Ведьмак прототипы государств
20 ноя. 2018 в 5:53 География ведьмачьего мира (его аналогии с реальным) и мутации его в Witcher 3
В сравнении будем отталкиваться от миров как пана Сапковского, так и предыдущих частей игры, созданных, кстати, совершенно другими людьми (несмотря на одного и того же девелоппера). Скажем, сравнивая основных ответственных за игровую вселенную (директор, продюсер, врайтеры), вы в третьей части не найдете ни одного (!) из тех, кто дал жизнь первому "Ведьмаку" и франшизе в целом.
К сути. Аналогии по странам. У Сапковского прообразом Нильфгарду служила монгольская орда. Отсюда и танцы на курганах врагов, настоящее имя Ёжа - Эмгыр (или Ымгыр - такое, тюркское, согласитесь), стремление поглотить весь "цивилизованный" мир, бесчисленная конница.
В третьем же "Ведьмаке" нильфимперия мутировала в третий райх (словечки типа "найн" и "шайсе", унылая унификация, искренняя любовь к порядку в геноциде других народов. группа армии "центр" - это уже совсем явно). Можно возразить, что между монголами в самом диком проявлении и немцами в их постоянной форме много общего. Что последние еще с Х века геноцидили полабских и прочих славян, расчищая себе "жизненное пространство". Что и сам Сапковский, описывая битву под Бренной, намекает скорее Грюнвальд, тем самым придавая нильфгардской кровожадности знакомые всем немецкие черты. Спору нет, аналогий между двумя ордами много. Но в сабжевой игре разрабы очень прозрачно намекают именно на немцев в наиболее диком (даже для них lol) проявлении - третий срайх.
Ну и что такого? Дали нам возможность покромсать извечного врага в рамках RPG. Так в том-то и дело, что не дали! Разрабы третьей части относятся к нильфофашистам с плохо скрываемой симпатией. За убитых нильфов не дают очков опыта, все реплики мобов сводятся к обреченной покорности врагам, в квестах с нильфами нет коронного для серии этического выбора. Пример: диалог с нильфячьим генералом, возжелавшим пострелять по Геральту - нет выбора снести ему башку. Есть "выбор" или покорно согласиться, или провалить квест, тем самым лишив себя возможности крафтить "мастерские" доспехи. Лично я пошел на такую жертву. Ну а история с "искренней любовью" нильфа-солдата и темерской девицы - вообще блевотина за гранью разумного. А есть еще кмет, с тупой покорность рассказывающий, как нильцики вырезали всю деревню "за что-то там", ну и много прочего гoвнa. Кстати, нигде нет партизан, никто не борется с захватчиками. А единственный отряд повстанцев (команда Роше) сидит почему-то в. Редании!
Теперь, Темерия (почти каламбур lol). Лилии и французские имена/фамилии у Сапковского и в пред частях игры намекали как бы на капетингскую Францию, а здесь мутировали скорее в Польшу, раздираемую немцами по ходу неоднократных "разделов". Впрочем, вариант с позорным вассалитетом, за который ратует Роше, отсылает нас обратно в Галлию, к Виши. Польше-то гитлеровцы не оставляли ни шанса. В соответствии со своими бредовыми "теориями" брюнетиков предстояло извести, а блондинчиков "онемечить" присвоив им ранг "немцев второго сорта". Удивительно, что после всего этого разрабы-поляки (!) фапают на третий райх. Впрочем, политкорректности ради, они оставили нам возможность изгнать захватчиков и уничтожить (не лично, а лишь сюжетно) "фюрера". Но это не отменяет мерзкого послевкусия от самого сомнительного процесса игры в неэтично поданном сеттинге.
Редания. Если нильфы - немчура, то Редания как бы СССР. Только вот гербы практически польские. Такое причудливое расслоение аналогий. Впрочем, подобных флюктуаций в игровом мире полно. Напрмир, гонения на магов - один в один преследование евреев в пресловутом райхе. Но происходят они в Редании, а не в Нильфгарде, коль скоро он, по воле разрабов, правопреемник фашисткой германии. Ну, здесь пан Сапковский подгадил фапменам неистинных арийцев, расположив Дол Блатанну во владениях Ымгыра, а Вридхе поместив в ряды "черного воинства". Пусть последние и были выданы с потрохами побежденным эмперором.
Вообще, многочисленные попытки разрабов совместить несовместимое портит и без того небесспорную картину игрового мира, накладывая отпечаток даже на главных персонажей. Взять хотя бы тот вопиющий эпизод в корчме Белого Сада, где ведьмаки вырезали всех посетителей только лишь из-за того, что крестьянка разбила рожу трактирщице-коллаборационистке (должен заметить, сам процесс разбития рожи я наблюдал не без удовольствия). И опять же (!) нам не дали права выбора - резня началась помимо нашей воли, без вариантов. Что самое забавное, эта простоволосая трактирщица встретится нам уже в шинке Новограда, где прилюдно обвинит Геральта (причем, не поспоришь, обоснованно) в массовом убийстве мирных граждан!
Скелиге у Сапковского упоминается вскользь. Не помню, какой мир он там рисовал. Но здесь мы имеем откровенный фап сразу на два мэйнстримных мема: "викингов" и пресловутый Скурим. По законам фапа (зачеркнуто) жанра это народ бандитов, промышляющий исключительно разбоем. И как тоненькая девчушка могла привести его к процветанию, лишив единственного способа заработка. Ведь за все время скитания по островам я не встретил ни одного вспаханного поля и разработанного рудника. Изредка лишь попадаются группы диких коз или овец. На них особо не процветешь. Даже рыбу они ловят разве что удочкой - не промышленный масштаб. Не расцвет, а меленное загнивание. Как у реальных норвежцев-"викингов" лишившихся возможности грабить европейские города - их страна превратилась в вассальную провинцию более предприимчивой Дании.
Здравствуйте, товарищи. В этой теме я бы хотел обсудить с вами мои мысли и соображнеия по поводу прототипов стран мира Сапковского, ну и услывать ваше мнение на этот счет.
Я предпологаю, что вдохновением для Ковира и Повиса послужила скандинивия, а конкретно Швеция. Сами посудите: крайний север, неблагоприятный климат, развитая экономика. А Ковиро-Повисскую уним, я считаю, можно считать отсылкой к тому, что раньше Финляндия была в составе Швеции. Правда, столицу там не переносили кавждый сезно, но это скорее добавление автора
Редания, по видимому, является местным аналогом Польши. Польша, в свое время, была весьма могучей державой, как и Редания, к тому же символика у них весьма схожа. а Вольный город Новиград, вероятно, может быть отсылкой к Данцигу
Каэдвен, несомненно, Россия: север, холода, огромные пространства, и бескрайние леса. Ничего не напоминает? К тому же стоит вспомнить, что при Иване Грозном символом России был единорог (до двухглавого орла) и сомнений не остается.
Темерия. Насчет нее я не уверен, вероятно Франция, но это не точно. Хотелось бы услышать ваше мнение
Нильфгаард - несомненно является отсылкой к Франции, а император Эмгыр, вероятно является самим Железным Королем, Филлипом Красивым. Есть также что-то от, опять таки, Франции но уже Наполеоновской.
Насчет остальных не уверен, хотелось бы услышать ваше мнение.
З.Ы. Если что-то, по-вашему мнению, не правильно, то, во-первых, я дейтвительно мог ошибиться, что-то истолковать не так. Во-вторых, все-таки нужно помнить, что мир Сапковского - это мир Сапковского, а не реальность с другими наименованиями, и автор может написать то, что ему вздумается, и не обязательно оно должно дословно соответсвовать реальности
Ковир похож на Швейцарию. Торговля, богаство, нейтралитет. Может на Венецию. Редания похожа на Польшу. Темерия это Франция. Войска, титулы, герб. Все указывает на Францию. Нильфгаард похож на Священную Римскую Империю и Германию в 30-е годы. Мощная армия, развязывание войн, расизм. Да и символика похожа на немецкую.
Нильфгаард больше на Российскую Империю как по мне, не забывайте что Сапквоский поляк, а кто там у пшеков враг номер один? Конечно же Россия.
А вам не кажется, что нильфгардские имена очень созвучны с монгольскими?
А вам не кажется, что нильфгардские имена очень созвучны с монгольскими?
Они слегка похожи только в русском переводе (да и то, так себе сходство; друг-монгол, Одху, говорит, что нифига не похоже). Имена нильфгардцев в основном на старшей речи, то бишь кельтские (валлийские и ирландские). Отец Эмира/Эвира (Emhyr) носил типичное ирландское имя Фергус (Fergus, оригинальное, неанглийское, написание Fearghus), которое переводится как мужская сила, плодовитость. Есть и романские имена (Бруан, Д'Арви), и нидерландские (Кухорн, Лёйварден). Монголы не при делах.
Скеллиге - несомненно, Норвегия. В книгах были отсылки к скандинавский мифологии, если добавить образ жизни народа Скелиге, то выходит именно Норвегия
1. Почему именно Норвегия?
Скандинавская мифология записана в Исландии, в походах викингов участвовали все скандинавы. Даже в псевдоисторическом сериале «Викинги» действие закономерно начинается в Дании (правда, в сериале она внезапно гористая, при максимальной высоте в 170 метров над уровнем моря в реале; и название стартовой локации Каттегат, кошачий лаз, доставляет – в реале это пролив); территории, захваченные викингами в Британии, назывались Данелаг, земля датского закона, что намекает. Древнеанглийский эпос представлен одной поэмой, сагой о Беовульфе, который из гётов (Гёталанн в Швеции), действие саги происходит в Дании и Гёталанне: сага не могла бы прижиться на новом месте без гётов в количестве. Норвежцев и в наши дни меньше, чем датчан и шведов. Норвегия – вовсе не островное государство, в отличие от Скеллиге.
Короче, уточнение за Норвегию лишнее. Достаточно указания на скандинавов, это всё на поверхности, но.
2. Само название Skellige (а также An и Ard Skellig) отсылает к ирландцам. Туда же Crach an Craite, Clan Tordarroch, Draig Bon-Dhu, Bran Tuirseach: это всё кельтские имена и названия, вовсе не скандинавские. То есть либо Пан в процессе передумал их делать ирландцами и с каждым шагом всё больше делал их скандинавами, либо изначально имелось в виду другое.
В Исландию скандинавы (преимущественно норвежцы в современном понимании) пришли на пустое место. На Фарерских островах они были не первыми (кста, остров Faroe, один из островов Скеллиге, отсылает к ним), а на Оркнейских, Гебридских и Шетландских островах они и вовсе местных гэлов так и не смогли вытеснить (скандинавская речь на этих островах уже столетья три как не звучит, гэльская кое-где осталась, шотландский английский всё захватил). В общем, острова вокруг Британии, в средние века засиженные викингами, больше подходят на роль прообраза Скеллиге. Только континент – совсем не Британия.
На мой взгляд Ковир- это Нидерланды,потому что столица Лан-Эксетер внешне похожа на Амстердам на каналах. Но название Эксетер отсылает к столице Конуолла в Англии. Между Нидерландами и Корнуоллом морская граница и когда то это был единый участок суши. В мирах Сапковского по пророчеству Итлины произойдет конец света, вымрут все, кроме тех кто выживет, и тогда появится наш мир, уже расколотый и без эльфов и прошлой истории. Далее, когда то Ковир и Повисс зависели от Редании, которая в свою очередь, Бельгия. На это указывает фамилия Дийкстры, она чисто бельгийская. Повисс в свою очередь часть Нидерландов. Ковир - это Голландия, а Повисс - Фрисландия. Темерия - это несомненно Франция, с их гербом и мощью. Король Фольтест судя по всему истинный француз. Нильфгаард это священная Римская империя,включающая в себя многие страны покоренные ею и включенные в свой состав. Например Виковаро - это хорватский город Вуковар. А Туссент граничащий с Нильфгаардом и обладающий родственными связями и нейтралитетом, это Лихтенштейн. Родственные связи потому что священная римская империя средневековья это скорее Германия. Помимо нее это Австрия,Швейцария и все немецкие княжества. Аэдирн это Венгрия. Столица Венгерберг. Ривия и Лирия - это Румыния и Трансильвания. Верхняя и Нижняя Мархия это Чехия. Соответственно это ее части - Богемия и Моравия. Долина Ангрен - это Силезия. Новиград это один из городов Ганзы. Каэдвен это Белоруссия с ее лесами. Зеррикания это Азия, начиная от Турции и восточнее. Все это мои предположения, не более. Хотя название Туссент я встречала на карте, он находится на границе Бельгии и Нидерландов. А также Цинтра это город в Португалии. Но на мой взгляд Цинтра это Шотландия. Единорог указывает на герб Шотландии. А лев на герб Англии. Но связи с викингами Под Скеллиге указывают скорее на Шотландию. А сам Скеллиге это Норвегия.
Ну, не знаю. Если брать государства исключительно средневековые, то у Нильфгаарда нет реальных аналогов, поскольку Священная Римская Империя хоть и претендовала на какое-то могущество, никогда его на деле не имела и была крайне децентрализованной страной, коей Нильфгаард не является. Я думаю, что Сапковский просто вдохновлялся Римской империей, но перенёс её в позднее средневековье. Культура этих государств очень схожа: они не любят бороды, их правитель абсолютный владыка, они завоёвывают "варварские" земли, у них очень хорошо организованная армия и т.п.
По мне так Нильфы - отсыл к Османской империи, которая в позднее средневековье стала внушительной угрозой. Восточные, беспощадные со странными именами и чуждой религией. Стоит вспомнить захват Константинополя и разгром Византии
Так же Нильфгаард очень похож на третий рейх, в чем я удостоверился пройдя игру "Кровная вражда, Ведьмак - истории" К этому можно отнести ещё и их символику, напомер солнце, это свастика, ну и тому подобное.
Королевство известно своим суровым, холодным климатом, обширными хвойными лесами, а также тем, что на его территории располагается мужская магическая академия в городе Бан Ард.
Культура и религия [ ]
Большое влияние на культуру Каэдвена оказали Старшие расы — в частности, эльфы. Многие названия населённых пунктов сохранились ещё с древних времён, но, несмотря на это, в королевстве всячески ущемляются права нелюдей. Порой доходит до массовых облав и карательных экспедиций.
Магическая академия Бан Арда выпустила множество известных чародеев и заслужила славу одной из лучших магических школ Севера.
Армия [ ]
Неизвестна точная численность войска Каэдвена. Только для нападения на город Верген король Хенсельт собрал 5 тысяч воинов. Королевство располагает довольно могучей армией и может тягаться с другими крупными государствами Севера.
Гордостью каэдвенской армии является Бурая хоругвь, элитный полк легкой кавалерии из города Бан Глеан. Также упоминаются такие подразделения, как Белые Лисы, Медвежьи Головы и Панцирные пехотинцы. В ходе Зимней войны, после смерти короля Хенсельта, каэдвенские войска перешли под знамена Редании.
Создано для канала Эликсир. Голос мой, монтаж - Viorde.
Дубликаты не найдены
Мир Ведьмака
3.2K постов 15.8K подписчика
Правила сообщества
1. Нельзя выкладывать материал, не связанный с тематикой группы.
2. Разнообразный, хороший арт только приветствуется, но прошу следить за его качеством, не заливать солянку пережатых изображений. Если хотите сделать подборку, то прошу делать от одного автора, должного качества или хотя бы соблюдать тематику изображений. Указание авторов в тегах или под картинками приветствуется. Посты не подходящие под описание выше будут переносится в общую ленту.
3. Администрация (и модераторы) в праве удалять посты и блокировать пользователей без предупреждений и, возможно, по причинам, которые пока-что не прописаны в правилах. По всем вопросам можете позвать ( @Hajen ) в комментариях.
1.Какие монголы? Нильфы еще в книгах Сапковского были аллюзией именно на немчуру, при этом влючали в себя некоторые черты других государств. Бредни про любовь разработчиков к третьему рейху даже комментировать нехочется.
2. Партизаны есть, что подтверждается в одном из квестов еще в самом начале игры: в Белом саду. Роше же тусуется в Редании исключительно из-за переговоров с Радовидом. Да и что говорить если в самой игре упоминается, как Нильфгаард снес темерцев в самые короткие сроки словно детей. Оставшиеся же войска темерцев присоединились либо к Радовиду, либо партизанить к Роше, либо же переметнулись к нильфам, как Кровавый Барон.
3.Редания же всегда являлась и продолжает являться аллюзией на Польшу и уж кто и есть "местный фюрер" так это Радовид. И дело здесь не в попытках "совместить не совместимое", а в сюжете.
4. В корчме Белого сада резню устроили именно местное быдло, но не как не сами ведьмаки, да и о каком праве выбора может идти речь, когда местная пьянь лишь искала повода для резни, что подтверждается еще более ранними событиями.
5. По поводу скеллиге высказался @Arhsan
Слишком много поиска глубинного смысла и невнимательности при прохождении игры/чтении книг.
Географическое положение [ ]
Каэдвен раскинулся от Пастульских гор на западе до Синих гор на востоке и от реки Понтар на юге до города Аэдд Гинваэль далеко на севере. Каэдвен граничит с Реданией, Темерией, Аэдирном и государствами Хенгфорской лиги.
Король Хенсельт часто ссорился с соседним королём Демавендом из Аэдирна. Поводом этому послужили земли, входящие в состав Аэдирна, которые свирепый король считает исконными, этническими владениями Каэдвена.
Содержание
Экономика [ ]
Синие Горы, образующие западную границу Каэдвена, являются кладезью различных полезных ископаемых, так что, скорее всего, металлургия тоже является развитой отраслью промышленности страны. На территории Каэдвена протекает река Ликсель, впадающая в Понтар, что дает возможность для морской торговли по всему Северу. Процветает в королевстве и сухопутная торговля.
Читайте также: