Расстояние между дверями шкафа
Попал в глупую ситуацию. Заказал стеклянные дверцы в шкаф (всего 8 штук, 2 из которых молиррованные). С учетом пескоструйки и закалки стекол отдал кучу денег.
Размеры указанных дверец замерял замерщик подрядчика. Дверцы вкладные.
Что в итоге: дверцы по ширине меньше, чем, на мой взгляд, должны быть. В результате при установке получается, что при зазоре между стенкой шкафа и дверцев в 2 мм, посередине (между двумя стеклянными дверцами) образуется зазор в 6-8 мм. За такие деньги хочется получить более качественный результат. На мои претензии подрядчик (для информации это Престиж стекло, что находится на Проспекте Мира 101) отвечает, что все так и должно быть и соответствует техтребованиям.
Вот у меня и вопрос: кто может подсказать какие требования есть в этой части, где они прописаны (в каких документах)
Для справки (как пример): размер проема 775 мм, должен закрываться двумя дверцами. Ширина каждой дверцы, изготовленной подрядчиком равна 381 мм.
gag79 написал :
Для справки (как пример): размер проема 775 мм, должен закрываться двумя дверцами. Ширина каждой дверцы, изготовленной подрядчиком равна 381 мм.
А высота проёма и дверцы какая?
Высота проема 1450, высота дверцы - 1445
да с высотой как раз вопросов нет. Проблема в ширине. Когда приходил замерщик, то мы все вымеряли. Он сказал, что будет только ширину проема писать (не указывая, какая ширине дверец должна быть), этого будет достаточно для производства дверец. По высоте сделали нормально (может потому, что размеры четко указали в мм).
gag79 написал :
при зазоре между стенкой шкафа и дверцев в 2 мм, посередине (между двумя стеклянными дверцами) образуется зазор в 6-8 мм.
Ну, собственно, у вас там в ширину получаются 3 зазора по 4 мм, что вполне себе нормально.
gag79 написал :
при зазоре между стенкой шкафа и дверцей в 2 мм,
..сделайте 3-4 мм и будет нормально.Для вкладных так рекомендуется,при малых зазорах сложней регулировать.
Спасибо за информацию. А неужели нет какого-либо документа регламентирующего этот вопрос. Оказалось, что не все стекла одинаковы по размеру. В итоге в раяде случаев получается разница между размером проема и общей шириной двух створок составляет 15 мм (т.е. даже если я оставлю по 4 миллиметра по краям. то все равно получается не красиво. Хотелось скрыть содержимое в шкафах, но при таких зазорах это не удастся.
Сейчас сижу и пишу претензию, думаю, на что бы сослаться.
Перечень недоработок данной конторы (Престиж-стекло) не ограничивается только данными миллиметрами:
- По спецификации они должны были изготовить двери из сатината, а в итоге было обыкновенное стекло
- должны были изготовить за 15 рабочих дней, а в итоге делали в два раза больше, переодически перенося сроки
- по договору должны были доставить стекла, а последний момент просто отказались доставлять
- пытались продать мне китайские врезные петли за 450 рублей штуку (при розничной цене на любом рынке в 50 рублей), изначально не отвечая на вопросы о производителе петель. Только когда я сказал, что китайские я просто брать не буду, они признались и порекомендовали купить мне петли самому.
В общем никому не советую туда обращаться. Сейчас хочется наказать их за столь безобразное отношение к клиенту.
Документ тут - договор. По идее только к материалу и можно прицепиться. Если он прописан в договоре.
Да, в договоре он указан. материал заказа и сроки - два железобетонных нарушения. Но я бы на них забил, если бы они сделали правильные размеры. С гнутыми стеклами тоже беда (одно вкадное, другое накладное). Они на 5-7 миллиметров меньше, чем должны были быть. В результате при закрытии дверей они не в точности повторяют изгиб ДСП. Но тут проблема в том, что шаблон остался у подрядчика и доказать что-либо сложно
gag79 написал :
А неужели нет какого-либо документа регламентирующего этот вопрос.
Зазоры м/у дверками и стенками-вопрос вкуса.Ваш вкус не совпал со вкусом замерщика, а в договоре это не прописано. NVOV прав, отдавайте обратно из-за материала и заказывайте со своими размерами. Образец к которому надо прибавлять, у Вас есть.
Зазоры-вопрос вкуса.Давите на материал.
мдя. звонил им вчера - цены - просто конские!
расскажу историю как заключал с ними (престиж стекло) договор.
Созвонился, объяснил им, что надо. говорят: сделаем, не проблема, пришлите размеры, расчитаем.
Прислал, долбил их после этого дня три. В Итоге получаю цифру 36000.
Говорю ок и договариваемся о времени, когда пожно подписать договор (привожу шаблон изогнутых дверей и пескоструйный рисунок).
Они начинают петь песню, что вдруг чего не так замерили, давайте лучше наш замерщик все замерит. Цена 1500 за замер + дайте предоплату 15000. Говорю хорошо, пусть подъезжает + передал предоплату.
Замерили, неделю не отвечают, я их долблю каждый день. Озвучивают мне окончательную цену 105000.
Я естественно говорю: вы ох..ли. Давайте обратно деньги. В ответ: денег нет. Дайте нам день мы еще раз все пересчитаем. После нескольких итераций подобных общений возвращаемся к 36000 + 22 петли за 10000 рублей (в итоге от них отказался, так как оказались китайские) + хотели мне установить 8 дверей за 13000 рублей. С последним были посланы сразу. Получили еще сумму предоплаты в размере 10000 (т.е. в итоге 25000) и началось, что тут у них затруднения, а вот это наверное не смогут и т.д. и т.п. Потом затихли, а итог вы знаете.
В общем, хотите экстрима - обращайтесь в эту контору.
Для информации: я после того как внес деньги получил предложение еще от двух изготовителей стекла. Сумма с учетом работ по установке была 20000 рублей!
Урок 19 — Как рассчитать размеры фасадов в корпусной мебели
Расчет фасадов — процедура достаточно важная, ведь именно они являются лицом готового изделия и в ряде случаев (например, фасады из МДФ) что-то изменить при ошибке уже не получится.
В данной статье я постараюсь разъяснить, как же производится расчеты для всех основных разновидностей мебельных фасадов (за исключением дверей-купе и радиусных). Разбирать будем на основании короба с наружными размерами 600 х 300 мм.
Итак, начнем с распашных фасадов. Чтобы дверки открывалась, необходимо, чтобы они не терлись друг о друга и о корпус, для этого предусмотрены технологические зазоры.
Они составляют 2-4 мм (больше — выглядят некрасиво, меньше — трутся).
Лично я предпочитаю делать зазоры по 2 мм.
Отдельно замечу, что размеры необходимо считать для каждого модуля отдельно, то есть если вы собираете кухню в которой 3 напольных ящика и 3 навесных, то размеры нужно считать для каждого ящика отдельно, то есть 6 раз — так вы застрахуете себя от ряда возможных ошибок.
Ширина фасада рассчитывается по формуле:
w =(W/n)-3 мм
где w — ширина фасада, W — ширина короба, n— количество фасадов (по ширине)
Некоторые мебельщики вычитают по 4 мм, но на мой взгляд получаются слишком большие щели.
Высота фасадов. При расчете высоты нет четко выведенных формул — следует руководствоваться здравым смыслом и некоторыми нехитрыми тонкостями.
Для примера рассчитаем размеры фасадов для нескольких кухонных модулей.
Красным цветом отмечены размеры короба, синим — зазоры, оранжевым — размеры фасадов.
Итак, размеры короба 730×450 мм
Высчитываем ширину по формуле (450/1)-3 получаем 447 мм. (с боков получаются зазоры по 1,5 мм, что позволит не цеплять за соседние шкафчики, на которых будут такие же припуски).
По высоте мы решаем сделать 3 фасада из которых 2 больших по 300 мм. Учитываем, что оптимальное расстояние между соседними ящиками составляет 2-3 мм, а между столешницей и верхним фасадом 5 мм (чтобы фасад не цеплялся за каплесборник, который имеет место на кухонных столешницах). В результате, вычтя из высоты короба данные значения получаем высоту маленького фасада 121 мм
730мм — 300мм — 2мм — 300мм — 2мм — 5мм=121 мм
Перейдем к другому примеру: расчет фасадов для навесной тумбы. Ее особенностью является наличие двух распашных фасадов, а так же свеса верхнего горизонта, который как бы накрывает дверки, придавая всей тумбе законченный вид.
Исходя из габаритных размеров тумбы: 636 х 600 мм, высчитываем ширину фасадов. (600/2)-3 = 297.
Зная, что толщина верхнего горизонта составляет 16 мм, и сделав 3 мм зазор между ним и фасадом, мы получаем высоту фасада (636-16-3)=617
А теперь перейдем к отдельным тонкостям расчета.
1. При расчете размеров фасадов, изготовленных из ЛДСП, кромленого 2 мм ПВХ кромкой, не забудьте вычесть из размеров еще по 4 мм, как по высоте, так и по ширине (толщина кромки с двух сторон)
2. При расчете размеров распашных фасадов для угловых шкафов, необходимо учитывать, что существует две разновидности угловых петель (+45, +30 гр). Визуально они не отличаются друг от друга, разница заметна лишь на собранном корпусе с навешаным фасадом. Поэтому схему монтажа угловых петель, которые вы приобретаете, следует уточнять у продавца.
Разберем расчет для каждого на примере угловой тумбы с расстоянием между стенками (в фасадном проеме), составляющем 300 мм.
Итак, вариант 1 фасад получается вкладным его размер должен быть на 1 мм меньше ширины ниши, то есть равным 299 мм.
Вариант 2 предусматривает, наоборот накладной характер фасада. При этом фасад шире ниши на 5 мм (305 мм)
Отдельно остановимся на такой теме, как расчет дверей-купе в различных вариациях
Проектирование кухни — базовые принципы
Еще одна статья, посвященная правилам, которые необходимо учитывать на этапе планирование кухонного гарнитура.
Функциональные принципы.
- У крайнего шкафа, примыкающего к стене дверь должна открываться к стене.
- К верхним и нижним шкафам, находящимся у стены добавлять фальшпанель, чтобы открытая дверь ручкой или выдвинутый ящик не касались стены.
- То же касается и ящиков, выдвигающихся в угловых коробах, чтобы ящик не задевал за ручку соседнего короба
- Дверь шкафа расположенного рядом с вытяжкой может открываться в любую сторону, кроме углового варианта вытяжки.
- Дверь шкафа под мойку, расположенного рядом с посудомоечной машиной, должна открываться от посудомоечной машины
- Глубина настенных шкафов не более 300 (320) мм.
- Желательно включать в состав гарнитура шкаф с ведром или контейнером для мусора.
- Шкаф-сушку располагать, по возможности, над мойкой (или рядом с ней). Использовать в распашных дверях для такого шкафа петли +180 («лягушки») для полного открывания при мытье посуды.
- Настенный шкаф над мойкой рекомендуем применять с подсветкой.
- Учитывать в проекте, что дверь печи СВЧ открывается в левую сторону и глубина печи больше глубины подвесных шкафов.
- Минимальная ширина рабочей поверхности столешницы – 600 мм. Исключение для рабочих поверхностей без встраиваемого оборудования.
- Стыки столешниц необходимо располагать вдоль переднего края мойки.
- Холодильник, встроенный под столешницей, обязан иметь вентиляционную решетку в столешнице строго по оси над ним.
- Посудомоечную машину располагать, по возможности, рядом с мойкой, т.к. максимальная длина сливного шланга составляет 1,5м. Иначе, необходимы дополнительные шланги.
- При размещении оборудования на кухне необходимо учитывать существующий подвод коммуникаций.
- Запрещается встраивание в шкафы оборудования не предназначенного для встраивания или оборудования за работой которого необходимо постоянное наблюдение (печь, тостер и т.д.).
- Желательно полностью использовать пространство, не оставляя пустых «мёртвых» углов.
- Рекомендуемые расстояния (мм) между:
- стеной и чашей мойки – 300
- стеной и сушкой мойки – 100
- стеной и газовой плитой – 450
- стеной и электроплитой – 300
- стеной и вытяжкой – 200
- стеной и посудомоечной машиной – 200
- стеной и холодильником – 50
- стеной и духовкой – 300
- плитой и чашей мойки – 450
- плитой и сушкой мойки – 300
- духовкой и холодильником – 50
- духовкой и посудомоечной машиной – 50
- шкафом (вытяжкой) и поверхностью газовой плиты — 800 (700 )минимум
- шкафом (вытяжкой) и поверхностью электроплиты — 750 (600) минимум
Архитектурные принципы.
- Не проектировать встроенные кухни без бленд (фальшпанелей).
- Оборудование по возможности устанавливать непосредственно вблизи существующих коммуникаций (вода, электричество, вентиляция, газ и т.д.).
- Учитывать открывание дверей и окон.
- Учитывать размеры окон и дверей, высоту подоконника над полом.
- Учитывать размеры подводов всех коммуникаций (вода, канализация, электричество,газ, вентиляция).
- Прикрывая отопительную батарею шкафом с рабочей поверхностью, применяем вентиляционные решетки в цокольной планке и рабочей поверхности.
- Не проектировать слишком «плотной» кухни – минимальные размеры (мм):
- две линии кухни напротив друг друга – 1200
- кухня односторонняя напротив стены – 900
- проходы между мебелью – 700
- место на 1 человека за столом – 600
- расстояние от входа в до шкафов – 900
Быстрый расчет кухонных фасадов. Почему зазоры 3 или 4 мм?
Про разнообразие ламинации я рассказывала в статье про тренды и экономию, это самый дешевый вариант, еще и один из самых модных. Это все заказывается в одном месте с материалом на модули. Дальше я буду говорить про фасады и упоминать итоговый размер, важно понимать, что если вы выбрали вариант с двух миллиметровой кромкой, то от итогового размера фасада надо вычесть по 2 мм с каждой стороны , а то он потом не встанет. Если вы будете делать с тонкой кромкой, то оставляйте конечный размер и помните, что им нужен будет ооочень бережный уход.
Также в том месте где и распил, можно заказать фасады из МДФ.
Стоит дороже, ламинация такая же и кромки тоже, и глянец, и под дерево, и однотоны, и бетоны и.д. Но уже прослужит намного дольше, а если самим заказывать, то разница с ЛДСП не намного больше будет, в отличие от мебельных магазинов.
Но в других местах, которые занимаются только фасадами
можно заказать уже какие угодно: крашенные, филенчатые, фрезерованные, там цена определяется в квадратных метрах, и начинается от 4000 за квадрат, в регионах дешевле.
Есть еще пленочные фасады, там цена дешевле за квадрат, это тоже очень бюджетные фасады, это когда с внутренней стороны белая меламиновая пленка, а сверху ПВХ. Такое через лет пять отвалится с большой вероятностью. Сейчас начнутся споры в комментариях))
Стандартные размеры фасадов.
Если вы уже искали информацию про фасады, то могли заметить, что все используют стандартную систему - отнять по 2 мм с каждой стороны модуля. Но это не совсем так.
Самый простой способ, это стандартная сетка фасадов. Да, она существует, и скорей всего у вас именно такие фасады:
И там вертикальные зазоры будут по 4 мм., а горизонтальные от 3 до 4. Их используют почти все мебельные магазины, т.к. тут не надо думать и нереально ошибиться, и если заказывать различные окрашенные, фрезерованные, филенчатые фасады, то они процентов на 30 получатся дешевле. Если вы делаете кухонные модули высотой 720 мм. и используете модули стандартных размеров, то можно просто брать размеры из этой таблицы.
Это итоговый размер фасада в готовом виде, если вы делаете с кромкой 2 мм, то надо вычесть с каждой стороны по 2 мм. Если какой-то модуль по ширине чуть больше стандартного, то высоту фасада оставляем как в таблице, а из ширины вычитаем 4мм. Получается размер фасада. И если у нас толстая кромка, опять убавляем еще по 2 мм.
Стандартные размеры фасадов ИКЕА
Икеа тоже имеет стандартные размеры фасадов. Только у них уже зазоры поменьше 3 мм, так обычно делают в итальянских кухнях.
Важно понимать, что если вы собрались делать кухню как в икеа, спроектировали ее в конструкторе ИКЕА, то если нажать кнопку товары и стоимость, то там размер фасадов указан округленный. Т.е. если написано фасад 60 на 60. То на самом деле там 597 на 597. Сначала я начала выписывать все фасады, потом оказалось, что они только по толщине отличаются, и только фасад ВОКСТОРП на миллиметр меньше остальных. А еще в столбике рядом я сделала размер который надо заказать, если у вас будет кромка 2 мм. Кажется за таблицу лайк.
Угадаете, почему только серия фасадов ВОКСТОРП будет иметь зазоры 4 мм?
Все просто, это единственные фасады толщиной 21 мм, и если бы зазоры были 3 мм, то фасады просто бы открывались с трудом и терлись об соседний фасад. Зазор 3 мм со стандартными петлями можно использовать только для фасадов толщиной до 19 мм.
А теперь как рассчитать фасады для любого шкафа или комода.
Например, нам нужен комод высотой 800, шириной 900 (конструкцией как кухонный модуль, обычные накладые фасады). Мы хотим три ящика. И чтобы зазоры были везде по 2 миллиметра: и снизу, и сверху и между ящиками. И чтобы столешница не перекрывала верхний фасад (как нынче делают). Если сверху будет столешница, то просто ее не учитываем.
Как рассчитать размеры дверей шкафа и выдвижных ящиков
Фасадная часть требует предельного внимания – ведь именно качество и отделка дверей определяет дизайн и «статусность» мебели. Важно не только выбрать красивые фасады, но и правильно рассчитать их размеры дверей шкафа, с равномерными зазорами для беспроблемного открывания. Ошибки в расчетах недопустимы, ведь чаще всего переделать фасад не удастся, придется заказывать заново. А это время и дополнительные расходы.
Как рассчитать фасады для шкафа-купе можно прочитать здесь. В данной статье будет описан процесс подсчета размеров распашных дверей и выдвижных ящиков для корпусной мебели (включая кухни).
Минимальные и максимальный размер двери шкафа
Для распашного фасада размеры жестко ограничиваются способностью мебельных петель удерживать его вес. Если нагрузка будет несоизмерима, то дверцы шкафа неизбежно провиснут и регулировка петель даст лишь временный эффект. Вес фасадов способен вырвать крепеж и из боковых стенок. Поэтому необходимо на этапе проектирования соотносить желаемые размеры фасадов с возможными, по техническим характеристикам мебельных петель.
Обычно при определении количества петель и размера створки шкафа опираются на такую таблицу:
Максимально допустимая ширина фасада – порядка 500-600 мм. При больших размерах стоит рассмотреть вариант с двумя распашными створками или раздвижные системы.
Максимально допустимая высота (длина) фасада – порядка 2200 мм. Если сделать дверцу длиннее, то открывать ее будет неудобно.
Минимальные размеры ограничиваются только соображениями эстетики и функциональности. Если корпус шкафчика уже 300 мм, установочные площадки петель стоит прикручивать до сборки самого корпуса.
Принцип расчета размеров распашных дверей и фасадов ящиков
По общепринятому стандарту зазор между створками должен быть порядка 1,5-2 мм. Для расчета размера фасада для выдвижного ящика используют те же самые зазоры. И не только для того, чтобы «смотрелось» вместе с дверцами одинаково. Но и потому, что загруженный ящик немного провисает, а зазор служит своеобразной «страховкой» того, что фасады не будут шоркаться друг об друга при выдвижении.
Для кухонной мебели принято вычитать 4 мм от габаритов ниши. Например:
- Для шкафа с габаритами 720х400 по фасадной части дверца будет иметь размер 716х396.
- Для шкафа с габаритами 720х600 закладывают две дверцы, с размерами 716х296.
Но многие находят, что зазор в 4 мм – это много. Поэтому оставляют 3 мм, как для всей остальной корпусной мебели. Это вполне приемлемо и не является ошибкой.
Нюанс! Отнимая 3 мм на зазоры, не забывайте, что рассчитываете чистовые размеры для дверей шкафа. Если это фасады из ЛДСП и далее будут кромиться ПВХ толщиной 2 мм, то следует учитывать это. И отнимать не 3 мм, а 7 (+2 мм добавится с каждой стороны, итого 3+2+2). То же самое касается вариантов фасадов в алюминиевом торце и других видах кромки.
Для расчета размеров фасадов выдвижных ящиков используют тот же самый принцип: отнимают по 1.5 мм с каждой стороны.
Например, в тумбе 720х400 планируется установка трех выдвижных ящиков, двух узких и одного широкого. Делим тумбу по высоте с желаемой вместительностью ящиков, пусть будет 180+180+360, как для кухонной мебели. Получаем размеры фасадов:
Если принято решение на всей мебели оставлять зазор 3 мм:
Если фасады рассчитываются под кромку ПВХ толщиной 2 мм:
Для внутренних фасадов шкафа расчеты будут аналогичны. Только отнимать по 3-4 мм следует от внутренних размеров ниши.
Как рассчитать размеры дверей углового шкафа
Главная сложность расчета дверей на угловой шкаф – это определение ширины створки. Для этого сначала вычисляется ширина проема. Тут придется вспомнить школьную математику и известную формулу – квадрат гипотенузы равен сумме квадратов длины катетов.
Возьмем для примера навесной угловой кухонный шкаф, стандартных размеров 600х600 и глубиной боковин 300 мм.
При толщине боковин 16 мм длина катетов будет составлять (600-300-16)=284 мм.
Вычисляем проем в два действия: 284х284х2=161312, без квадратного корня 401,63. Округляем до 401.
При расчете ширины фасада на угловой шкаф учитывают один нюанс: за счет мебельной петли дверца немного «выдвинется» вперед, не будет плотно примыкать к проему. То есть выйдет на большую диагональ и зазоры образуются сами собой. Поэтому вычитать от величины проема 3 мм, как на обычные шкафы, не стоит. В нашем случае можно округлить до 400 мм.
А вот высота вычисляется аналогично обычным шкафам. В нашем случае для кухонного модуля высотой 720 мм она будет составлять 717-716 мм (в зависимости от того, как рассчитывались остальные фасады кухни, с зазором 4 мм или 3 мм).
Если ширина проема больше 500 мм, то есть резон поставить не одну, а две створки. При расчете ширины необходимо учитывать зазор между фасадами, чтобы створки не мешали открываться друг другу. То есть при ширине проема 600 мм у углового шкафа, ширина каждой двери должна быть порядка 298 мм.
Важный нюанс! Данный способ расчета верен только для фасадов, чья толщина соизмерима с толщиной боковин корпуса шкафа. Например, корпус – ЛДСП 16 мм, фасад – ЛДСП или МДФ толщиной 16-18 мм. Если фасады гораздо массивнее, толщиной 20-22 мм, то для их открывания зазор просто необходим и он может быть существенным, до 10 мм.
Размеры дверей на торцевой шкаф скошенной формы
Нередко ряд кухни или гардеробных шкафов заканчивают торцевым модулем со скошенной дверцей. Рассчитывают ее ширину по аналогии с предыдущим вариантом с единственным отличием.
Изначально также требуется вычислить ширину проема. Тут надо быть готовым, что в основе не будет лежать правильный треугольник с равными катетами.
Совет! Не пытайтесь высчитать размеры радиусного фасада для шкафа вогнутой или выпуклой формы. Как правило, это бесполезно – большинство производителей ограничиваются выпуском стандартных форм определенных размеров. Тут действуют от «противного»: узнают размеры дверцы и уже под нее проектируют шкаф (или пользуются готовыми схемами, как правило, разработанными самими производителями). А остальные модули «подгоняют» под полученный угловой.
Стандартные размеры фасадов кухонных шкафов
Всегда дешевле покупать фасады стандартных размеров, чем заказывать нестандарт. Кроме того, это быстрее: заказные придется ожидать, пока изготовят, а стандартные можно приобрести в наличии. Поэтому проектируя кухню, отталкиваются от таблицы стандартных размеров фасадов. В итоге получится существенно сэкономить. При правильном подходе нестандартные фасады понадобятся только на торцевые модули. Которые, впрочем, можно сделать в виде открытых полок.
Более наглядно раскладку стандартных размеров фасадов на кухонные шкафы можно представить на чертеже.
Также рекомендуется заранее взять табличную форму у производителя – например, у Икеи стандарты существенно отличаются от общепринятых. И уже проектировать кухню, исходя из того, что есть.
Кстати, кухонными фасадами можно оснастить практически любую мебель в доме: неплохие варианты можно подобрать для изготовления детских, стенок-горок в гостиную и другой невысокой корпусной мебели.
Читайте также: