Гофра для проводки в деревянном доме
Проводка в деревянном доме. в пластиковой гофре.
ПВХ - он, конечно, самозатухающий, но древесина, окружающая его - нет. Дуга от кз проплавит его и без труда зажжет дерево.
В своих домах можете хоть голые жилы тянуть, наше дело - предупредить.
25.02.2010 в 21:30Все советуют, но реально по правилам сделал только
MICKAEL написал :
делал COSMEC со всеми отводами, поворотами, присоединениями к распаечным и установочным коробкам. Проходы через стены, перекрытия дополнительно толстостенная труба. Гемора не очень много, материал дорогой, зато совесть чиста и сплю спокойно
отдаю должноеу мя на такое ни денег ни времени ни терпения не хватило бы
25.02.2010 в 22:17а если в месте касания провода(в гофре) к дереву прокладывать металлической пластиной, это будет считаться ?
или когого другого негорючего материала
sovitalik написал :
Все советуют, но реально по правилам сделал только
Сами видели?
У ass_ов вон тож ниче
avmal написал :
Что? Не очень лестно выглядеть тупым на общем фоне?
а не опускаетесь ли вы НА ОБЩЕМ ФОНЕ до банальной, ничем не обоснованной площадной брани. как то не хорошо, а вроде консультант
sovitalik написал :
отдаю должноеу мя на такое ни денег ни времени ни терпения не хватило бы
увы, не себе делал, заказчик понятливый и не жадный попался
avmal написал :
Можете металлорукав иначе, как трубой назвать? Прошу ваши варианты .
MICKAEL написал :
в металлических трубах, обладающих локализационной способностью»
металлорукав такими свойствами не обладает
25.02.2010 в 23:40MICKAEL написал :
а не опускаетесь ли вы НА ОБЩЕМ ФОНЕ до банальной, ничем не обоснованной площадной брани. как то не хорошо, а вроде консультант
"..И мама у тебя такая хорошая - про паровоз поёт . " (С) Что вы там углядели из репертуара площадной брани?
металлорукав такими свойствами не обладает
На чём основано это ваше убеждение?
25.02.2010 в 23:48avmal написал :
Что вы там углядели из репертуара площадной брани?avmal написал :
Что? Не очень лестно выглядеть тупым на общем фоне?
что есть "ТУПЫМ"? некоторые могут подумать, что это оскорбление, не далеко от
MICKAEL написал :
площадной браниMICKAEL написал :
металлорукав такими свойствами не обладаетavmal написал :
На чём основано это ваше убеждение?
а вы убедите меня, что это не так
26.02.2010 в 00:20MICKAEL написал :
что есть "ТУПЫМ"? некоторые могут подумать, что это оскорбление, не далеко от
Вы только этот пост осилили или, всё-таки предшествующие ему тоже прочитали?
sovitalik написал :
Отношение я имею далекое но практическое в отличие от вас ЭЛИТНОГОСУПЕРПРАВИЛЬНОГО гуру который тут самый умный!MICKAEL написал :
вы убедите меня, что это не так
Даже не знаю как это и сделать? Начать с того, что труба, она и в Африке труба - будь она прямой, гибкой, гнутой . Или рассказать о том, что металлорукав, ГВП-труба или э/с труба изготавливаются из одного и того же сплава - стали? Так это вы и сами знаете наверняка . Может сказать о том, что металлорукав обладает степенью защиы не хуже IP4Х, как это требуют нормативы? Тоже ни для кого не секрет . Даже не знаю как вас убедиь. Может лучше сами расскажете, почему металлорукав не обладает локализационными свойствами?
26.02.2010 в 08:50avmal написал :
Даже не знаю как это и сделать? Начать с того, что труба, она и в Африке труба - будь она прямой, гибкой, гнутой . Или рассказать о том, что металлорукав, ГВП-труба или э/с труба изготавливаются из одного и того же сплава - стали? Так это вы и сами знаете наверняка . Может сказать о том, что металлорукав обладает степенью защиы не хуже IP4Х, как это требуют нормативы? Тоже ни для кого не секрет . Даже не знаю как вас убедиь. Может лучше сами расскажете, почему металлорукав не обладает локализационными свойствами?
Если вы опять перешли к своим догадкам, попробую и я:1-вы сможете обеспечить надежное заземление на каждом участке м.рукава (отдельных кусков очень много получается?,тут гемора больше чем с трубой),герметичность м.рукава = герметичности трубы?, мех.прочность м.рукава = мех.прочности трубы(м.рукав гнется и мнется очень легко),поливочный шланг это тоже гибкая резиновая труба а труба ПВХ это жосткий шланг ПВХ ? И всеже полистайте ПУЭ там и про м.рукав есть (в каких случаях используется). И что вы имеете против ПУЭ? вы им должны тут только и апелировать!(если по науке и по закону хотим жить).
26.02.2010 в 09:48sovitalik написал :
И что вы имеете против ПУЭ?
ИМХО, ПУЭ основан на практике использования оборудования и материалов, которые 20-30 лет как не выпускаются даже в России.
Вы же, наверное, предлагаете заказчику современные автоматы, узо и кабель?
Какие у вас есть основания не доверять рекомендациям производителей той же ПВХ гофры?
Они провели все необходимые испытания и отвечают за свои рекомендации по ее применению в деревянных домах кровными евро.
sovitalik написал :
если по науке и по закону хотим жить
А давайте еще вспомним Ветхий Завет. Не вари ягненка в молоке матери его и прочее.
PS. Нет никакой связи между наукой и законом в России.
26.02.2010 в 09:54весь вопрос в том сколько времени понабиться дуге , что бы прожечь м.гофру при толщине стенок меньше мм. т.е обладает ли она локализационной способностью, в отличие от трубы.
26.02.2010 в 10:16nailnovo написал :
сколько времени понабиться дуге
Сколько времени понадобится автомату на отключение линии при возникновении дуги?
26.02.2010 в 10:22Можно провести простые натурные испытания.
Оголить жилы кабеля на небольшом участке, вставить кабель в гофру.
Подать питание на жилы через АВ.
Далее, осторожно сгибая гофру, соединить жилы кабеля.
.
Профит.
himch написал :
Сколько времени понадобится автомату
я так понимаю, что м.гофра и предназначена для защиты от возможного несрабатывания АВ. А при адекватной защите зачем тогда она нужна. Так сказать вторая линия обороны.!
26.02.2010 в 10:36А я так понял, что металл. гофра или армирование кабеля у буржуев защищает от шального гвоздя или шурупа при строительстве дома.
Металл. труба у них тоже применяется - в гаражах, подвалах и т. п., для защиты кабеля от механических повреждений при эксплуатации. Ну, типа, въезжает в хлам пьяная жена в гараж.
nailnovo написал :
весь вопрос в том сколько времени понабиться дуге , что бы прожечь м.гофру при толщине стенок меньше мм. т.е обладает ли она локализационной способностью, в отличие от трубы.
И этот вопрос регламентирован в ПУЭ - толщина стенок для кабелей с жилой до 2,5 квадрата включительно не нормируется, причем, должна ли эта труба должна быть электросварной, гибкой или ВГП-трубой, нормативы не оговаривают.
26.02.2010 в 11:15да, исходя из правил не нормируется. Тогда и м/п труба пойдет, где фольга? метал же. и сколько надо в.дуге что бы прожечь её.
Правила есть правила, но по хорошему пвх гофра немногим хуже м.гофры.
himch написал :
Ну, типа, въезжает в хлам пьяная жена
тут только бетонные надолбы помогут, противотанковые ежи. мне это знакомо(не жена только)
26.02.2010 в 11:38Без_паники написал :
ПВХ - он, конечно, самозатухающий, но древесина, окружающая его - нет. Дуга от кз проплавит его и без труда зажжет дерево.
И железку прожжёт за милую душу! Даже если не прожжёт, раскалит так, что дерево сразу вспыхнет.
ИМХО. Это требование старое и не учитывает современных реалиевЗЫ. Не пинайте меня сильно!
Ну надо же как моя тема актуальна. удивлён.
ПОДВЕДУ ИТОГ:
В трубе делать никто не будет. Это только если языком почесать.
А замыкание одинаково раскалит и металлорукав и гофру проплавит. также саморез они не удержат.
Я всётки выберу гофру с ней работать удобнее. возму толстостенную. кто меня поддержит?
Делают. и фото есть.
А замыкание одинаково раскалит и металлорукав и гофру проплавит. также саморез они не удержат.
Это если автоматика дерьмо. сорри
Я всётки выберу гофру с ней работать удобнее. возму толстостенную. кто меня поддержит?
Друг поддержит. в трудную минуту.
Не в качестве аргумента - делали и в гофре (по требованию заказчика).
Профан2 написал :
И железку прожжёт за милую душу! Даже если не прожжёт, раскалит так, что дерево сразу вспыхнет.ИМХО
Не обратили внимание, что, согласно требований нормативов, толщина стенки стальной трубы возрастает прямопропорционально сечению проложенного в ней провода. Может это не от балды сделано, а на основании каких-то испытаний, данных статистики . Может составители ПУЭ наивно думали, что все кабели защищаются адекватными приборами, чтобы не давать стенкам трубы раскалиться до красна? Или, всё-таки, от балды?
26.02.2010 в 13:47если провод в гофре соприкасается с деревянным основанием местами а не полностью (например лежит на балках), то вполне можно в этих местах проложить что-нибудь несгораемое.
и не надо никакой толстостенной разницы нет.
ну соответственно в местах прохода через стену труба.
Делать в стальной трубе и стальных коробках на сварке, как тут писали, - верный способ спалить деревянный дом
Поддерживаю по поводу гофры.
А если делать в металлической трубе - надо заказывать профессиональную систему монтажа (труба, повороты, монтажные коробки, фитинги). Недешево выйдет. Рублей 200-300 за метр.
26.02.2010 в 16:58himch написал :
Поддерживаю по поводу гофры.
Если вы имеете ввиду ПВХ-гофру, то это, как-раз, та оболочка, у которой напрочь отсутствуют какие-либо локализационные способности.
26.02.2010 в 17:12avmal написал :
Если вы имеете ввиду ПВХ-гофру
Тогда остается м.труба или слой штукатурки не менее 1см. со всех сторон кабеля.
26.02.2010 в 17:29С правилами разобрались. В который раз?
Добавлю (по ПУЭ) вариант решения: защищенные провода и бронированные кабели.
У меня с "промки" этого добра, как "у меня дядя на гуталиновой фабрике работает" ((с) кот Матроскин)
Судя по СП 31-110-2003 никаких проблем с законом не будет, если использовать трубу металлическую гофрированную.
По таблице 14.1 для сечений до 2.5 ее толщина не нормируется.
Стоит недорого, кабель затягивать не сложно.
"Труба — цилиндрическое или профильное изделие, полое внутри, имеющее большую по сравнению с сечением длину.
Изготавливаются из металлов и сплавов, органических материалов (пластмасс, смол), бетона, керамики, стекла, древесины и их композиций.
Применяются для проведения различных сред, изоляции или группировки иных проводов, как конструкционный профиль."
"Металлорукава вальцованного типа изготавливаются методом спиральной навивки профилируемой нержавеющей или стальной ленты. Уплотнения между витками металлорукава достигается за счет замка особого профиля."
26.02.2010 в 17:47himch написал :
трубу металлическую гофрированную.
Что за зверь? можно сылку? (не пользовал пока)
26.02.2010 в 17:47himch написал :
Какие у вас есть основания не доверять рекомендациям производителей той же ПВХ гофры?
Они провели все необходимые испытания и отвечают за свои рекомендации по ее применению в деревянных домах кровными евро.
Напомните случай, когда производитель ПВХ-гофры ответил перед строителем/владельцем/страховщиком в случае пожара деревянного дома?
Сам я что-то не припомню.
26.02.2010 в 17:52Вы все же решили участвовать в прениях))))
26.02.2010 в 17:54А поддерживать не буду- это приключение только Ваше!
avmal написал :
Может составители ПУЭ наивно думали, что все кабели защищаются адекватными приборами, чтобы не давать стенкам трубы раскалиться до красна? Или, всё-таки, от балды?
Я не знаю как( и даже чем) они думали , но если бы были автоматы мгноменного действия, то и труба не нужна была бы
himch написал :
Делать в стальной трубе и стальных коробках на сварке, как тут писали, - верный способ спалить деревянный дом
Зато по правилам!
sovitalik написал :
слой штукатурки не менее 1см. со всех сторон кабеля
Мне не нравится
26.02.2010 в 18:53Хотите сказать каким бы хорошим не был "автомат" всё равно при КЗ он даст возможность проводу набрать температуру больше 400 градусов проплавить гофру и поджечь дом.
я не ёрничаю. рассуждаю.
himch написал :
Судя по СП 31-110-2003 никаких проблем с законом не будет, если использовать трубу металлическую гофрированную.
Или герметичный металлорукав
26.02.2010 в 18:5726.02.2010 в 19:08sovitalik написал :
трубу металлическую гофрированную.
Что за зверь? можно сылку? (не пользовал пока)
Написано красиво и вроде штука эффективная! Но как обеспечивается надежный контакт (сварка,болт)? в местах стыковки труб между собой и к р.коробкам?
26.02.2010 в 19:18sovitalik написал :
Но как обеспечивается надежный контакт (сварка,болт)? в местах стыковки труб между собой и к р.коробкам?
Тоже в загадках. По идее, им нужно выпускать соответствующие фитинги.
Типа таких:
himch написал :
По идее, им нужно выпускать соответствующие фитинги.
Типа таких:
А это и есть та дорогущая система о которой тут упомяналось в начале темы?
26.02.2010 в 20:25himch написал :
По идее, им нужно выпускать соответствующие фитинги.
Баян! ГЭМ - выпускал, всё необходимое. Металлорукав - паять не проблема, как и броню кабелей.
Сильфон однако. "Нержавуху"- дугой не прожжешь! Землить - хомутом, болтом или тёркой!
-Эта: ПЯТЬ!
ПPOPAБ написал :
Баян! ГЭМ - выпускал, всё необходимое. Металлорукав - паять не проблема, как и броню кабелей.
Сильфон однако. "Нержавуху"- дугой не прожжешь! Землить - хомутом, болтом или тёркой!
-Эта: ПЯТЬ!
Век живи век учись!
26.02.2010 в 21:31Кто его знает! Но гарантий никаких нет.
26.02.2010 в 21:33Smily написал :
Или герметичный металлорукав
Да что вы к этой герметичности привязались? Герметичность это IP68, а максимальные нормативные требования к трубе - IP4Х, что вполне обеспечивает конструкция металлорукава.
А создатели гофротрубы из нержавейки даже не знают, оказывается, для чего она на самом деле требуется .
"С помощью гофрированной трубы можно прокладывать электропроводку в легковоспламеняющихся конструкциях, это позволяет защитить её от искр и прямого огня ;"
И, судя по описанию назначения, предлагают прокладывать и санузлах .
и ружжо не заряженное раз в год стрельнуть может, а может и нет.
26.02.2010 в 21:43avmal написал :
И, судя по описанию назначения, предлагают прокладывать и санузлах .
ПУЭ ". 7.1.40 В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться
скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей.
В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах."
получается производители намеренно подталкивают монтажников к нарушениям.
MICKAEL написал :
получается производители намеренно подталкивают монтажников к нарушениям.
Это они не со зла, как я понимаю, а по незнанию .
26.02.2010 в 21:55avmal написал :
Это они не со зла, как я понимаю, а по незнанию .
все равно сво. чи
26.02.2010 в 22:08avmal написал :
Да что вы к этой герметичности привязались?
Потому, что со временем, в негерметичный металорукав проникнет пыль. По всей длине металорукава. И исходя из того, что металорукав проложен в дереве, в сухом дереве, то пыль, скорее всего, будет горючей. В итоге, металорукав, превращается в этакий бикфордов шнур.
С каждым годом пыли будет становиться больше, а сопротивление изоляции будет становиться меньше.
ТТ, гроза, пробой изоляции - и срочно бежим на улицу из горящего дома.
Smily написал :
Потому, что со временем, в негерметичный металорукав проникнет пыль. По всей длине металорукава. И исходя из того, что металорукав проложен в дереве, в сухом дереве, то пыль, скорее всего, будет горючей. В итоге, металорукав, превращается в этакий бикфордов шнур.
Так надо срочно об этом сообщить разработчикам ПУЭ - они-то этого не знают, оттого и ограничились, наверное, защитой от пыли IP4Х.
26.02.2010 в 22:26sovitalik написал :
Век живи век учись!
Прошу прошения. Расшифрую для любителей. Заводы Глав Электро Монтажа Мин Монтаж Спец Строя СССР выпускали: все необходимые элементы трубной разводки, для монтажа сетей зон В-1А. В том числе: герметичные гибкие вводы, соединительные и переходные элементы, распределительные коробки, герметический металлорукав и еще много, много чего. Любой степени защиты, любых диаметров!
В быту, обходились роликами или защищенными проводами (типа ТПРФ), карболитовыми КОР-73 (и их аналогами). У-409 - в промышленности до сих пор, чуть ли не панацея, для зон В-1.
ИМХО: настоящий NYM (не путать с НУМ, НЮМ и прочими), в обычном металлорукаве РЗ-Ц - спасут топикастера ! Как вариант ВВГз-нг и металлопластик, при сечении до 2,5 мм кв.
Сильфон - для нефте-гаовой промышленности, как и ВВБШв.. Дом - сгорит, проводка - останется.
ПPOPAБ написал :
Прошу прошения. Расшифрую для любителей.
Благодарю! Восхищен вашими познаниями в этой области! где вы раньше были? по больше бы в форуме таких проффесионалов во всех облостях!
26.02.2010 в 23:10ПPOPAБ написал :
Заводы Глав Электро Монтажа Мин Монтаж Спец Строя СССР выпускали: все необходимые элементы трубной разводки, для монтажа сетей зон В-1А. В том числе: герметичные гибкие вводы, соединительные и переходные элементы, распределительные коробки, герметический металлорукав и еще много, много чего. Любой степени защиты, любых диаметров!
Сейчас тоже выпускаются.
26.02.2010 в 23:39avmal написал :
Сейчас тоже выпускаются.
Отечественный ассортимент по беднее, в результате геополитических и экономических преобразований, стал.
sovitalik написал :
где вы раньше были?
Тема поднималась много раз, но не раскрыта до сих пор.
через стены проход гофрой, чем это грозит?
ПPOPAБ написал :
Отечественный ассортимент по беднее, в результате геополитических и экономических преобразований, стал.
Вполне достаточный ассортимент для монтажа. Герметичный, кстати, в полном смысле этого слова, используется только при монтажа на автозаправках, автостоянках и тому подобных объектах. Для скрытой проводки по дереву герметичность не требуется.
ПPOPAБ написал :
Тема поднималась много раз, но не раскрыта до сих пор.
Это да! Но одно можно сказать точно, что если сделать м.трубой то будет правельно во всех отношениях на 100%, а искать алтернативу можно долго и упорно и каждый найдет свою и ни че ему за это не будет!
27.02.2010 в 00:34avmal написал :
Для скрытой проводки по дереву герметичность не требуется.
Разумеется. На фото 3 фитинг для сильфонного рукава и трубы, 2 фитинг IP 65 для кабелей с проволочной броней, 4 для металлорукава.
sovitalik написал :
каждый найдет свою и ни че ему за это не будет!
Будет. Административная , (не дай Бог!) уголовная ответственность, в придачу к материальным убыткам.
27.02.2010 в 00:45ПPOPAБ написал :
На фото 3 фитинг для сильфонного рукава и трубы, 2 фитинг IP 65 для кабелей с проволочной броней,
На фото 2 и 3 муфты для ввода металлорукава, которые можно использовать и как соединительные - одна с наружной резьбой, другая с внутренней.
27.02.2010 в 01:102 avmal Вам виднее, наверное и в руках держали.
По мне, так, на 2-ром фото фитинг - на сантехнический больше похож.
Фото- есть фото.
ПPOPAБ написал :
По мне, так, на 2-ром фото фитинг - на сантехнический больше похож.
А почему они должны друг от друга отличаться? Труба - она везде труба, как её не называй. Разница, думаю, только в том, что для электротехники они выпускаются на заводах ЭМИ, а для сантехники на других и, как правило, за границей - для сантехники качество этих узлов важнее.
Забыл добавить - для сантехники обычно используется латунь, бронза, а тут сталь анодированная.
1). Качественный кабель: перед покупкой определившись с маркой/сечением и т.д глянуть ГОСТ/ТУ (для конкретного завода) и посмотреть нормативы для этого кабеля, наверное лучше распечатать и уже в магазине сравнивать с имеющимися у них паспортами, если покупаешь очень много - то не полениться и пройти посмотреть в каких условиях и как хранится кабель и сравнить с ГОСТОМ/ТУ по условиям хранения, не брать если кабель выпущен давно пусть даже и хранился по нормативам.
2).Защитные устройства рассчитанные под конкретную линию и нагрузку и провод и т.п. и т.д.
3).Перед монтажом проверить каждый сантиметр кабеля/гофры пвх или металлической на повреждения и т.п., если есть мегаомметр то замерить сопротивление изоляции всей бухты.
4).Минимум (по возможности конечно) распаечных коробок.
5).Взять усиленную гофру ПВХ достаточного диаметра , поверх неё металлическую гофру с полимерными покрытием (от ржавчины), тогда когда будешь продёргивать гофру риск повредить кабель будет явно меньше.
Для паранойков в каждую штробу в зависимости от диаметра гофры подложить/пристрелить металлическую ленту 0,2-0,3мм которая будет выступать от каждой стороны гофры на 0,5см, можно также подложить под распаечные коробки которые будут вмуровываться.
6).Перед окончательной заделкой штукатуркой и т.п подключить нагрузку в 80-90 % для каждой линии и посмотреть качественным тепловизором температуру кабеля/ей для каждой линии на всём протяжении и в распаечных коробках , ну и дополнительно сопротивлении изоляции измерить.
7).после заштукатуривания дать нормально просохнуть и еще раз посмотреть тепловизором под нагрузкой в 80-90% для каждой линии и проверить сопротивление изоляции.
Только думаю если так делать это будет и долго и дорого (не удивлюсь если только замена электрики будет стоить чевтерть или пол-стоимости самой квартиры )
И всё что для гофры, что для трубы нет 100% что абсолютно ничего не может случиться: кто-то может дать гарантию что в трубе не может быть скрытого дефекта не видимого невооруженным глазом но который уменьшит толщину стенки и именно в этом месте, да именно в этом месте или в это место не попадёт дуга от КЗ и не пробъёт металл ? кто-то даст такие гарантии ?
05.05.2015 в 07:12Uran79 написал :
Для паранойков в каждую штробу в зависимости от диаметра гофры подложить/пристрелить металлическую ленту 0,2-0,3мм которая будет выступать от каждой стороны гофры на 0,5см, можно также подложить под распаечные коробки которые будут вмуровываться.
6).Перед окончательной заделкой штукатуркой и т.п подключить нагрузку в 80-90 % для каждой линии и посмотреть качественным тепловизором температуру кабеля/ей для каждой линии на всём протяжении и в распаечных коробках , ну и дополнительно сопротивлении изоляции измерить.
7).после заштукатуривания дать нормально просохнуть и еще раз посмотреть тепловизором под нагрузкой в 80-90% для каждой линии и проверить сопротивление изоляции.
Только думаю если так делать это будет и долго и дорого (не удивлюсь если только замена электрики будет стоить чевтерть или пол-стоимости самой квартиры )
Это всё про деревянный дом?
Нагрузка и проверка тепловизором не применяются для бытовых и офисных помещений
Пожаробезопасная проводка по дереву и другим горючим поверхностям
Большинство загородных домов построены из дерева. Этот материал стал таким популярным благодаря экологичности, дешевизне и быстроте сооружения. К примеру, строительная бригада может построить дом на 70 квадратов за неделю.
Но, при всех своих преимуществах, именно дерево считается самым опасным стройматериалом, так как оно сгорает, в отличие от кирпича или пеноблока. Часто главная причина такого возгорания – короткое замыкание в проводах. Поэтому в деревянном доме много внимания нужно уделить именно пожаробезопасности проводки.
Можно ли делать скрытую электропроводку в деревянном доме?
В деревянном здании лучше всего использовать открытую проводку, так как она более безопасна. Например, если случится короткое замыкание, вы его обнаружите до того, как что-нибудь загорится.
В скрытой – не всегда возможно сразу обнаружить место возгорания, поэтому если ее делать, то с ограничениями. Например, нельзя использовать гофрированную трубу из полиэтилена (ПНД/ПВД). ПЭ хорошо горит и быстро распространяет огонь.
В скрытой проводке возгорание может случиться по двум причинам:
- При монтаже повредилась изоляция. Если подать максимальную нагрузку, снизится прочность оболочки, из-за чего возникнет контакт фазы с нулем и случится короткое замыкание. Кабель загорится и зажжет гофру, а уже через нее огонь перекинется на деревянную поверхность.
- Скрытая гофрированная труба – это частый объект внимания грызунов. Мышь или крыса может легко прогрызть гофру и добраться зубами до изоляции кабеля. Из-за перекусывания оголенные жилы соприкоснутся друг с другом и случится короткое замыкание со всеми вытекающими последствиями.
Чтобы защитить скрытую проводку от пожара, используйте гофру из самозатухающего ПВХ, полиамида или полипропилена. Если внутри возникнет короткое замыкание, гофра лишь оплавится, но не загорится.
Как вариант, кабель можно проложить в гофре по штукатурке. Но и у этого способа есть свои недостатки:
- через гофру можно протянуть только мягкий провод;
- со временем в штукатурке появятся трещины, и она будет осыпаться.
Надежнее всего прокладывать провод в металлической трубе. Она монтируется сложнее, чем гофра, и стоит дороже. Но ее отличает высокая прочность к сжатию, а в случае короткого замыкания она точно защитит дерево от возгорания.
При установке металлического рукава придерживайтесь следующих рекомендаций:
- чтобы трубка не ржавела, внутри она должна быть окрашена или оцинкована;
- на концы труб наденьте пластиковые заглушки – они защитят изоляцию от повреждения острыми неровностями.
Легче всего монтировать трубки из алюминия, так как они имеют малый вес и хорошо изгибаются.
Прокладывать безопасную электропроводку через металлический рукав или гофру в штукатурке – сложно и дорого, поэтому для деревянного здания лучше открытая проводка.
Как сделать БЕЗОПАСНУЮ открытую проводку
Открытая электропроводка в деревянном доме не всегда эстетично вписывается в интерьер, но все же она намного безопаснее и дешевле, чем скрытая. Рассмотрим самые популярные способы прокладки.
Вариант прокладки в специальной гофрированной трубе
Монтируется просто: провод протягивается по гибкой гофре из негорючего материала. В одну трубку можно поместить сразу несколько кабелей.
Из-за того что гофрированная трубка хорошо собирает пыль и подходит не для каждого интерьера, ее часто применяют именно в подсобных помещениях дома или для наружной прокладки. Чтобы проводка не слишком выбивалась из интерьера, вы можете подобрать подходящий цвет: красный, черный, серый или прозрачный. При необходимости можно даже покрасить гофру.
Сеть нужно спланировать так, чтобы трубы не пересекались, потому что это нарушает правила ПУЭ и выглядит неэстетично. Рассчитывайте и покупайте монтажные аксессуары только после составления полного проекта проводки.
Чтобы правильно подобрать диаметр гофры, вставьте в нее проводку. При этом пустота должна занимать половину объема, иначе кабель будет постоянно застревать при прокладке.
Гофра монтируется на пластиковые клипсы, которые крепятся к потолку или стенам дюбель-гвоздями и шурупами. Чем толще трубка, тем плотнее нужно размещать крепления. Например, при диаметре 16 мм, клипсы должны быть расположены через каждые 30-40 см, а при толщине 32 мм или 40 мм – через 20-30 см.
Перед установкой отметьте карандашом или мелом места, где будут расположены клипсы. Затем просверлите отверстие, вставьте дюбель и прикрепите клипс специальным гвоздем или шурупом. Гофра устанавливается легким нажатием трубки на клипс. Чтобы ее снять – потяните трубку на себя.
Гофротрубу можно еще монтировать металлическими скобами или самозатягивающимися хомутами. Но их лучше использовать только тогда, когда необходим быстрый монтаж. К тому же сорвать гофру со скобы сложнее.
Более эстетичный вариант — в кабель-канале
Кабель-канал обязательно должен быть из негорючего пластика, иначе в случае короткого замыкания он только распространит огонь и увеличит вероятность пожара.
При открытой проводке отрезки кабель-канала можно монтировать под любым углом. Например, чтобы сэкономить материалы, его можно проложить по диагонали стены. Кроме того, кабель-канал проводят по потолку, а от него прокладывают вниз перпендикулярные отрезки или наоборот – проводят его по полу и кидают отрезки перпендикулярно вверх.
Вариантов для выбора каналов много, так как их конструкция может быть напольной, потолочной и стандартной. Кроме того, вы можете подобрать любой цвет. Для деревянного дома подойдут стилизованные модели, сделанные под дуб или сосну.
Перед покупкой нужно разработать детальный проект проводки и посчитать количество и набор аксессуаров для установки кабель-канала. Его размеры подбирайте по количеству и сечению проводников. Лучше взять габариты с запасом, потому что если проводов будет слишком много, не закроется крышка.
В большинстве кабель-каналов есть перегородка. С ее помощью можно разделить информационные и силовые линии. Например, если проложить интернет-кабель вместе с фазой – упадет скорость передачи данных из-за электромагнитного поля силовой линии.
Для изгибов кабель-канала применяются специальные углы. Их можно сделать и самому, просто срезав часть короба. Но проводка с комплектными аксессуарами быстрее монтируется и красивее выглядит.
К деревянным стенам кабель-канал прикручивается обычными шурупами. Монтировать лучше начиная от входа в помещение и до потребителей. В такой последовательности легче разветвить проводку. Сначала прикрутите сам пластиковый корпус, а потом протягивайте по нему провод. Корпус закрывается крышкой, которая вставляется в пазы и зажимается до щелчка.
Даже кабель можно проложить «со вкусом» – оставить открытым «под ретро»
Это самая простая электропроводка, и она отлично вписывается в интерьер деревянного дома. Для нее используются специальные провода «ретро» – скрученные попарно или заплетенные в косичку по три. У них двойная изоляция – нижний слой из ПВХ, а верхний из шелковой ткани, пропитанной негорючим веществом.
Провода крепятся на специальные фарфоровые ролики, усаженные на саморезы по дереву. Расстояние между ними должно быть 40-50 см. Такие провода соединяются либо пайкой, либо клеммниками Ваго.
Однако у ретро-проводки есть ряд недостатков. Прежде всего, кабель намного дороже обычного и у него ограниченное сечение. Для сравнения: специальный негорючий ВВГнг стоит дешевле, чем провод «ретро» (для примера ссылка на ВВГ кабель в электротехническом интернет-магазине).
Самое большое сечение ретро – 2,5 мм 2 . Он выдерживает нагрузку до 5 кВт. Например, для загородного дома с электроотоплением этого может быть недостаточно.
Чтобы не случилось пожара, понадобится провод правильного сечения. Кроме того, для деревянных стен желательно, чтобы его изоляция была из негорючего материала.
Как выбрать негорючий кабель?
Чтобы в случае КЗ, огонь не распространился вдоль всего провода, возьмите кабель с негорючей изоляцией. Он обозначается маркировками:
- нг – не распространяет горение. Если его поджечь, он будет постепенно затухать, не распространяя огонь;
- нг-нд – не распространяет горение и выделяет мало дыма. При горении изоляция самозатухает, при этом выделяет мало дыма. С одной стороны, при низком выделении дыма труднее заметить очаг возгорания, с другой – при пожаре вы меньше рискуете отравиться ядовитым дымом от изоляции.
Для деревянного дома подойдет ВВГнг или ВВГнг-нд (ВВГнг-LS). Он дороже ВВГ с обычной оболочкой из ПВХ, но в разы безопаснее. Кроме основных маркировок, встречаются и другие модификации:
- нг-LS – с пониженным газо- и дымовыделением;
- нг-HF – не выделяет разрушающих газообразных продуктов горения;
- нг-FRLS – огнестойкий, с пониженным газо- и дымовыделением;
- нг-FRHF – огнестойкий, не выделяет разрушающих газообразных продуктов горения;
- нг-LSLTX – с пониженным газо- и дымовыделением. Низкая токсичность при горении;
- нг-HFLTX – не выделяет разрушающих газообразных продуктов горения. Низкая токсичность при горении.
Все они подходят для проводки в деревянном доме. Но для большей безопасности лучше брать нг-LS или нг-HF, так как у них есть важное свойство – самозатухание. Притом их стоимость, по сравнению с другими модификациями, меньше.
Частые причины короткого замыкания
Качество кабеля или неправильная прокладка не всегда являются главной причиной аварии в сети. Например, короткое замыкание случается и по другим причинам:
Недостаточное сечение – при высокой нагрузке кабель с недостаточным сечением нагревается, оплавляет изоляцию и фаза замыкается с нейтралью, после чего буквально «горит» весь провод.
Механическое повреждение кабеля, при котором фаза соприкасается с нулем. После этого искрится проводка и сжигается все вокруг контактной зоны.
Неправильно выбранный тип кабеля – например, если проложить ВВГ с оболочкой из ПВХ снаружи в открытую, изоляция будет разрушаться под солнцем. Со временем она осыплется и оголенные участки проводов соприкоснутся, что приведет к КЗ.
Неправильное соединение проводов – одна из самых распространенных причин. При монтаже электропроводки приходится добавлять и соединять кабель, часто именно из-за неправильного соединения случается КЗ.
В быту применяются разные способы соединения проводов:
Скрутка – «дедовский метод», когда оголенные окончания скручиваются, а затем обматываются изолентой. Ненадежный способ, так как изолента часто ослабевает, из-за чего нарушается изоляция. В последствии может случиться короткое замыкание или утечка тока.
Спайка – аналогична скрутке, только жилы еще припаиваются. Проблема та же, что и в скрутке – сползает изолента и нарушается изоляция со всеми вытекающими последствиями. Применяется в основном для проводников с малым сечением.
Сварка – для кабелей с большим сечением. Жилы между собой привариваются, затем соединение обматывается изолентой. Не всегда получается приварить ровно, поэтому изоляция на месте соединения прилегает неплотно, соответственно, существует риск короткого замыкания.
Опрессовка – оголенные жилы спрессовываются в специальной гильзе, затем место соединения закрывается термоусадочной трубкой. Это надежный способ соединения, а сами гильзы стоят недорого. Однако соединение монтируется дольше, чем скрутка.
СИЗ – жилы скручиваются в соединяющем зажиме – колпачке с изоляцией. Соединение быстро монтируется, но держит контакт хуже, чем клеммник.
Винтовые соединения – провода соединяются при помощи винтовых контактных зажимов в корпусе из диэлектрика. Единственная проблема – зажим может ослабнуть, из-за чего уменьшится прочность контакта и он начнет греться, оплавливая корпус.
Болтовые соединения – на болт накручиваются две жилы, между которыми насаживается шайба, а затем закручиваются гайкой. Проблема этого способа в том, что сложно сделать изоляцию соединения. Применяется в основном на ЛЭП.
Самозажимные клеммники (Wago) – провода фиксируются в корпусе клеммника самозажимными ручками. Это самый быстрый и удобный способ монтажа. Со временем соединение не теряет прочности и не нарушается изоляция. Перед покупкой рекомендуется детально посмотреть, как выглядят оригинальные WAGO и «покрутить» объемные фото.
На форумах можно прочитать о том, что клеммники Wago – горят. На самом деле в основном горят подделки. В них используется более дешевый пластик и меньше контактная площадь соединений. Из-за этого контакт греется и оплавляет корпус. О том, как отличить настоящие Ваго от поддельных, важно ознакомиться дополнительно.
В деревянном доме риск возникновения пожара очень высокий, поэтому лучше перестрахуйтесь и сделайте качественные соединения. Короткие замыкания случаются в местах с нарушенной изоляцией или со слабым соединением контактов. «Дедовская» скрутка дешевле, но стоит ли она того?! Лучше купите набор гильз или клеммников и сделайте качественную проводку.
Даже если у вас будет идеальный тип кабеля правильного сечения и все соединения сделаны правильно и по ГОСТу, все равно нет 100% гарантии, что не случится КЗ или утечки тока.
Как предотвратить пожар в деревянном доме?
Из всех видов аварий в электросети к пожару может привести короткое замыкание и утечка тока. От КЗ защищает автоматический выключатель, а от утечек – УЗО. Для качественной защиты нужно правильно подобрать номинал автоматики.
Чтобы рассчитать силу тока для однофазной сети, нужно максимально возможную нагрузку на защищаемой линии разделить на напряжение. Например, на кухне у вас установлена розетка, в которую включается только холодильник или микроволновка и больше ничего. Мощность холодильника – 400 Вт, а микроволновки – 1000 Вт. Но в розетке может стоять тройник, в который будет включен и холодильник, и микроволновка. Максимальная нагрузка на этой линии – 1400 Вт. Рассчитываем, сколько это будет ампер:
Ближайший по номиналу вверх автомат – на 8 А, а УЗО — на 10 А. Его и выбираем.
Номинал автомата всегда должен быть равен или превышать УЗО. Если он будет ниже, то при перегрузке сетевой линии УЗО перегорит раньше, чем сработает АВ.
В трехфазной сети максимальную нагрузку нужно разделить на напряжение и коэффициент мощности – косинус «фи», он равен √3 ≈ 1,73. Например, если у вас стоит трехфазная электроплита мощностью 2 кВт, максимальная сила тока в сети будет равна:
Вам понадобится трехфазный автомат на 4 А и УЗО – на 16 А (минимальный номинал в трехфазных УЗО).
Если выбрать слишком высокий номинал автомата, на линии может случиться перегрузка, из-за чего нагретая жила в проводе оплавит изоляцию, прежде чем автомат расцепит линию. А это повышает вероятность короткого замыкания. С другой стороны, автомат низкого номинала будет постоянно выбивать.
Пожарозащитные УЗО реагируют на ток утечки от 100 мА. Тем не менее, вы можете взять УЗО на 10 мА или 30 мА, защищающие еще и от удара тока. Они защитят и от пожара, но здесь главное – не переборщить, так как во многих сетях случаются ложные утечки. Например, если в сети старая проводка, изоляция может пропускать небольшие утечки и УЗО будет срабатывать постоянно, расцепляя линию. В деревянном доме лучше поставить несколько УЗО:
- с током утечки 100 мА – на вводе, для защиты от пожара, если по какой-либо причине не сработает УЗО на одной из линий;
- по 30 мА – на розеточную линию и освещение. В случае утечки вы сможете быстрее обнаружить ее причину;
- на 10 мА – в ванную и детскую комнаты. При контакте с водой увеличивается проводимость тока и даже маленькая утечка может стать опасной. Дети более уязвимы для тока, чем взрослые, поэтому лучше перестрахуйтесь и поставьте УЗО на 10 мА.
У проводки и электроприборов есть срок годности. Со временем изоляция теряет прочность и ослабевают контакты. Постепенно возрастает риск короткого замыкания или утечки тока, последствием чего может стать возгорание. А в деревянном доме очаг возгорания особо опасен. Чтобы не случилось пожара:
- выберите кабель с негорючей изоляцией;
- для прокладки выбирайте гофру и кабель-каналы из пластика «НГ»;
- правильно рассчитайте сечение, при необходимости возьмите с запасом;
- не экономьте на скрутке и «монтажных мелочах»;
- поставьте хорошую правильно подобранную автоматику.
Гофрированные трубы для кабеля и комплектующие
Гофрированные трубы для кабеля и комплектующие в Москве
Гофрированные трубы для кабеля и комплектующие и другие товары можно приобрести в Леруа Мерлен в Москве по низким ценам. Подберите интересующий товар на сайте и купите его в нашем интернет-магазине. Ассортимент товаров, представленных в каталоге, чрезвычайно широк. Среди них наверняка найдется подходящая по всем параметрам позиция.
Все представленные в разделе «Гофрированные трубы для кабеля и комплектующие» изделия выпускаются известными и отлично зарекомендовавшими себя высоким качеством своей продукции компаниями.
Вы всегда можете сделать заказ и оплатить его онлайн на официальном сайте Леруа Мерлен в России. Для жителей Московской области у нас не только низкие цены на товары категории "Гофрированные трубы для кабеля и комплектующие", но и быстрая доставка в такие города, как Москва, Балашиха, Подольск, Химки, Королёв, Мытищи, Люберцы, Красногорск, Электросталь, Коломна, Одинцово, Домодедово, Серпухов, Щёлково, Орехово-Зуево, Раменское, Долгопрудный, Пушкино, Реутов, Сергиев Посад, Воскресенск, Лобня, Ивантеевка, Дубна, Егорьевск, Чехов, Дмитров, Видное, Ступино, Павловский Посад, Наро-Фоминск, Фрязино, Лыткарино, Дзержинский, Солнечногорск, Истра и Жуковский.
Читайте также: