Эксель для подсчета голосов на выборах
Все данные по дистанционному электронному голосованию в общественном штабе предлагают выложить в открытый доступ.
Обновлено: Венедиктов уточнил, что пересчёт голосов не будет иметь юридической силы. По его словам, это «просто сверка». В Мосгоризбиркоме подтвердили, что пересчитывать голоса не будут.Техническая группа общественного штаба пересчитает все голоса, полученные от избирателей в ходе электронного голосования в Москве. Об этом сообщил руководитель столичного штаба по наблюдению за выборами Алексей Венедиктов, пишет «Интерфакс».
Поручаем технической группе сделать пересчёт [голосов ДЭГ]. [. ] Второе предложение — выложить все графики и элементы по электронному голосованию в открытый доступ.
Также общественный штаб создаст группу общественного контроля онлайн-голосования. Её возглавит сопредседатель признанного иноагентом движения в защиту прав избирателей «Голос» Григорий Мельконьянц, передаёт корреспондент «Коммерсанта».
По словам члена технической группы Евгения Федина, голоса ДЭГ пересчитают до 27 сентября. Состав группы пока не обсуждали. Председатель территориальной избирательной комиссии дистанционного электронного голосования Илья Массух сообщил, что переголосования в системе не будет.
Обновление: В Мосгоризбиркоме сказали, что речь о пересчёте голосов не велась. Такой вопрос «в принципе нельзя поставить в рамках действующего законодательства», заявил заместитель председателя комиссии Дмитрий Реут. «После установления итогов голосования только суд вправе принять решение о повторном подсчёте голосов. Все итоги по всем выборам в Москве установлены, никакой пересчёт не возможен», — сказал он.Дистанционное электронное голосование — экспериментальная технология. На выборах в Госдуму проголосовать онлайн могли только жители семи субъектов: Курской, Мурманской, Нижегородской, Ростовской и Ярославской областей, Москвы и Севастополя.
После окончания голосования ЦИК представила результаты обработки онлайн-бюллетеней в регионах, а обнародование данных в Москве задерживала. Затем объявление итогов перенесли на следующий день, и также не опубликовали вовремя. После этого обнародование результатов снова отложили. Итоги так и не опубликовали.
Пользователи соцсетей, политики и общественные деятели начали подозревать фальсификации. Они заметили, что после предварительных подсчётов онлайн-протоколов одномандатники, рекомендованные проектом «Умное голосование» в Москве, проиграли «Единой России». При этом по мере обработки бумажных бюллетеней оппозиционные политики лидировали в большинстве округов.
Присутствующие при подсчёте сообщают о нарушениях, а в соцсетях считают подозрительным внезапный…Независимый аналитик Сергей Шпилькин, изучив первые данные официальных итогов выборов, также сказал о возможных фальсификациях. Он заметил аномальный рост голосов за «Единую Россию» при явке 95% и связал это с московским электронным голосованием. По его расчётам, размер вброшенных бюллетеней может составлять около 13,8 миллионов штук. Шпилькин считает, что без фальсификаций явка в среднем составила 38%, а «ЕР» получила 31-33% голосов.
КПРФ, кандидаты которой побеждали на выборах, но после обработки онлайн-голосов проиграли, отказалась признавать результаты дистанционного волеизъявления граждан. Партия запланировала провести митинги по всей стране. 20 сентября КПРФ устроила в столице акцию против фальсификаций. Кандидат из списка «Умного голосования» Валерий Рашкин призвал власти «сесть за стол переговоров» и признать выборы в Москве недействительными.
Алексей Венедиктов
когда я ввожу в гугле слово пиздабол почему то его фотка выскакивает
проверье еще Хуйло пожалуйста
яндекс такой яндекс
с Яндексом такая хуйня не прокатывает
объясни мне происхождение второй картинки
Клоун на зарплате у АПшечки пиздит. Никогда такого не было и вот опять.
Когда я ввожу в гугле аббревиатуру "ОПГ", то почему-то выскакивает фраза "юридическая сила".
Компьютер, наверное, неправильно посчитал, бывает
слишком мало времени у него было на подсчёт, не хватило.
вручную будут в бд пересчитывать . через update
Выгрузят в Эксель и начнут считать, что не понятно
А то ваши комплюкторы не понятно как работают, тут дело важное
Импортозамещение, популярными СУБД пользоваться ЗАПРЕЩЕНО, вот они результаты в 1С из госуслуг и выгружают, а там внезапно всё виснет к х$ям и виноват как всегда сисадмин
p.s из личного опыта
ошибка накопилась, долго считал
Комплюхтер удивился, что голосуют не за едро и взял ситуацию в свои руки
Операции с плавающей запятой закрались
Там такой код бэкенда:
System.out.println("Пожалуйста, вставьте бюллетень.");
//Вжух вжух
System.out.println("Спасибо за ваш голос.");
Нужно отменять дэг, а не пересчитывать.
спасибо за комплимент.
Отменить несколько миллионов реальных, как они утверждают, голосов? Некрасивая история получится, даже по нашими меркам. Да и по репутации электронного голосования это ещё сильнее ударит. На эту технологию они в 2024 году основную ставку делают, как мне кажется. Идеальный инструмент в их руках, если по всей стране ввести.
Да и по репутации электронного голосования это ещё сильнее ударит
ну дак и репутации у дэг уже никакой нет.
До 2024 ещё доползти надо. (тут должна быть нетленная фраза Кличко)
По закону если выясняется, что в урну вброшен один бюллетень - всю урну нельзя учитывать
«По уточненным данным, это будет не пересчет, а аудит и юридической силы иметь не будет. "Это просто сверка", - сказал Венедиктов.»
это просто пиар-акция для широких масс которые не разбираются. Чтобы сказать им ну видите пересчитали же все честно. Люди в большинстве думают что это как бумажки пересчитать
Комментарий удален по просьбе пользователя
Но может увеличиться
В какой раз уже пересчитывать будут? Веник ещё 19 числа якобы 4 раза всё пересчитал
Комментарий удален по просьбе пользователя
Усы Пескова мешали
Чтобы те новые 20
мест от КПРФ вернуть ЕР?
экий был бы перформанс
Слишком мало накрутили ЕР?
НУЖНЫ ВСЕ 450 МЕСТ.
Как у Кадырова не осилили.
За это время можно успеть подделать и сами голоса.
Но там наверняка нет никаких протоколов подписей или CRC-схем, чтобы проверить подлинность голоса.
Даже если там и сдееелают проверку подлинности, то не факт, что голоса поддельные всё равно, ведь всё равно там наверняка нет проверки истинной подлинности пары ЧЕЛОВЕК-ГОЛОС и проверку на существования этого человека.
Возникает просто элементарный вопрос - эти же голоса как информация это достояние общественности, а не личная собственность текущей правящей элиты, так как все равны перед законом и нет каких-то привилегий ни у правящей элиты, ни у простого народа, поэтому почему бы эту информацию не выложить через минуту после окончания голосования? Как погромист, я знаю, что это делается одной командой вида SQLDUMP и подобными.
8 сентября были первые выборы на которых я работал, причём даже не наблюдателем, а целым ПРГ (член избирательной комиссии с правом решающего голоса). Выборы на моём участке проходили с использованием КОИБов — чудесных таких машинок, которые затрудняют вбросы (пачкой бюллетень туда не засунешь, а по одному не дадут наблюдатели) и выдают результат, распечатанный на бумажке по одному нажатию кнопки. Отличная, в теории, вещь. Но, как знают все, кто следил за результатами выборов, подсчёты результатов с участков, оборудованных КОИБами заняли практически всю ночь после выборов — то есть как в старые добрые времена с ручным пересчётом. Вот почему так произошло и что с этим можно сделать я и хочу рассказать.
Чуро Чудо избирательных технологий
Принцип работы КОИБов очень прост: он считывает данные с бюллетеней и выгружает их на специальную флэшку (статья про софт в КОИБах). Перед открытием участка в 8 утра в день голосования проводится тестирование — корректно ли он считает введённые бюллетени, после закрытия дополнительно загружаются бюллетени из переносных урн с надомного голосования, проверяются контрольные соотношения: количество полученных УИКом бюллетеней, испорченных, введённых, число проголосовавших избирателей, погашенных бюллетеней. Если числа не сходятся более, чем на 3 бюллетеня, это означает ручной пересчёт результатов. Затем через подключённый принтер КОИБ распечатывает результаты вот в таком виде:
Вечером 8 сентября тем, кто следил за результатами выборов в прямом эфире, довелось немало понервничать: проходил час за часом, а информации всё не было. Казалось бы: всё автоматически — так что мешает быстро посчитать данные? Многие всерьёз ожидали, что к 22 часам всё будет известно. Наивные люди.
На самом деле никакой автоматизацией в нынешней системе подсчёта голосов и не пахло
Ситуация с КОИБами очень типична для государственных инноваций и проще всего описывается примером бухггалтера с Excel, который все цифры на счётах пересчитывает. Начать следует с того, что наличие КОИБа не отменяет кучи ручной работы: пересчитывается количество проголосовавших в книгах избирателей, пересчитываются и затем гасятся оставшиеся бюллетени. Скажем, на моём участке это было 1900 избирателей в книгах + примерно 900 оставшихся после завершения голосования неиспользованных бюллетеней. Ошибка на одного избирателя или один бюллетень — начинаем всё сначала. Впрочем, я попал в достаточно опытную команду, так что мы со всеми бумажками управились за час с небольшим, и уже в половину десятого (за полчаса до того времени, когда всё уже якобы должно было быть посчитано) вскрыли КОИБы.
Потом ещё час-два заполнения бумажек, упаковки погашенных и посчитанных бюллетеней, но это уже не так интересно. Самое крутое начинается дальше: флэшка, которая была в КОИБе, достаётся оттуда и лично председателем УИКа везётся в территориальную избирательную комиссию (ТИК) в сопровождении полицейского, ответственность которого — доставить эту флэшку в целости и сохранности. Затем ещё пара часов очереди в ТИКе в кабинет, где данные забиваются уже в ГАС Выборы, принятие всех бумажек вышестоящей комиссией — в общем, к двум часам ночи можно закончить.
Где слабое место системы, из этого описания, думаю, понятно. У нас получается три этапа, три слабых места системы:
- ручное заполнение книг избирателей
- ручная доставка флэшки в ТИК
- ручной ввод данных в ГАС Выборы.
Что я предлагаю
Заменить бумажные книги избирателей на электронные. Выдать каждому члену комиссии по нетбуку с подключённым планшетом, куда он будет забивать паспортные данные, а избиратели — расписываться при помощи стилуса. Публиковать заполнение книг онлайн, с возможностью проверки участия в голосования по ФИО и номеру паспорта.
Так выглядит книга избирателей сейчас. В среднем в каждой около 400 избирателей
- ускорение процедуры, минимизация ошибок: минус полчаса на подсчёт числа проголосовавших вручную
- прозрачность: каждый гражданин сможет проверить по паспортным данным, учтён ли его голос или голос его близких родственников — чтобы избежать ситуации, когда бабушка сидела дома, а на избирательном участке её голос посчитан.
- безопасность: учитывается только факт голосования, тайна голосования остаётся неприкосновенной.
- стилусом по экрану,
- ввод специального пароля,
- флэшка с ЭЦП (самый замороченный вариант и наверняка тот, который наверняка и выберет ЦИК, хехе)
Карта голосования в ТИКе. Не правда ли лучше, чтобы эта табличка была онлайн?
- Упрощение системы — никакой езды с флэшками, ручного ввода
- Ускорение подсчёта — данные будут доступны онлайн, для пересчёта и обработки всеми желающими сразу после их ввода — то есть как раз примерно к 22 часам при ручном пересчёте списков проголосовавшх или ещё на час раньше при наличии электронных книг
- Повышение безопасности — пропадает риск потери или повреждения флэшки, пропадает риск подтасовки данных после доставки флэшки в УИК. Наблюдатели могут быть уверены в том, что в территориальной, городской и центральной избирательной комиссии получены именно те данные, которые посчитаны на участке.
Суперсила нашего государства заключается в том, что создавать очереди где угодно. На фото: председатели и секретари УИКов топчутся в коридоре ТИК, ожидая очереди ввести полученные данные
Однако все изменения в результатах (отмена, отправка на пересчёт) будут фиксироваться онлайн, а так же любыми подключёнными по API сторонними сервисами пересчёта. Для повышения прозрачности можно также настроить отправку уведомлений о любых изменениях наблюдателям — но это уже перестраховочный метод, т.к. шансы отмены результатов после того, как протокол уже опубликован, откровенно мизерные. Сейчас все опасения связаны именно с тем, что до момента ввода данных в ГАС Выборы результаты конкретного участка видят всего несколько человек.
То, что данные не доступны для компьютерной обработки, «возвращает аналитиков в 20 век», считают подписавшие открытое письмо к Элле Памфиловой.
Екатерина Шульман, Елена Лукьянова, Сергей Шпилькин, а также другие политологи и аналитики написали открытое письмо на имя главы ЦИК Эллы Памфиловой. Полный текст письма опубликовала «Новая газета».
Политологи рассказали, что раньше данные об итогах голосования (по УИК, по ТИК, по ОИК, по регионам и в целом по России) можно было скачать в Excel-формате. Это позволяло «достаточно быстро делать анализ электоральной статистики — как для выявления ошибок в итоговых протоколах избирательных комиссий, так и для политологических исследований».
Теперь на сайте ЦИК не публикуют данные в таком формате, скопировать итоги со страницы тоже нельзя — вместо них копируются случайные символы.
Фактически ЦИК реализует принцип ограниченной открытости: данные доступны для просмотра, но они не доступны для компьютерной обработки.
Политологи назвали это «гигантскими затруднениями для электоральных исследований». «Нам, политологам, аналитикам, предлагают вернуться в ХХ век, когда все цифры вводились вручную», — говорится в письме.
Кроме всего прочего, следует учитывать, что любые попытки затруднить исследования в области электоральной статистики могут трактоваться мировой научной общественностью исключительно как стремление скрыть следы фальсификаций.
Авторы письма попросили главу ЦИК «принять меры для восстановления возможности работы с электоральной статистикой на уровне XXI века».
Пошли на хуй.
Прокомментировала ситуацию Элла Памфилова.
ебаные
буркнула она кладя трубку телефона
Положила трубку и подумала:
Какой нахуй ебсель? Говорите по-русски.
Фото с ее выступления
Комментарий удален по просьбе пользователя
возвращает аналитиков в 20 век
страна вроде в эту строну и движется
Разве не дошли ещё?
Не во всех областях.
Зато какое ускорение!
Кажется, что целимся в 16-17 век
Абсолютно верно, курс на феодализм
Комментарий удален по просьбе пользователя
Ексели от лукавого. Нечего наш 16 век раскачивать
больше не публикуют в Exel
Что за программа? Полезная? Какие подводные камни?
я просто на слух записывал простите
Тоже голоса в голове?
Ладно уж, пиши в своём Eksel
Комментарий удален по просьбе пользователя
Пятая колонна надиктовывала??
Опечатки не подсвечивает
А распечатку можно посмотреть?
Вечно этот Excel людям жизнь портит!
Комментарий удален по просьбе пользователя
Политологи пожаловались в ЦИК
А надо было в Спортлото.
В прошлый раз помогло
Пишу формулы в Exel, задавайте свои вопросы
Комментарий удален по просьбе пользователя
Падажи, он ещё не ответил на вопрос - впришь?
Пусть Excel попробуют, мне норм
Статистику и политологию надо запретить!
Политологию уже де факто запретили :)
Один из преподавателей департамента политической науки на условиях анонимности рассказал, что сама…Эх, жаль. А я было уже подумал начать политическую карьеру с этой прорывной идеи в качестве законопроекта.
Поддерживаю! Но предлагаю только на них не останавливаться. Математику тоже нужно объявить вне закона. На всякий случай, ведь ей могут воспользоваться для подрыва основ государства.
Философия тоже больше не нужна
Глупые политологи не понимают, что там нечего анализировать. Все и так все знают
Извините, но в 2021 данные анализировать в excel - это и есть как 20 лет назад.
Проснитесь, есть например чудесный bigquery. Но google cloud в рф нельзя, а криворукие из условного Я. технологии не создают, а только паразитируют.
Ты нахватался умных слов что ли? Экселя вполне достаточно для выявления корреляций и анализа, тем более что он доступен всем и везде.
Его вполне достаточно когда у тебя данных не больше определенного количества, для обсчета и анализа big data он явно не рядах лучших решений.
Понимаю, двигаться в ногу со временем не всегда бывает легко, но вы научитесь.
Кстати, поздравляю с первым комментарием :D
Результаты выборов не публиковались в Excel, всегда это было в виде веб-таблицы. Причём таблица была только по ТИК - их около 2800 в стране (ТИКи состоят из УИК - их почти 100 тысяч, анализ идёт как раз по УИКам). Но с помощью простого бота можно было легко всё это скачать.
Несколько лет назад ЦИК ввёл капчу, которая ограничивала действия бота - но её научились обходить. После этого ввели обфускацию данных (причём как раз к дню голосования) - это уже намного круче, но тоже быстро научились обходить.
Красиво ещё то, что там было официальное ТЗ где было прописано что система должна поддерживать автоматический анализ, копирование данных, и т.д. Но перед каждым подгаживанием ТЗ меняли чтобы не нарушать собственные акты.
Вангую что если деградация продолжится, то лет через десять систему сделают закрытой/упразднят, потому что якобы украинские хакеры ее взламывают и подделывают голоса. А ведь когда-то это была самая совершенная система данных для выборов…
Так что и тут возможны самые дикие варианты. Вообще да, надо признать, что ГАС Выборы, КОИБы, централизованная публикация результатов по всем участкам - всё это были достойные демократические системы. Порой даже более продвинутые, чем в развитых демократиях.
Читайте также: