Как сделать помехи на спутниковую тарелку
Всем известно что часто антенна принимает как сигнал со спутника так и сигнал от GSM станции или от радиорелейки.Предлагаю в этой теме выкладывать фотки антенн с экранами которые блокируют помеху.
В моем варианте помеха идет на частоте 11057 на спутнике Ямал 90ку. Изменение гетеродина в тюнере не помогает. Вот такой экран идеально блокирует помеху и частота 11057 отл.принимается
Угол пластины регулируется по максимуму сигнала
Вложения
ustas777
Профи в Сат-ТВ
Вы уверенны, что помеха идет точно на частоте 11057, вы смотрели спектроанализатором, каким, покажите скриншоты прибора?
Расстояние до источника помехи, каков уровень этой помехи?
Под каким углом по отношению к плоскости раскрыва антенны приходит помеха?
Что является источником помехи?
Можно ли взглянуть на карту со спутника, и отметками антенны и источника помехи?
А в целом ваш материал полон и очень полезен, вы молодец, ваш защитный экран частично перекрывает плоскость антенны от конвертера, тем самым уменьшая усиление сигнала.
VALLL
Профи в Сат-ТВ
ustas777
Эка, батенька, Вы хватили.
Надо бы по русски писать или на пальцах сурдоперевод делать. rofl:
Gesha
ustas777, теоретически твои вопросы законны, но тут какбэ тема сама по себе поставлена иначе - человек имел проблему, решил её и поделился. И какая разница что и как там по науке или не очень если он достиг цели. Он нашёл решение и поделился, а вот уже объяснить теоретически физику процессов кто-то может, кто-то не очень, может кто найдётся третий, кто сможет выложить свой научный анализ ситуации. как-то примерно как в своё время с 40Е ку.
VALLL
Профи в Сат-ТВ
ustas777
Профи в Сат-ТВ
Gesha, Я не спорю с человеком, я наоборот хочу получить от него больше информации. Он же тему создал, значит ему и карты в руки. Наверняка ответы на вопросы, заданные мной, интересуют не одного меня.
Ни о какой науке тут речи не идет. Голые факты, которые он получил на практике.
Автор темы пока скрыл, под каким углом он согнул лист металла, его размеры. Судя по фото, его лист частично перекрывает сигнал, чтобы это проверить и нужны размеры.
Сложностей ответить на мои вопросы у него не должно возникать.
Например, зачем лист закрывает антенну с двух сторон? Помеха не приходит ведь с двух сторон, она идет с одной, как я предполагаю. И так далее.
Если бы я не сталкивался много раз с подобными ситуациями, то я наверное уже молился бы на этот лист металла. Просто, если помеха приходит на антенну с одной стороны, то зачем делать двойную работу, ставить металл с двух сторон? Да и металл, не перфорированный, то есть увеличиваем ветровую нагрузку, то есть антенну будет колбасить сильнее при ветре. Логично же, что от этого сигнал не будет увеличиваться.
Куда разумнее использовать не лист металла, а сетку. А что бы точно попасть в длину волны помехи, и нужен спектроанализатор. Ну и так далее. Я бы сюда не пришел в эту тему, просто авторе темы публично пожаловался тому, что его не напечатали в моем журнале. А причину, вы наверное уже сами поняли, почему.
Если устранить источник помехи все же нельзя, действовать можно следующим образом:
Спутниковые ресиверы имеют диапазон 950-2150 МГц. Стандартные частоты гетеродинов конвертеров 5150, 9750, 10600, 10750. Рассчитаем диапазоны частот сигнала и зеркального канала для каждой из этих частот:
Полоса МГц Назначение Возможные помехи
2900-3400 РАДИОНАВИГАЦИОННАЯ, РАДИОЛОКАЦИОННАЯ
Отдельные участки полосы частот 2700-3150 МГц используются наземными радиолокационными станциями систем управления воздушным движением.
Отдельные участки полосы частот 3100-3300 МГц могут использоваться на вторичной основе устанавливаемыми на космических объектах радиолокационными станциями спутниковой службы исследования Земли и службы космических исследований.
3400-3900 ФИКСИРОВАННАЯ, ФИКСИРОВАННАЯ СПУТНИКОВАЯ Используется фиксированной службой (магистральными радиорелейными линиями прямой видимости).
3900-4200 ФИКСИРОВАННАЯ, ФИКСИРОВАННАЯ СПУТНИКОВАЯ В будующем будет использоваться фиксированной службой (магистральными радиорелейными линиями прямой видимости).
4200-4400 ВОЗДУШНАЯ РАДИОНАВИГАЦИОННАЯ Разработка новых бортовых радиовысотомеров должна осуществляться в полосе частот 4200-4400 МГц
Стандарт достаточно хорошо продуман. Следовательно, виновник ситуации не радар.
Для начала определимся с диапазоном. Различные радионавигационные, радиолокационные и радиорелейные службы используют частоты в районе 2700-5250 МГц. Это как бы пересекается с Си диапазоном. Однако это не так. Каналы никогда не накладываются. Они распределены по частотам. Следовательно, если возникла помеха, значит, Вашей системе не хватает избирательности по соседнему каналу. Не частоты пересекаются, а Ваша система не может выделить нужный канал.
Следующий этап - устранение помехи. Определились, надо повысить избирательность по соседнему каналу. Вопрос как? Для этого нужно углубиться в структурную схему приемника. Про то, что гетеродин находится в конвертере, знают если не все, то многие. На выходе конвертера – первая промежуточная частота Понижение частоты в конвертере производится только с целью упростить дальнейшую передачу сигнала. Обеспечить избирательность не выйдет. Объясняется это просто. Избирательная система имеет такой параметр как добротность. Чем выше добротность, тем уже полоса пропускания и тем выше избирательность. Полоса пропускания избирательной системы прямо пропорциональна частоте и обратно пропорциональна добротности. Существует максимальная технически реализуемая добротность. Реализуемая добротность хоть и увеличивается с частотой сигнала, но гораздо медленней частоты. Проще говоря, на частоте сигнала спутника и на частоте первой промежуточной (на выходе конвертера) реализовать достаточную добротность невозможно.
Избирательность по соседнему каналу обеспечивается ресивером. Там есть еще один гетеродин. Канал выделяется после второго преобразования частоты, на второй промежуточной. Вывод: надо подумать о замене ресивера. Не факт что более дорогой ресивер будет иметь лучшую избирательность. Подробней о ибирательности.
Помехи спутниковому приему
Особый, экзотический, случай – помеха от соседнего спутника. Пока единственный, известный мне случай это помеха спутнику 40E в Германии. Решать ее можно либо путем сужения ДН за счет увеличения размера зеркала, либо путем сужения ДН увеличением коэффициента использования поверхности за счет более равномерной засветки. Более равномерная засветка зеркала достигается либо увеличением ширины ДН облучателя (ширина ДН рупорного облучателя примерно равна его углу раскрыва), либо исользованием более длиннофокусной тарелки. Напрмер, использовать на офсете конвертер от прямофокуса. Чем шире ДН облучателя и чем больше F/D зеркала, тем больше КИП и тем уже ДН. Метод имеет побочный эффект – уменьшение КПД, за счет переоблучения. Такая мера может привести к уменьшению коэффициента усиления антенны, но такое уменьшение возможно оправдано.
Помеха на частоте зеркального канала.
При преобразовании частоты в конвертере неизбежно появляется дополнительный канал приема - зеркальный канал (fз). При сложении сигнала (fc) с гетеродином (fг) образуется сигнал промежуточной частоты (fпч). Частота синала всегда больше (или меньше) частоты гетеродина на величину промежуточной частоты -
Зеркальный канал (fз) симметричен основному относительно частоты гетеродина -
После преобразования - промежуточная частота -
fпч = fc - fг = fг - fз.
Сдедовательно, после преобразования сигнал сливается с зеркальным каналом и образует промежуточную частоту.
Подавление зеркального канала осуществляется входной цепью приемника (на частоте сигнала).
Частоты распределены таким образом, что на зеркальном канале не должно оказаться никаких помех. Если это не так и эта помеха мешает смотреть любимый канал, можно попытаться ее устранить.
Устранение требует наличия приборов или много времени и огромное терпение. Дело в том, что положение зеркального канала зависит от частоты гетеродина конвертера. Таким образом, изменив частоту гетеродина, помеха возможно исчезнет.
Поменять частоту гетеродина можно например покрутив подстроечник. Если снять пластмассовый кожух с конвертера, там обычно есть два отверстия для регулировки. Эта регулировка и меняет частоту гетеродинов. Проблема в том, чтобы потом узнать значение новой частоты гетеродина. Ее надо будет указать в настройках LNB.
Еще способ изменения частоты гетеродина - поставить другой конвертер, с другой частотой гетеродина. Например конвертер круговой поляризации, вытащив из него пластину. Однако тогда будет только верхняя половина Ку диапазона.
Помеха на промежуточной частоте
Виновник, скорее всего, сосед. Найти и обезвредить. Если не вышло, то можно поставить после конвертера усилитель сигнала. Цель увеличить отношение сигнал/шум в кабеле. Возможно перед ресивером нужно будет сигнал ослабить.
Мешает ли дерево спутниковой антенне? Что делать?
А точнее, блокируют ли высокие, ветвистые деревья, сигнал со спутника для вашей спутниковой антенны? И если это так, какие меры могут быть предприняты, чтобы устранить это?
Два возможных решения проблемы, чтобы деревья не мешали спутниковой антенне.
Вы уже знаете, что любые препятствия на пути сигнала являются помехой и поэтому, конечно, деревья являются серьёзной проблемой для прохождения сигнала.
В связи с этим возникает второй вопрос, что с этим можно сделать? Имеется, по крайней мере, два возможных решения.
1. Необходимо помнить, для антенны нужна четкая линия обзора в направлении на спутник. Для этого необходимо расположить антенну подальше от дерева, если устанавливаете антенну впервые, и к сожалению придётся переносить её, если дерево выросло и естественным образом перекрыло сигнал. Установите тарелку дальше от препятствия или выше его.
2. Другое решение, скорее всего вам не понравится, оно состоит в том, чтобы спилить дерево или ветки, которые блокируют сигнал.
Ваши следующие шаги
Если у вас есть проблемы со спутниковым сигналом, и вы считаете, что деревья могут быть причиной, обратитесь к специалисту с данным вопросом. Если они подтвердят, что проблемы связаны с деревьями, а не с настройкой антенны или выходом из строя компонентов, тогда можно принимать решение о переносе антенны или устранения препятствия.
Если устранить источник помехи все же нельзя, действовать можно следующим образом:
Спутниковые ресиверы имеют диапазон 950-2150 МГц. Стандартные частоты гетеродинов конвертеров 5150, 9750, 10600, 10750. Рассчитаем диапазоны частот сигнала и зеркального канала для каждой из этих частот:
Полоса МГц Назначение Возможные помехи
2900-3400 РАДИОНАВИГАЦИОННАЯ, РАДИОЛОКАЦИОННАЯ
Отдельные участки полосы частот 2700-3150 МГц используются наземными радиолокационными станциями систем управления воздушным движением.
Отдельные участки полосы частот 3100-3300 МГц могут использоваться на вторичной основе устанавливаемыми на космических объектах радиолокационными станциями спутниковой службы исследования Земли и службы космических исследований.
3400-3900 ФИКСИРОВАННАЯ, ФИКСИРОВАННАЯ СПУТНИКОВАЯ Используется фиксированной службой (магистральными радиорелейными линиями прямой видимости).
3900-4200 ФИКСИРОВАННАЯ, ФИКСИРОВАННАЯ СПУТНИКОВАЯ В будующем будет использоваться фиксированной службой (магистральными радиорелейными линиями прямой видимости).
4200-4400 ВОЗДУШНАЯ РАДИОНАВИГАЦИОННАЯ Разработка новых бортовых радиовысотомеров должна осуществляться в полосе частот 4200-4400 МГц
Стандарт достаточно хорошо продуман. Следовательно, виновник ситуации не радар.
Для начала определимся с диапазоном. Различные радионавигационные, радиолокационные и радиорелейные службы используют частоты в районе 2700-5250 МГц. Это как бы пересекается с Си диапазоном. Однако это не так. Каналы никогда не накладываются. Они распределены по частотам. Следовательно, если возникла помеха, значит, Вашей системе не хватает избирательности по соседнему каналу. Не частоты пересекаются, а Ваша система не может выделить нужный канал.
Следующий этап - устранение помехи. Определились, надо повысить избирательность по соседнему каналу. Вопрос как? Для этого нужно углубиться в структурную схему приемника. Про то, что гетеродин находится в конвертере, знают если не все, то многие. На выходе конвертера – первая промежуточная частота Понижение частоты в конвертере производится только с целью упростить дальнейшую передачу сигнала. Обеспечить избирательность не выйдет. Объясняется это просто. Избирательная система имеет такой параметр как добротность. Чем выше добротность, тем уже полоса пропускания и тем выше избирательность. Полоса пропускания избирательной системы прямо пропорциональна частоте и обратно пропорциональна добротности. Существует максимальная технически реализуемая добротность. Реализуемая добротность хоть и увеличивается с частотой сигнала, но гораздо медленней частоты. Проще говоря, на частоте сигнала спутника и на частоте первой промежуточной (на выходе конвертера) реализовать достаточную добротность невозможно.
Избирательность по соседнему каналу обеспечивается ресивером. Там есть еще один гетеродин. Канал выделяется после второго преобразования частоты, на второй промежуточной. Вывод: надо подумать о замене ресивера. Не факт что более дорогой ресивер будет иметь лучшую избирательность. Подробней о ибирательности.
Помехи спутниковому приему
Особый, экзотический, случай – помеха от соседнего спутника. Пока единственный, известный мне случай это помеха спутнику 40E в Германии. Решать ее можно либо путем сужения ДН за счет увеличения размера зеркала, либо путем сужения ДН увеличением коэффициента использования поверхности за счет более равномерной засветки. Более равномерная засветка зеркала достигается либо увеличением ширины ДН облучателя (ширина ДН рупорного облучателя примерно равна его углу раскрыва), либо исользованием более длиннофокусной тарелки. Напрмер, использовать на офсете конвертер от прямофокуса. Чем шире ДН облучателя и чем больше F/D зеркала, тем больше КИП и тем уже ДН. Метод имеет побочный эффект – уменьшение КПД, за счет переоблучения. Такая мера может привести к уменьшению коэффициента усиления антенны, но такое уменьшение возможно оправдано.
Помеха на частоте зеркального канала.
При преобразовании частоты в конвертере неизбежно появляется дополнительный канал приема - зеркальный канал (fз). При сложении сигнала (fc) с гетеродином (fг) образуется сигнал промежуточной частоты (fпч). Частота синала всегда больше (или меньше) частоты гетеродина на величину промежуточной частоты -
Зеркальный канал (fз) симметричен основному относительно частоты гетеродина -
После преобразования - промежуточная частота -
fпч = fc - fг = fг - fз.
Сдедовательно, после преобразования сигнал сливается с зеркальным каналом и образует промежуточную частоту.
Подавление зеркального канала осуществляется входной цепью приемника (на частоте сигнала).
Частоты распределены таким образом, что на зеркальном канале не должно оказаться никаких помех. Если это не так и эта помеха мешает смотреть любимый канал, можно попытаться ее устранить.
Устранение требует наличия приборов или много времени и огромное терпение. Дело в том, что положение зеркального канала зависит от частоты гетеродина конвертера. Таким образом, изменив частоту гетеродина, помеха возможно исчезнет.
Поменять частоту гетеродина можно например покрутив подстроечник. Если снять пластмассовый кожух с конвертера, там обычно есть два отверстия для регулировки. Эта регулировка и меняет частоту гетеродинов. Проблема в том, чтобы потом узнать значение новой частоты гетеродина. Ее надо будет указать в настройках LNB.
Еще способ изменения частоты гетеродина - поставить другой конвертер, с другой частотой гетеродина. Например конвертер круговой поляризации, вытащив из него пластину. Однако тогда будет только верхняя половина Ку диапазона.
Помеха на промежуточной частоте
Виновник, скорее всего, сосед. Найти и обезвредить. Если не вышло, то можно поставить после конвертера усилитель сигнала. Цель увеличить отношение сигнал/шум в кабеле. Возможно перед ресивером нужно будет сигнал ослабить.
Читайте также: