раз углы разные,то 180 с более острым углом спокойно в итоге проходят в 150 с менее острым..однако
Замшелый
. тогда и может быть, что раз углы разные,то 180 с более острым углом спокойно в итоге проходят в 150 с менее острым..однако Все углы на площадках (захода и атаки) всех Неро, кроме спортивных, одинаковые, а вот разнос площадок относительно центра вращения и их размеры отличаются. В предыдущем посту имел ввиду углы захода ("подреза"), именно на ножах. Так, на ступенчатых этот угол смещен ближе к центру вращения, дабы бур уверенно сносил конус на хорошо промороженном льду, на полукруглых он более разнесен, посему, в таких же условиях, они порой могут с конусом не справится и бур будет просто скоблить лед. Так, что жду от коллеги dushit реальных замеров.С уважением,
зы. Поскольку, как писал выше, сам не пользовал 180-е на 150-м, еще один вопрос к dushit по состоянию льда, когда бурили. Сухой, мокрый, с наслудом, его общая толщина. Спасибо.
Nik-INA
однако. из всего этого следует ,что ступенька 150,почти подбирается к сфере 180. но..все же ножи для 180-пока тока сфера, 150 так же-штатные ножи сфера. какая то ведь между ними разница должна быть..кроме размера) /QUOTE]
У меня нет особого желания комментировать свои фото, но тем не менее.
Пока остывает паяльник появилась минутка.
На первом фото 150 ступенька на фоне 180.
Видно что габарит 180 примерно на 7-8 мм более 150 из чего следует что 180 ножи на 150 буре дадут лунку диаметром 164-166 мм. Что и подтвердил замерами Замшелый (у него получилось 167 мм).
На втором фото 150 полукруглый на фоне 180.
Габарит еще меньше. Это подтверждение того, что Душит где-то промахнулся - какие бы у него не были ножи штатно на 150-м, при замене их на 180-е бур бы не вошел в лунку от 150.
Ну и третье фото - это для тех кто пользует ножи Неро на бурах иных производителей - на фото ясно виден след от площадки.
Та вот, 150-е ступенька выходят за габариты 150 полукруглых. и на фото видно, что 150 полукруглый не выходит за габариты площадки.
Из чего следует - полукруглые на бурах иных производителей СТАВИТЬ не всегда Возможно и не всегда Целесообразно.
Ну и еще немного дегтя.
Но это касается больше производителей.
В производстве ледобуров Неро (ИМХО) имеются серьезные технологические проблемы, а именно, в производстве ножей.
И похоже это связано с заточкой , закалкой и их финишной обработкой.
В качестве теста - снимите ножи с бура, сложите их внешней стороной и через них посмотрите на источник света. Ножи гнутые как осенний лист.
Псы. Я открыт для конструктивного диалога вне форума - мой заказ на 180-й бур был за номером 875.
Сегодня поговорим о ножах для ледобура . И рассмотрим продукцию одного из двух ведущих российских производителей, а именно «Неро» . Поскольку я сам ими торгую и, соответственно, пользуюсь, то знаю ассортимент довольно хорошо.
фото сделано во время испытаний ножей и буров различных производителей фото сделано во время испытаний ножей и буров различных производителейИ так, Неро выпускает 4 вида ножей по форме, 2 вида по стали и диаметры от 110 до 180мм. Так же есть ножи для буров правого и левого вращения.
Ножи эти подходят ко всем (ну ко всем серийным) отечественным бурам, будь то Тонаровские или Ленинградские и прочие.
Сталь. Со сталью все просто. В прошлом году Неро выпустили ножи из нержавейки специально для регионов с солоноватой водой. Сам ими не пользовался, поскольку у меня ножи живут 2-3 рыбалки и далее либо точатся, либо меняются. Не успевают они заржаветь просто. Поэтому данную тему считаю не очень нужной. Во всяком случае для себя. Возможно кому то такие ножи и будут полезны.
Касательно стали на обычных ножах – она средняя. Не буду лукавить и говорить что это супер качественная сталь. Нет. Это обычные ножи, как и все российские, выпускаемые массово. Понятно, что «дядя Вася» на оборонном заводе легко сделает ножи из сопла баллистической ракеты, и ножи эти будут служить вечно. И их надо будет только подправлять раз в год. Понятно, что родные ножи от шведской Моры тоже получше по качеству. Я бы сказал – сильно получше. В том плане, что дольше остаются острыми.
Но у меня в данном случае подход простой – при цене ножей в среднем около 200р мне проще сменить три пары, чем покупать те же Моровские ножи за 1500р и точить их пару раз в год, отдавая мастеру. Да и точить их невозможно без потери качества. То есть после первой заточки уже не то. Но мы не об этом. Не о сравнении буров и ножей.
ножи Мора. Ценник дикий от 1500 до 2100 рублей. Больше, чем обычный наш ледобур) ножи Мора. Ценник дикий от 1500 до 2100 рублей. Больше, чем обычный наш ледобур)Сегодня же я хотел поговорить о формах ножей. 4 формы. Классика, полукруглые, зубчатые и ступенчатые.
В каталоге производителя указано следующее назначение по ножам:
Прямые и полукруглые – УНИВЕРСАЛЬНЫЕ
Зубчатые – СЫРОЙ ИЛИ ГРЯЗНЫЙ ЛЕД
Ступенчатые – СУХОЙ/МОРОЖЕНЫЙ ЛЕД
Когда я только начинал использовать эти ножи, я именно этим и руководствовался. Однако, через 3 плотных сезона бурения, немного поменял мнение.
1. Зубчатые ножи. Они по сути не совсем зубчатые. У них просто 3 пропила в режущей кромке. И кроме обычного снижения режущей способности, эти три пропила не дают ничего. Они бурят ровно так же, как прямые, но хуже. Любой лед. Грязный и чистый, сырой и сухой. Бурят медленнее, а тупятся так же. И эти ножи себе я больше не беру. Вот если бы производитель сделал реально ЗУБЧАТЫЕ (фото ниже) – вот они бы реально бурили бы песок, даже будучи тупыми. Зубцы просто колят лед. Да, медленно. Да, с усилием. Но бурят.
вот такие бы ножики как раз бурили бы даже будучи посаженными на песке. вот такие бы ножики как раз бурили бы даже будучи посаженными на песке. а вот эти у меня бурят крайне плохо. А после попадания в песок - не бурят вовсе а вот эти у меня бурят крайне плохо. А после попадания в песок - не бурят вовсе2. Прямые ножи – тут и говорить нечего, они и правда универсальные. Такими мы бурили и 30 лет назад. Классика.
3. Полукруглые . Только не надо путать их со СФЕРИЧЕСКИМИ, как у шведов. У этих полукруглых кромка изогнута в одной плоскости, а не в двух, как у шведов. Но даже это позволяет немного легче бурить сырой лед. Ножи не так сильно вгрызаются при бурении и крутить легче. Чуть ниже скорость, но крутить легче.
хороши по мокрому льду. И для маломощных рыболовов тоже подойдут хороши по мокрому льду. И для маломощных рыболовов тоже подойдутС полукруглыми ножами была у меня история. Приехал я на завод Моры и один из акционеров повел меня демонстрировать возможности новинки. В тот год они выпустили бур Нова Систем. Приехали на водоем. Льда там было наверное сантиметров 20, может 25. Достает он с гордостью новинку свою. Белый такой бур с салатовыми ручками. Красивый. Дорогой конечно, но сделан очень добротно. Снимает чехол с ножей и дает мне бур. Начинаю бурить. Перевожу недоуменный взгляд на него. Я кручу, а такое ощущение, что пытаюсь безопасной бритвой брить стальную пластину. То есть бур конечно опускается вниз, но с такой дико медленной скоростью. Говорю об этом. На что мне представитель компании отвечает что то типа "за то вращать легко! Даже ребенок сможет!". Я конечно как мог объяснил, что у нас на рыбалку в 99% случаев ходят взрослые здоровые мужики, а не немощные беременные дамы. Но похоже, что он остался при своем мнении и на следующий год эта новинка вышла на рынок.
Я к чему это рассказал. К тому, что мне проще сделать 20 оборотов с большим усилием, чем 30 с малым усилием.
4. Для себя же я выбрал идеальный вариант – СТУПЕНЧАТЫЕ . Они самые быстрые. Самые злые. И вот ими как раз проще бурить, даже когда они затупились (попал в песочек или в дно).
Читайте также: