Iw isp300ax x схема
1. ШИМ живой. импульсы с обоих выходов есть , амплитуда около 2-х вольт , форма правильная , но после усиливающих транзисторов (перед трансформатором развязки) форма меняется - верхний горизонтальный участок становится выпуклым , как верхушка синусоиды , но фронты при этом остаются вертикальными , без наклонов. Критично-ли такое изменение формы ?
2. Пробежал дальше по схеме до высоковольтных ключей , до базы Q4 сигнал не добегал - обнаружилось КЗ между базой и эмиттером. Выпаял , переход пробит накоротко. Понимаю что надо было смотреть в первую очередь , но как-то привык что если дохнут ключи , то как правило шумно , и вместе с предохранителем , а тут всё тихо и чисто , да и блок даже на треть своей мощности никогда не нагружался. что могло быть причиной пробоя ?
3. Используется транзистор 2SC2625 , на что лучше поменять если не найду такой-же ?
по таблице отсюда http://comprad.narod.ru/Hardtrable/powersup.html вроде подходят 2SC3306 , 2SC3318 , 2SC3320 , но не знаю что за параметр "tсп,мкс" , можно их ставить ?
lee,
спасибо.
Поменял транзисторы на 2SC3306 , оба , сейчас всё работает , но опять не обошлось без вопросов. расскажу подробно:
Проверяю блок я следующим образом - подаю на сетевой вход переменку 30в с понижающего трансформатора , переключаю блок на "115в" , в результате получаю на выходе моста 60в , чего хватает для запитки дежурки и если работает ШИМ можно безопасно полазить по силовым ключам , посмотреть сигналы. Блоки на 494 при таком питании даже запускаются , крутится вентилятор , и хотя примерно вдвое занижены выходные напряжения , для проверки работоспособности этого достаточно. С этим блоком поступил так-же. Вчера при проверке ШИМ-а сначала подал на него внешние 5в , посадив предварительно на землю 1-ю и 6-ю ноги , а когда убедился что чип работает внешний источник отключил , и подключил блок через упомянутый трансформатор. Картина не изменилась - сигналы на выходе ШИМ-а присутствовали. По ним и обнаружил сдохший ключ.
Сегодня , после замены транзисторов решил проконтролировать сигналы , включил , перемычки на 1-й и 6-й ногах на землю оставил , питание на ШИМ с дежурки подалось , но сигналов на выходе я не увидел. Попробовал отсоединить от массы 1-ю ногу (PS_ON) , и позамыкать её туда , в результате в момент замыкания увидел на выходах импульсы , которые тут-же пропадали (как в моём первом посте) , но при этом дёргался вентилятор. Понял что схема работает , собрал всё как положено , включил в 220 , всё завелось , НО . остался вопрос - куда-же пропали сигналы с выхода ШИМ-а при попытке запуска от трансформатора ? Почему вчера при неработающем ключе они были , а после его замены пропали ? Снова какая-то защита ? . какая ? . и как её обойти на этот раз ?
Mikkey
как раз то , ради чего обращался , спасибо ! - Не знал что именно надо замкнуть на чипе чтоб защиту обмануть. Сейчас попробую.
ещё раз спасибо , всё получилось , но появилось ещё несколько вопросов:
1. ШИМ живой. импульсы с обоих выходов есть , амплитуда около 2-х вольт , форма правильная , но после усиливающих транзисторов (перед трансформатором развязки) форма меняется - верхний горизонтальный участок становится выпуклым , как верхушка синусоиды , но фронты при этом остаются вертикальными , без наклонов. Критично-ли такое изменение формы ?
2. Пробежал дальше по схеме до высоковольтных ключей , до базы Q4 сигнал не добегал - обнаружилось КЗ между базой и эмиттером. Выпаял , переход пробит накоротко. Понимаю что надо было смотреть в первую очередь , но как-то привык что если дохнут ключи , то как правило шумно , и вместе с предохранителем , а тут всё тихо и чисто , да и блок даже на треть своей мощности никогда не нагружался. что могло быть причиной пробоя ?
3. Используется транзистор 2SC2625 , на что лучше поменять если не найду такой-же ?
по таблице отсюда http://comprad.narod.ru/Hardtrable/powersup.html вроде подходят 2SC3306 , 2SC3318 , 2SC3320 , но не знаю что за параметр "tсп,мкс" , можно их ставить ?
спасибо , учту на будущее. Если я правильно понял , этот параметр - время переключения ?
lee,
спасибо.
Поменял транзисторы на 2SC3306 , оба , сейчас всё работает , но опять не обошлось без вопросов. расскажу подробно:
Проверяю блок я следующим образом - подаю на сетевой вход переменку 30в с понижающего трансформатора , переключаю блок на "115в" , в результате получаю на выходе моста 60в , чего хватает для запитки дежурки и если работает ШИМ можно безопасно полазить по силовым ключам , посмотреть сигналы. Блоки на 494 при таком питании даже запускаются , крутится вентилятор , и хотя примерно вдвое занижены выходные напряжения , для проверки работоспособности этого достаточно. С этим блоком поступил так-же. Вчера при проверке ШИМ-а сначала подал на него внешние 5в , посадив предварительно на землю 1-ю и 6-ю ноги , а когда убедился что чип работает внешний источник отключил , и подключил блок через упомянутый трансформатор. Картина не изменилась - сигналы на выходе ШИМ-а присутствовали. По ним и обнаружил сдохший ключ.
Сегодня , после замены транзисторов решил проконтролировать сигналы , включил , перемычки на 1-й и 6-й ногах на землю оставил , питание на ШИМ с дежурки подалось , но сигналов на выходе я не увидел. Попробовал отсоединить от массы 1-ю ногу (PS_ON) , и позамыкать её туда , в результате в момент замыкания увидел на выходах импульсы , которые тут-же пропадали (как в моём первом посте) , но при этом дёргался вентилятор. Понял что схема работает , собрал всё как положено , включил в 220 , всё завелось , НО . остался вопрос - куда-же пропали сигналы с выхода ШИМ-а при попытке запуска от трансформатора ? Почему вчера при неработающем ключе они были , а после его замены пропали ? Снова какая-то защита ? . какая ? . и как её обойти на этот раз ?
дежурку проверял. 4,95в , с дохлым ключом было 5,03 , такое небольшое поадение могло влиять ? Правда в момент старта не мерял.
А ещё поизучал даташит , нашёл 5-ю ногу - вход сенсора заниженного напряжения сети (как раз мой случай при питании от транса) , в рабочем режиме туда должно приходить 0,7в через делитель с выхода "+5в". может пока ключ не работал там чего-то сидело от самой микросхемы , а как начал работать со вторички попёр заниженный сигнал и защита сработала ? Правда не понял , эта защита только вырубает "Power_Good" или гасит генерацию ?
Этот блок вроде работает , но есть ещё один такой-же трупик , проверю предложенные варианты на нём.
Кстати о последствиях. чем опасен мой способ проверки ?
а с лампочкой не пробьётся ? Насколько я понимаю , лампочка спасёт только мост и предохранитель. ошибаюсь ?
Со вторым блоком интересно. в нём напрочь отгорел дроссель на выходе "12в" , тот что после групповой стабилизации (так что "12в" ни на выход БП , ни на контрольную ногу ШИМ-а не проходило) , судя по потемневшей вокруг отгоревшей ноги плате , он долго искрил и сильно при этом грелся. Восстановил , при старте начал дёргаться вентилятор , но чё-то снова не пускалось. Полез дальше , нашёл (по следам нагрева на плате) сгоревший транзистор Q7 (2SA1273) в цепи стабилизации "3,3в" . не понимаю как одно связано с другим.
И ещё в нём потемнела от нагрева плата вокруг схемы дежурки , причём по обе стороны от трансформатора. что проверить ?
Меняй электролит в дежурке на НОВЫЙ! И проверь выходные кондёры на предмет вздутия.
надо будет попробовать. с лампочкой
Электролит выпаял , проверил - нормальный , на всякий случай всё-же поменял на другой , именно новый. Судя по температуре радиатора в дежурном режиме ничего не изменилось - через 15 минут уже горячий. Остальные детали дежурки при этом холодные , так что причина потемнения платы под ними не ясна. Поискал инфу на этот счёт - нашёл много критики в адрес температурного режима дежурки именно в этих блоках. так что видимо это "фича" Взял для сравнения другой такой-же блок (уже третий) из рабочей машины , раскрутил , и поставил их оба рядышком включив в сеть но не запуская. Через 20 минут такого STANDBY радиаторы обоих были одинаково горячими. Глупость какая-то. схема без нагрузки (блок ни к чему не подключен) , а транзистор греется и разогревает радиатор силовых ключей , к которому прикручен , так , что палец горячо держать. Чего-же с ним будет когда подключенная материнка начнёт потреблять свои положенные "около 2А" ? И это при том , что буквально на днях у меня чинилось 2 блока (SPI и ElanVital) у которых транзисторы дежурки вообще не имели никаких радиаторов. И ничего не грелось. и явно это сделано не из экономии - производители известные , а блоки вынуты из Asus-овских корпусов.
А ничего с ним не будет, будет так же греться (или меньше), да плюс вентилятор начнёт охлаждать.
вентилятор будет охлаждать при работе , а в Standby он-же не крутится, а плата при этом жрёт. ну да фиг с ним раз на 3-х блоках одинаково работает
Кстати насчёт ОП - тоже ощутимо греется , даже через плату со стороны дорожек чувствуется. И греется L10 через которую на ОП поступает напряжение. не сильно , но тёпленькая , хотя намотана проводом около 0,5мм и витков в ней порядка 10. Тоже наблюдалось на всех блоках. Такое потребление нормально для ОП ?
с нагрузкой можт завтра погляжу. подвешу какуюнить мать. а при работе радиатор чпочти холодный - вентилятор его охлаждает.
А что смотреть в затворе ? и как ? Если правда интересно , то объясни поподробнее , как , чем , относительно чего - маловато у меня пока опыта (:
Ковыряю пару дней ещё один АТХ , попроще , на 494, постоянно дохнет транзистор дежурки. изначально стоял с3150 , менял , дохли , кончились стал ставить с5027 , первый раз на 5027 проработало пару часов , потом снова сдохло , второй раз проработало минут 5 и тоже умерло. Пробивает накоротко , кроме транзистора ничего не вылетает. Пока работает напряжение дежурки показывает 4,8в. В начале ремонта поменял сгоревшие стабилитрон в цепи базы и 7805 на выходе дежурки , электролит 4,7мкф в дежурке был в порядке но тоже заменил на всякий случай , толку не дало. Резисторы и диоды дежурки живы , номиналы соответствуют , транзистор с945 тоже жив. 494 при работе не греется (напругу на ней не успел поглядеть) , а вот трансформатор дежурки тёпленький. неужели транс спёкся ? Можно как-то его проверить ?
Кстати , что зависит от номинала стабилитрона в базе транзистора дежурки ? В оригинале было (кажется) 5в , заменил на 6,2в , но есть несколько блоков с аналогичной дежуркой , и там используется стабилитрон на 16в.
На полевике смотри осцилом что в затворе отн. истока. Должны быть ипульсы с крутыми фронтами, если будут пологие участки - причина разогрева.
| Mikkey писал: |
| От стабилитрона зависит выходное напряжение |
зависимость прямая ? Чем больше напр. стабилизации стабилитрона , тем больше уходин на ШИМ ?
| Mikkey писал: |
| электролит ставь на 22мкФ, НОВЫЙ |
22 мкф ? Не смотря на то что изначально стоял 4,7 ? А какова его функция в схеме ? На частоту он влияния не оказывает ?
| Mikkey писал: |
| Как ты их проверяешь? Если просто ёмкость меряешь - то она может быть нормальной |
ну да. меряю везде пишут "из-за температуры подсыхает , теряет ёмкость. " , вот её и проверяю.
| Mikkey писал: |
| В результате на ШИМ подаётся большая напруга |
но по идее при завышенном питании ШИМ вроде должен греться. ? А он холодный.
задолбала чес гря эта дежурка - чтоб транзистор поменять надо выпаивать всё что прикручено с ним на один радиатор и сам этот радиатор тоже. пожалуй на время экспериментов не буду его на радиатор привинчивать , а какойнить прищепкой прижму
| Mikkey писал: |
| На полевике смотри осцилом что в затворе отн. истока |
это , если по схеме , на точке соединения полевика и С33 относительно точки соединения его-же и R62 ? Извиняюсь за ламерство.
4,7мкФ я встречал только в старых блоках, сейчас только 10 и 22. На частоту он если и влияет то не очень.
Ёмкость часто даже и не меняется на низких частотах, а вот попробуй на 50КГц померяй - увидишь, почти резистор, меряешь дежурку - под 50В, выпаиваешь кондёр, меряешь - ёмкость в норме, ставишь новый - 29В.
ШИМ особо может и не греться, а просто сгорит, греться будет резик к 12-ой ноге 494-ой.
InWin-овскую дежурку пока не глядел , осциллограф на работе нужон.
а попался тут ещё блок с мёртвой дежуркой. Всё проверил , нашёл обрыв в резюке через который эта дежурка питается , остальное всё живое. поменял резюк , правда на меньшее сопротивление (1 Ом вместо 2,2 Ом) , включил , 5 секунд тишины , потом рвануло. разнесло в куски силовой ключ дежурки с5027 , маленький с945 , резюк 100 Ом и сгорела первичка трансформатора дежурки (хорошо что прямо у вывода , удалось подпаяться). Остальные диоды-стабилитроны и прочее выжило. Поменял. стал думать в чём дело. электролитов в схеме нет вообще , остальное до включения было в порядке (проверял) , ОС у дежурки на оптроне (Sharp рс817) , стал грешить на него. Если я прально понял , работает это дело так: дежурка запускается , и когда напряжение на её выходе становится номинальным (+5VSB) , включается оптрон и вырубает ключ дежурки , напруга начинает падать , оптрон "гаснет" , ключ снова стартует и так по кругу , одновременно отпадает необходимость в линейном стабилизаторе +5в которого в данном БП и небыло. В таком случае если оптрон помрёт , то дежурка будет "разгоняться" пока не согрит либо сама , либо её защитный элемент (резистор по питанию). что и произошло. Я прально представляю суть работы такой ОС ?
В общем мне показалось это разумным и я вынул этот оптрон. прозвонил. явных обрывов и КЗ не выявил , но на всякий случай вынул аналогичный (Cosmo 1010 817b) из другого , рабочего БП. Сравнил прозвонкой. вроде одинаково , но впаял всётки заведомо рабочий. Включил , завелось. значт всётки оптрон ? И что , его неисправность всякий раз приводит к таким последствиям ? А проверить его как-нибудь можно ?
Мне удобнее поставить пару в панельку и пощёлкав тумблером посмотреть на Красный/Зелёный.
У каждого свой подход.
Добавлено 30-06-2004 10:49
Были случаи, когда горят оба, т.е. получается транзистор слабо открывается, можно было бы грешить на малый ток в светодиод, но поставив аналогичную оптопару она работала как надо. Вот и делайте выводы
Можа сначала неисправность поищем?
можно и неисправность просто никогда с импульсниками неработал, вот и думаю с чего вообще начать. схема перед глазами.
В дежурке на выходе сгорел как спичка стабилитрон по VCC (5V),
Замена приводит к таким же последствиям.
При включении мощного стабилитрона, ток через него около 2,5А.
Всеэлементы перерыл - ни чё не спасает.
Где собака порылась?
смотрите внимательнее уже писалось и не один раз
И еще, проверьте, на какой линии он паразитирует (+12 или +5). Возможно ее просадка и есть причинв просадки по 3,3.
ЗЫ: кстати у вас блок засвистеть должен был А уж TL431 и TL494 тут уж вовсе не причем.
У автора темы узел выходного 3,3В с каскадом на полевике? А может быть с отдельными обмоткой трансформатора, выпрямителем? А TL431 принадлежит к другому узлу? Может быть это на материнской плате цепь 3,3В пробита, а защита БП по этому напряжению не срабатывает или не предусмотрена вообще? Автору темы- веселее и жизнерадостней и энергичней. Жизнь
хороша.
Обрятная связь в этом БП, как и во всех формируется от +12 и +5, полевик, формирующий 3,3В вообще работает как линейный стабилизатор.
Не будем плодить фантазий.
ДОБАВЛЕНО 28/03/2008 14:24
Помогите пожалуйста с блоком iw-p300ax при включение в сеть сгорел предохранитель и терморезистор силовики вроде целы что делать не знаю
Доброго времени суток, всем читающим!
Вот и я решил переделать блок питания от компьютера в Лабораторный.
Вообще у меня есть ЛБП, Mastech HY3005D, до 30 Вольт, 5 Ампер.
И в целом он меня устраивал, если мне не требовалось что-то «нагрузить». На 3-5 Амперах он нагревался так (не он сам, а радиатор), что рука не терпела… А мне нужно полноценных 10 Ампер при 14 Вольтах.
Я уже давно видел статьи (Один и Два) Андрея Голубева по переделке блоков питания, но не решался:)…
Андрей, с прошедшим тебя Днём Рождения, Крепкого Здоровья! Приятно иметь в записной книге телефона, таких людей как ты!
Тут как-то, один мой земляк hamrad , выложил запись о переделке блока питания из Power Man IW ISP300J2 в Лабораторный. Я бегло прочитал, увидел что там вообще надо ещё и плату делать, это долго и лениво…
Прочитал ещё пару раз, потом ещё три, и, решился:).
Почему Power Man? Я не смог найти у меня ничего кроме Поверманов и ФСП…
На деле, Анатолий поступил очень разумно, он до «нельзя» упростил сборку блока питания, выведя всё в отдельный субмодуль.
По факту Анатолий сгруппировал все записи Андрея, нарисовал схему и просто заменил штатную микросхему своим субмодулем, предварительно убрав почти все компоненты низковольтной части.
Полная схема блока питания, нужно быть внимательным:):
Из всего что я прочитал нужно было только:
1) Выпаять всё
2) Сделать новый ИОН
3) Спаять какую-то небольшую часть на плате
4) Впаять субмодуль
Всё очень просто, подумал я:).
1) Выпаял
2) Сделал новый ИОН, поставил подстроечный резистор что бы подогнать напряжение Vcc под 12 Вольт, запустил дежурку, теперь-то раз плюнуть, подумал я:).
3) Допаял нужные компоненты защиты, перемотал ДГС, провода не нашел, сделал как Анатолий
4) Изготовил субмодуль, отправил фото Андрею, у него хорошее чувство юмора, он меня подколол: «фоторезист осваиваешь:)?»
А затем впаял субмодуль.
И тут началось самое интересное…
Не стартует…
Подцепил осциллограф, не подключая питания усилительных транзисторов ШИМ (о них я чуть позже напишу, тоже вышла загвоздка), 33кГц… Не придал собственно говоря этому особого значения:), ну сгорел один трансформатор, с кем не бывает:)…
Задумался, что-то не то…
Начал смотреть дальше, резистор 18кОм, конденсатор 1нФ, по расчету всё верно, около 60кГц, а у меня 33 +-… Выпаял резистор из субмодуля, ну что-то около 18кОм, проверил новый конденсатор 1.35нФ. По всей видимости общие отклонения компонентов составили такую погрешность, что по факту у меня стало не 60кГц, а всего 33кГца. Впаял потенциометр, подстроил под 65кГц.
Дальше новая проблема, нет генерации на коллекторах усилительных транзисторов ШИМ… Начал смотреть что и как. Проверил цоколевку, а мои C945 (их я купил на радио рынке) оказались не 2SC945, а KSC945C! В итоге перепаяв «ноги», мой новоиспеченный ЛБП завёлся…
В целом моя запись не несёт никакой информативной нагрузки, потому что всё вышеописанное я делал по схемам и наработкам хороших людей hamrad и 2350 .
У меня ещё нет Вольтметра и Амперметра, а так же регулирующих резисторов, того же шунта. И впереди у меня ещё большая работа по настройке, хорошо что Анатолий подробно описал настройку защиты, и когда у меня будет Шунт, я закончу настройку.
Надо перемотать ДГС, привести всё в Божеский вид. И это я ещё молчу про корпус:). Работы ещё много.
Вообще заниматься ИмпБП интересно, всегда что то новенькое подчёркиваешь для себя, хорошо что есть такие люди как Андрей и Анатолий, которые подталкивают нас, нормально ленивых людей в новые приключения, убил полтора дня:)…
Блок питания хорошо держит нагрузку без "проседания" по напряжению, греются силовые транзисторы, ну 120Вт не маленькая нагрузка, нужно будет сделать охлаждение, его я взял от другого БП на отдельной плате.
Не очень понял зачем Анатолий взял за остову сопротивления и конденсаторы 0805, но переделывать чьи-то наработки нет ни желания, ни времени (я паял и плакал, я паял и плакал:)).
Следующим хочу переделать блок питания FSP, с отдельным субмодулем, и уже с рабочей дежуркой, которую надо будет перенастроить, на базе всё того же субмодуля от Анатолия, по наработкам Андрея.
Всем удачи и терпения. Любая работа интересна, если к ней подойти творчески.
Спасибо за предоставленную информацию Андрею Голубеву и Анатолию Ступакову.
Пока:)!
Микросхема IW1688, дежурка на полевике 2N60B. Цепляю лампочку в разрыв 220В. Включаю. лампочка еле еле горит. не тухнет. Выпаиваю полевик. включаю - лампочка загорается и гаснет. Полевик рабочий не пробитый. В чем дело понять не могу. Подскажите пожалуйста.
Примерная схема:
Меряю напряжение на +5VSB = 20В
Проверяйте обратную связь и конденсатор 10uF 50V на горячей стороне замените новым.
Защитный стабилитрон D14 наверняка в обрыве. Померьте сопротивление между 20-й ногой
ШИМа и землёй,должно быть около 60 Ом.
С ОС всё вроде нормально, конденсатор 10uF 50V заменил, стабилитрон D14 был в обрыве - заменил, сопротивление между 20й ногой и землей 60 Ом. Включаю с лампочкой. загорелась и потухла , меряю +5VSB = 5V, PS_ON = 5VV, пробую замкнуть PS_ON на землю. предварительно повесил нагрузку - лампочку на +12V, кратковременно замыкаю PS_ON на землю - слышу какой то писк. - лампочка горит. Всё выходные напряжения в норме. Только вот пищит постоянно. в чём же дело.
лампочку на +12V не надо вешать. Если будет пищать - заменить конденсаторы в базах ключей.
Читайте также:
- Поймайте оленя brain out
- Ассасин крид одиссея концовки
- Казаки снова война отряды
- Майнкрафт кирка лопата
- Divinity 2 developer s cut описание