Водонагреватель в сантехническом шкафу
Добрый день.
Планирую установить дома проточный водонагреватель. Причем установить его в сантехшкафу, чтобы на все точки водоразбора подавалась горячая вода. Насколько я понимаю мощность для этого нужна приличная, однако, с нормальной мощностью делают только трехфазные. Поэтому вопрос - можно ли как то организовать питание трехфазного нагревателя в панельной девятиэтажке?
Накопительный горизонтальный под потолок.
Был бы еще потолок, под которым это вешать
За увеличение мощности возьмут столько, что проблема с поисками свободного места покажется настолько смешной.
ВТБ! написал :
За увеличение мощности возьмут столько
А поподробнее можно?
И вообще, есть ли техническая возможность подключить трехфазный нагреватель?
Вроде, чуть больше евро за каждый ватт (если снова не повысили) - это только плата за подключение, а ещё проект, его согласования, исполнение, измерения, сдача в эксплуатацию.
Оно вам надо? Газовый поставить проще.
Тем более у вас дом с газовыми плитами, где электричество стоит дорого.
ВТБ! написал :
Вроде, чуть больше евро за каждый ватт (если снова не повысили) - это только плата за подключение, а ещё проект, его согласования, исполнение, измерения, сдача в эксплуатацию.
Понятно. Трехфазный отпадает.
А однофазный на 8 квт. можно подключить, протянув доп. провод от щитка и поставив на него свой автомат?
azus6 написал :
Оно вам надо? Газовый поставить проще.
Ага, проще. Если бы выхлопа от него не было. Да и газ с кухни тянуть тоже не очень хорошо.
2AAD , это зависит от разрешённой мощности. 8 кВт - это 36А, а в девятиэтажке с газом, скорее всего, вводной автомат 25А. То есть - нельзя.
Ищите место под накопитель, это проще чем кажется.
В сантехшкаф, под потолок, на кухню над шкафами или под мойку. Всегда можно придумать.
Threepwood написал :
Ищите место под накопитель, это проще чем кажется.
В сантехшкаф под потолок не запихнешь - там трубы проходят.
Да и вообще смысл накопительного не очень понятен. Одно дело - только для душа - заранее включил, потом помылся. А здесь - посуду помыть, руки вымыть.
2AAD , можно попытаться в сантехшкаф рядом с трубами узкое что-то вкрячить.
Как так непонятен смысл? Включил накопительный - и забыл о том, что воду отключили.
Пользую на двоих 50л - хватает без особых проблем и на душ, и на посуду, и на руки.
Лишней нагрузки на электросеть нету. Скачков температуры как у проточников нету. Проблем типа "не закрывать выход" как у (дешёвых) проточников нету.
Удобно ж.
AAD написал :
смысл накопительного не очень понятен
Включён постоянно - всегда есть запас горячей воды.
Нагреватель планируете использовать постоянно или на пару недель в году?
ВТБ! написал :
Нагреватель планируете использовать постоянно или на пару недель в году?
Пару недель в году.
Threepwood написал :
2AAD, можно попытаться в сантехшкаф рядом с трубами узкое что-то вкрячить.
А сколько энергии будет потребляться, чтобы 24 часа в сутки поддерживать в накопительном воду в нагретом состоянии?
А как помыть посуду, а потом еще помыться двум взрослым и маленькому ребенку?
AAD написал :
сколько энергии будет потребляться, чтобы 24 часа в сутки поддерживать в накопительном воду в нагретом состоянии?
Порядка киловатт-часа (плюс-минус лапоть).
помыть посуду, а потом еще помыться двум взрослым и маленькому ребенку?
80 литров - вполне комфортно на две недели-то.
Если летом вода из водопровода не очень холодная, то можно и чуть поменьше - понятие о комфорте у всех разное.
ВТБ! написал :
80 литров - вполне комфортно на две недели-то.
И некомфортно биться головой об него в следующие 12,5 месяцев.
AAD написал :
Понятно. Трехфазный отпадает.
А однофазный на 8 квт. можно подключить, протянув доп. провод
5 кВт хватает чтобы нормально принимать душ. Если конечно на все точки разводить, то надо на все точки ставить соответствующие лейки- с малым протоком. Если оставлять как есть, то надо 24кВт или накопительный.
Можно ограничиться 50л, просто подряд на всё не хватит.
И совершенно необязательно в него биться -)
При использовании всего 2 недели летом (когда воду отключают)----накопитель совершенно не выгоден.
Накопитель стоит в 3 раза дороже проточного.
Лучше в таком случае поставить проточный АТМОР 5 квт (цена от 950 р.) .и сделать разводку гибкими шлангами. Также поставить разобщительный кран, чтобы когда есть горячая вода--нагреватель отключать от системы.
Естественно,пользоваться кухней\ванной поочередно.
5 квт летом--вполне комфортно, если со спец.насадкой (в комплекте)
2AAD , озвучьте всё-таки номинал входного автомата.
2azus6 , ага-ага. У знакомого вот - дом 22эт, электроплиты, 40А на квартиру.
Отключили воду - все включили свои проточники в 5-7 кВт. Теперь три раза в день вышибает общий автомат на стояке.
Конечно - он дешёвый и ставится типа легко.
50 литровый нагреватель стоит не меньше 8000 р.
При использовании в период отключения воды--явно не окупается.
Они рентабельны только там где горячей воды вообще нет.
2azus6 , а как вы считаете окупаемость водонагревателя?
Окупиться может только то, что приносит прибыль. А прибыли не приносит ни накопитель, ни проточник. Дешевле всего греть воду в кастрюльках.
Мы до сих пор не знаем номинал вводного автомата, но - ещё раз повторюсь - в 9-этажках с газом ни о каком проточнике речь идти не может и сравнивать его с накопителями смысла нет.
Да, я бы изменил фразу - "50-литровый накопитель стоит НЕ БОЛЬШЕ 8000 рублей". Дороже стоят буквально 2-3 модели на рынке.
Простые варианты начинаются с 3000, дорогие можно и не покупать ради 2-3 недель.
Не верите - спросите у яндекса.
azus6 написал :
50 литровый нагреватель стоит не меньше 8000 р.
вам жалко для себя любимого?
Threepwood написал :
2AAD, озвучьте всё-таки номинал входного автомата.
Посмотрел вчера вечером - есть некий общий на 32А - это я так понимаю на две квартиры. А дальше - по 16А.
Михалыч написал :
некомфортно биться головой об него в следующие 12,5 месяцев
Специфические проблемы баскетболистов, живущих по лунному календарю, не учтены.
azus6 написал :
50 литровый нагреватель стоит не меньше 8000 р.
При использовании в период отключения воды--явно не окупается.
Они рентабельны только там где горячей воды вообще нет.
Михалыч написал :
И некомфортно биться головой об него в следующие 12,5 месяцев.
Это я так понимаю биться находясь в ванне, но опять же, если его повесить где то в углу,
не так уж он и занимает много места. Да и моделей щас так много,что можно
найти узкий или плоский как их называют, всего то 27-30см ширины.
2Vlad(kam) , в ужасе от ваших цен. У нас полярисы простые круглые по 3000.
Вот сегодня ради интереса сходил посмотрел цены на нагреватели.
50-литровый Термекс стоит 6300 р.
50-литровый Полярис --4500 р.
В Москве же еще дешевле,наверное.
А самое место для него---в туалете ,за унитазом. Как раз влезет. Опять же --труба холодная рядом.
Соответственно --горячая разводка от бака к крану на кухне и к душу--упрощается
У нас горячую воду на лето не отключают.Ни у кого в нашем доме нет нагревателей.
azus6 написал :
А самое место для него---в туалете ,за унитазом
это если там стена капитальная
в нишу с трубами в туалете ничего не влезет . там глубина маленькая 25 см
а нагреватели 34 см диаметр.
Нет, например, 50 литровый термекс-флат имеет глубину 250 мм.
Vlad(kam) написал :
Да и моделей щас так много,что можно
найти узкий или плоский как их называют, всего то 27-30см ширины.
А проблемой чистоты воды, кто нить занимался.
А то накопитель поработав две недели в году все остальные будет просто пахнуть,
т.е. вонять.
Ну фильтры надо иметь. А пахнуть он будет,только если воду холодную в нем оставлять.
Поэтому надо сливать. Нет воды--негде завестись микроорганизмам. Ведь запах дает что--цианобактерии (сине-зеленые водоросли)
Вот ,например, в аквариуме , они заводятся.
azus6 написал :
Поэтому надо сливать. Нет воды--негде завестись микроорганизмам. Ведь запах дает что--цианобактерии (сине-зеленые водоросли)
фильтры есть 50 микрон. Из бачка в туалете постоянно сливаю, а така
гадость склизкая заводится, брр. Вот и живу с проточником 8кВт, тот
месяц пока воды нет.
filvik написал :
А проблемой чистоты воды, кто нить занимался.
А то накопитель поработав две недели в году все остальные будет просто пахнуть,
т.е. вонять.
Нас Бог миловал, вода чистая, чайнику уже 7 год пошёл,слегка иодный цвет на стенках пластмассы и всё, знаю что такое материковская вода, у нас она ещё нормальная, и можно спокойно пить
холодную воду из под крана.
У меня на старой квартире стоит Полярис, третий или четвёртый год ему, стоит всегда с водой,
при отключении воды, отключаю стояк и включаю титан,пропускаю воду,она кстати
без всяких осадков,запахов и тому прочее (ввода же нисчем не контактирует),
сделав слив, запускаю на нагрев и всё. И так все живут.
Да и если углубится в понятия как делают бойлера,то как известно, там
используют различные материалы и технологии для того чтобы свои 3-5лет а то и более
он отработал с честью.
Бойлер и сантехнический шкаф
Добрый день!
Может кто подскажет по размерам сантехшкафа
Имеем:
- высота санузла до выравнивания и плитки 250 см
- есть инсталяция и желание зашить бойлер за инсталляцией с возможностью извлечения на ремонт
Размеры бойлера:
Высота (см) 109.0
Ширина (см) 49.0
Глубина (см) 27.5 - есть плитка высотой 24.6 (или 25)
Начала считать. Высота инсталяции примерно 123 см.
Если на высоту шкафа заложить 110 см, то с учетом уменьшения высоты (пол, потолок - не могу понять насколько измениться высота ), шкаф вполне реально упрется в потолок.
Пожертвовать красивой раскладкой и подрезать плитку, опустив инсталляцию?
Как-то иначе выкрутиться?
Бойлер уже выбрала. Роллер-ставни не интересны
sahea2014 написал:
Высота инсталяции примерно 123 см.
sahea2014 написал:
с учетом уменьшения высоты (пол, потолок - не могу понять насколько измениться высота
sahea2014 написал:
Пожертвовать красивой раскладкой и подрезать плитку, опустив инсталляцию?
не нужна плитка выше инсталляции-дверцы из ЛДСП или МДФ сильно дешевле и лучше. а если честно-то и внизу это решение тоже стоит применить
плохой выбор, не стоит покупать плоский
А почему узкий бойлер это плохо? у меня длина туалета 165. боюсь при выравнивании стен станет еще меньше. я уже инсталяцию пробую поближе к стене приткнуть. круглый туда не влезет
Inter , по дизайну есть попытка делать цвет определенной плитки в ванной и в туалете на одной стене. и другая плитка на другой стене. но вы правы. стоит подумать про то чтоб полностью зашить стояк дсп.
я так не хотела. но почему бы и нет.
sahea2014 написал:
А почему узкий бойлер это плохо?
У Вас этот туда не лезет, если правильно рассуждать-засунуть то сумеете, но обслуживать нет. 80 или 100 литров?
sahea2014 написал:
я уже инсталяцию пробую поближе к стене приткнуть
это коренная ошибка-надо оставить от двери 90см, дальше лист ЛДСП или МДФ 16-18мм, а остальное пространство отдать сантехшкафу с ВН
sahea2014 написал:
по дизайну есть попытка делать цвет определенной плитки в ванной и в туалете на одной стене. и другая плитка на другой стене
sahea2014 написал:
стоит подумать про то чтоб полностью зашить стояк дсп
подумайте, найдите в поисковике картинки. а про то, что это классное решение-я Вам ответственно говорю.
а ширина туалета какая?
sahea2014 , инсталляцию опустить не получится, рама понимается -опускается вместе с унитазом. Допустмо в пределах мм 10 вниз - мм 20 вверх. Если больше, будет заметно.
Не обязательно все в плитку. Есть двери-люки под покраску, как раз в тренде, отлично сочетаются с межкомнатными скрытыми дверями под покраску.
И краски и праймеры такие, что не уступают в эксплуатации плитке.
Inter ,
огромное спасибо за ответ!
Размеры туалета 165х80.
Но я думаю что потом уменьшиться((( это с кривыми стенами
90 см это прям жестко
Про бойлеры почитаю. Я выбрала пока
И я думаю, вы правы! Надо полность зашить ЛДСП. Тем более что это и дешевле, и с плиткой геморра нет
master.msk , да. похоже проще сделать просто все под лсдп. нашла хорошие примеры в инете
sahea2014 , мой примерчик, пока в процессе.
Дверки сантехшкафа лучше проектировать с полным доступом. Ну представьте, что в крестовине канализации придется менять резинку.
Бойлер. У круглого нагреватель рааноудален от стенок, и все работает корректно. Плоские где больше где меньше, и либо температуру снижать, либо термозащита постоянно срабатывает. Проходили много раз.
sanya1965 , огромное спасибо за пример!! мне недавно крестовину меняли. но она у меня так утоплена к стене и полу что в такой ситуации только короб снимать
а у вас на фото слева это одна дверь до потолка?
sanya1965 , никак не догоню по фото как шкаф будет открываться. тугодум я
смотрю круглые. даже самые компактные 38 в диаметре. а там поди еще крепеж. эх.
sahea2014 написал:
смотрю круглые. даже самые компактные 38 в диаметре. а там поди еще крепеж. эх.
Плоские тоже очень разные.
ashim1990 ,
на этот гарантия 7 лет написано
правда или нет - вряд ли кто скажет.
sahea2014 написал:
на этот гарантия 7 лет написано
правда или нет - вряд ли кто скажет.
На бак? Без условий?
ashim1990 ,
Страна производства
Россия
Гарантия производителя (лет)
7
Гарантия на бак (годы)
7
про условия ничего не написано на сайте
в комментах пишут:
правильно смонтировать прибор с использованием предохранительного клапана, который сбрасывает избыточное давление, спасая тем самым от повреждения ваш бак
sahea2014 написал:
на этот гарантия 7 лет написано правда или нет - вряд ли кто скажет.
Отзывы на леруашном сайте для этого имеются. Например:
Этот «специалист» действительно думает, что протечки от избыточного давления? И никто не расскажет ему, что протечка от избыточного давления называется потоп
sahea2014 , надумаете так делать-обращайтесь, подскажу про нюансы технических решений. Только сначала определитесь- как собираетесь подключать плоский ВН-где разместятся 2 крана, предохранительный клапан, обратный клапан, 2 тройника и ещё 2 крана для слива воды с ВН а также соединяющие все это трубки и фитинги. Про снятие ТЭНа и замену анода я просто ничего не говорю. Если есть техническое решение этого вопроса-тогда можете попытаться поиграть в «лотерейку» с названием гарантию-вдруг да повезёт.
А так места достаточно для установки нормального круглого ВН на 80 литров с организацией доступа для обслуживания.
Устраиваем сантехнический шкаф санузла
Весьма полезная вещь в вашем санузле, достоинства которой даже трудно оспорить - это сантехнический шкаф, в котором приремонте ванной комнаты предполагается скрыть все коммуникации, как Ваши собственные, квартирные (коллекторы разводки труб водоснабжения, счетчики, фильтры для воды, редукторы давления),
так и стояки водопровода и канализации. Как правило, располагается он в туалете, если у вас раздельный санузел. Если санузел совместный- сантехшкаф часто приходится устраивать в виде некого выступа с размерами порядка 40х70 см. И тут хорошему мастеру, занимающемуся ремонтом Вашего санузла, дается хорошая возможность применить свои дизайнерские идеи, а так же показать ювелирные навыки в отделке помещения. Если попытаться, то достаточно, казалось бы, примитивный сантехшкаф можно превратить не только в банальную кладовку с полками для запасов туалетной бумаги, мыла и стирального порошка, но и высокотехнологичное микропомещение, напичканное различными сантехническими и даже электрическими (здесь требуется максимум аккуратности и осторожности) приборами.
Как лучше спрятать трубы в ванной или туалете? Сантехшкаф. Примеры внешнего оформления сантехнических шкафов:
Данный сантехнический шкаф оборудован двумя ревизионными люками невидимками под плитку. Верхний обеспечивает доступ к комуникациям и обордованию для водоподготовки, а нижний - доступ к кранам полотенцесушителя. В данном случае это объединенный санузел, и полотенцесушитель до ремонта находился под раковиной.
Люки невидимки под плитку
Этот сантехшкаф мы решили оформить небольшой нишей с подсветкой, это получилось сделать благодаря удачному расположению стояков- они были максимально прижаты к дальнему правому углу, освобождая место для подобного эксперимента. Установлен люк невидимка под плитку.
А эта ниша обусловлена несколько другими обстоятельствами. До ремонта санузел был раздельным, и в туалете за сантехшкафом располагался еще и вентиляционный шкаф. После объединения ванны и туалета в единое пространство необходимости в столь широком сантехническом шкафу отпала - новые сантехприборы удалось расположить довольно компактно, но вентиляционный шкаф обрезать мы не имеем возможности. Вот и пришлось нарезать углов, что в дальнейшем пошло только на пользу - появился дополнительный удобно расположенный угол, в котором мы разместили несколько не лишних стеклянных полочек. Доступ к приборам водоподготовки, счетчикам и запорной арматуре - через люк невидимку.
Средняя стоимость работ по ремонту ванной комнаты и туалета:
Наша компания занимается преимущественно качественной капитальной отделкой и ремонтом ванной комнаты под ключ с полной заменой коммуникаций и облицовкой керамической (керамогранитной, мозаичной и др.) плиткой. Вашему вниманию представляем 2 варианта уровня стоимости комплекса работ по капитальному ремонту санузла:
Вам понравились наши работы? Вы цените высокое качество? Обращайтесь, мы работаем для Вас:
Читайте также: