Приложение циан не работает
Прослушка и подмена: чем ЦИАН взбесил московских риелторов
Прослушка и подмена: чем ЦИАН взбесил московских риелторов
Один из крупнейших сервисов объявлений о недвижимости ЦИАН ввел новое правило для московского региона: во всех объявлениях теперь будет использоваться технология сall-tracking, которая заменяет реальный телефонный номер в объявлении на подменный. Новшество вызвало негативную реакцию риелторского сообщества. О претензиях, которые возникли у пользователей к новой политике ЦИАН сайту РИА Недвижимость рассказала президент Гильдии риелторов Москвы Екатерина Векшина.Новый мировой порядокДанное письмо выражает коллективное мнение всех членов Гильдии риелторов Москвы. И, судя по обсуждениям в профессиональном сообществе, полностью совпадает с настроением участников российского рынка, не входящих в Гильдию.В начале июля 2021 года на московском рынке недвижимости произошли события, которые наверняка изменят рынок информационных сервисов и весьма вероятно скорректируют рейтинг лидирующих на нем классифайдов.Профессионалы из сферы недвижимости считают случившееся одним из самых серьезных стратегическим просчетов менеджмента ЦИАН (крупнейшего классифайда, доминирующего в настоящий момент в московском профильном сегменте интернета). Потребители контента ЦИАНа уже столкнулись со снижением объема информации и ухудшением качества коммуникации.Нововведения – "подменные номера" (дозвон до продавца теперь производится через номер, принадлежащий ЦИАНу) и запись разговоров (осуществляется ЦИАНом для всех разговоров, происходящих через подменные номера) – преподносятся компанией в качестве нового сервиса в интересах потребителей.Хотя по сути – это вторжение в частную жизнь граждан и контроль работы коммерческих организаций и предпринимателей!Законно ли это? Чьи интересы преследует в данном случае ЦИАН: потребителей, заказчиков, которые оплачивают его услуги, или свои собственные?Сайт "РИА Недвижимость" обратился к ЦИАН за разъяснением сложившейся ситуации. Представитель портала подтвердил использование сall-tracking в обязательном порядке и добавил, что ведет диалог с риелторским сообществом для выявления проблем в работе сервиса.Что-то пошло не такЦИАН – крупнейшая площадка объявлений об объектах недвижимости – существует благодаря риелторам (они генерируют основной объем размещаемых объявлений). Разумно предположить, что сервис должен быть удобным и приносить нужный результат именно заказчикам услуг и плательщикам. Но замена настоящих телефонных номеров в объявлениях на подменные принесла обратный результат. Риелторское сообщество столкнулось с огромным количеством проблем в работе сервиса. С уменьшением входящего потока звонков – в том числе по причине нежелания сторон общаться после того, как они узнают, что разговоры будут записаны. С ухудшением надежности коммуникации (в процессе переадресации). И даже с исчезновением объявлений из выдачи по запросу.Качество работы сервиса ухудшилось, и в результате пострадали все – и продавцы, и покупатели недвижимости (которые недополучили информацию и были введены в заблуждение относительно телефонных номеров контактного лица, указанных на портале).Если посмотреть на установленные ЦИАНом новые правила работы как на дополнительный сервис, то очевидно, что это навязывание заказчику (собственнику объекта недвижимости или риелтору) дополнительных услуг, от которых нельзя отказаться. Статья 16 закона "О защите прав потребителей" прямо запрещает подобные действия. Большой брат слышит вас!ЦИАН ведет аудиозапись всех телефонных разговоров, в том числе и разговоров покупателей, которые звонят по объявлениям, размещенным в базе. При этом ЦИАН не является участником этих переговоров, не является собственником объектов недвижимости, не является заказчиком и потребителем риелторской услуги и не является работодателем по отношению к риелторам. Однако он теперь в курсе всех деталей разговоров потенциального покупателя с продавцом (или его представителем). Является ли это законной ситуация, когда третье лицо, не имеющее отношения к покупке или продаже конкретного объекта недвижимости, получает персональные данные граждан – участников возможной сделки? Оснований для контроля владельцем рекламной площадки качества работы риелтора или того, как ведет себя при разговоре собственник объекта недвижимости, самостоятельно разместивший объявление, конечно же, никаких нет – никто ЦИАНу таких полномочий не давал. И не даст, если такой запрос прозвучит: слишком ответственная это тема – продажа недвижимости – чтобы стороны таких переговоров разрешили какой-либо коммерческой организации записывать их переговоры. На российском рынке есть много примеров успешной работы агрегаторов: например, службы доставки или такси. Однако, Яндекс.Такси берет на себя ответственность за качество оказанной услуги, в отличие от ЦИАН, который к услуге не имеет никакого отношения. Риелторы оказывают персонифицированную услугу, объем и наполнение которой зависит от множества факторов (из которых главный – пожелания клиента, от них и строится работа риелтора). Подчинить риелторов агрегатору, что сейчас пытается сделать ЦИАН, – означает лишить граждан (потребителей услуги) квалифицированной помощи при покупке или продаже недвижимости, что неминуемо приведет к увеличению числа мошеннических действий. Агрегатор не может быть ответственным за качество риелторской услуги, которую оказывают сторонние (для него) лица, это очевидно. Очевидно и то, что компания, внедряя такие нововведения, преследует свои коммерческие цели, а именно, сбор информации о потребностях покупателей и получение расширенных сведений о продаваемых объектах и их собственниках. В дальнейшем эта ценная информация может быть использована для повышения стоимости как услуг сервиса, так и самих объектов. Например, за счет навязывания дополнительной таргетированной рекламы потребителям услуг и посетителям сервиса. Или (представим такой сценарий) за счет того, что пользователи вдруг начнут видеть только "дозволенную" им часть объектов, отобранную системой согласно более тонко настроенным алгоритмам, то есть они лишатся свободного выбора. Покупатель при таком сценарии не сможет определить реальную цену объекта (не имея полной картины). Продавец лишится части потенциальных покупателей (его объявление не попадет в выдачу). Мы все знаем, что такой сценарий не является фантастическим для современного уровня развития IT-систем. Действие, направленное против интересов и плательщиков и потребителей, системно ухудшающее качество сервиса и рождающее недоверие к сервису со стороны буквально всех его пользователей, это начало пути в никуда.Бойкот или переговоры?Мы считаем, что принятие решения об изменении условий работы без консультаций с профессиональным риелторским сообществом – это стратегическая ошибка менеджмента ЦИАН. Она может оказаться для портала фатальной и негативно повлиять на его планы по выходу на IPO.Ведь конфликт с риелторским сообществом ставит под угрозу финансовые перспективы портала. Проект, противоречащий интересам потребителей и профессионалов рынка, вступивший в конфронтацию с главными своими плательщиками и заказчиками, вряд ли будет интересен потенциальным инвесторам. Готовы ли будут они рисковать деньгами, вкладываясь в акции компании, находящейся в конфликте со своими потребителями и плательщиками?Создавая условия для протестной консолидации профессионального риелторского сообщества и подталкивая его к созданию собственного ресурса (или массового отказа от размещения на данной площадке в пользу другой, более лояльной) ЦИАН сам порождает себе конкурентов. Надеемся, что аргументы профессионального сообщества (главная цель которого: защита интересов потребителей услуги – продавцов и покупателей недвижимости) будут услышаны. И будут учитываться впредь при разработке и принятии стратегических решений.
Осторожно мошенники! Не связывайтесь с этим сайтом, если не хотите заработать нервный срыв!
Пару месяцев назад мы с молодым человеком решили съехаться, и встал вопрос о съеме жилья. Так как сайт Циан рекламируется на многих телеканалах, даже не было вопросов где мы будем искать квартиру. Искать решили своими силами, не хотели обращаться в агентство.
И тут начались наши "приключения".
Въехать планировали в сентябре, с первого числа. Искать начали в августе. Буквально через несколько дней мы нашли жилье, посмотрели квартиру, заключили договор, всё оплатили и как нам казалось, вопрос с жильем был решен. Однако, 31 первого августа нам позвонил риэлтор, который занимался данной квартирой и оповестил, что не может нас заселить. Только через неделю, потому что у хозяев там родственники. Он клялся, что если нам негде жить, поселит в другую квартиру, а потом, 7 сентября уже переселит в ту, что мы сняли. Это очень насторожило. Однако он был настолько убедителен, что мы решили просто подождать.
7 сентября мы таки вселились. Переписали договор и как нам казалось наши проблемы были позади. Но уже через 2 дня риэлтор позвонил и попросил освободить квартиру, сказал что вернет деньги. Причины нам не сообщили. Я думаю, тут можно все же упрекать не сайт, и лишь хозяев этой квартиры или самого риэлтора. Но наши приключения продолжаются. И тут уже винной сайт.
Итак, встал вопрос о срочном съеме. Циан в помощь. В течении 6 дней мы обзвонили объявлений примерно 40-50. Посмотрели всего 2. квартиры . ДВЕ. Из десятков. Что же было в остальных случаях. Пример разговора:
- Здравствуйте, мы звоним по объявлению насчет съема жилья.
- Здравствуйте. Кто будет жить?
- (наш ответ)
- да, нам подходит. Данная квартира свободна, приезжайте к 6/7 вечера на просмотр.
И вот по приезду к квартире звонит риэлтор и говорит:
- Вы знаете, хозяин задерживается, подождите полчаса.
Через полчаса приходит СМСка "квартира сдана".
Это один из случаев. Много ситуаций имеют другую историю. До квартиры доезжаешь, а уже говорят, что она занята. Или еще чаще, подъезжаешь к дому, а нас никто не ждет и телефон либо не отвечает, либо отключен.
Еще один вариант который нас просто убил. В субботу, 15 сентября мы позвонили еще по одному объявлению, квартира которого находится недалеко от метро Бульвар Рокоссовского.
- Здравствуйте, мы звоним по объявлению по поводу квартиры.
Отвечает женщина не очень приятным голосом:
-Ой, ну если вы сейчас, в течении 20 минут приедите, то посмотрите, а то я уже целый день здесь сижу и собираюсь уходить. Если не приедите, значит уже не сегодня.
- Хорошо мы будем.
Выезжаем срочно на машине, мчимся. Звонок : "Вы едите? ну давайте скорее, я вас жду"
Подъезжаем, перезваниваем:
- Мы приехали посмотреть квартиру.
- Подождите, у меня люди как раз на просмотр, подождите 10 минут. - ждем. Потом опять звонок от риэлтора по данной квартире:
- Ой, вы знаете, ее уже снимают, вот платят мне деньги.
Мы в ярости бросаем трубку и уезжаем.
Через полчаса, мой молодой человек, когда был уже дома решил перезвонить в эту квартиру еще раз, но с другого телефона. И что же случилось? Во-первых девушка его не узнала, а во-вторых вот что она сказала:
- Вы знаете, если вы сейчас приедете, то посмотрите квартиру, а то я уже собираюсь уходить.
- Девушка, у вас совесть есть?
- Как вы со мной разговариваете?
- Я уже звонил вам с другого номера и подъезжал полчаса назад.
Короткие гудки. Объявление сразу сняли.
За эту неделю, такое ощущение, что мы прошли 7 кругов ада. Это касается не только объявлений, которые есть на сайте Циан. Такие же ситуации возникли с сайтом Авито, Домофонд и Яндекс недвижимость. Сейчас мы пока без квартиры, обратились уже в агентство, лишь бы не ездить по ложным объявлениям.
Непонятно одно, зачем гонять людей по всей Москве, не приезжать на просмотры, или же отсылать по ложному адресу. Ведь денег мы не давали заблаговременно.
Хочу пожелать всем кто столкнулся с данным сайтом быть очень внимательными и ни в коем случае не платить деньги за просмотры квартир, которых скорее всего не существует. Я верю, что там есть варианты от настоящих собственников или риэлторов, которые не кинут. Но сколько их? процентов 10-15?
Неудивительно, что число желающих нагреть руки на тех, кто ищет недвижимость, не иссякает. Риск нарваться на мошенников существует уже на начальном этапе, когда люди ищут квартиры в аренду на сайтах объявлений по недвижимости. О том, как ЦИАН проверяет объявления и делает поиск жилья простым и безопасным, читайте в нашей статье.
Поиск недвижимости на агрегаторе ЦИАН
Встает вопрос: где и как искать все это многообразие предложений по аренде и продаже жилья? И еще более злободневный: как не нарваться на мошенников, обезопасить себя, снять недвижимость на приемлемых условиях?
Рекомендации от ЦИАН: на что смотреть при поиске недвижимости для покупки, снятия в аренду
Все люди делятся на три части: одни ищут по карте, другие — по цене в листинге, а для некоторых групп имеют значение район, безопасность проживания. Поэтому ЦИАН ориентируется на отзывы и предпочтения желающих снять жилье в аренду, приобрести недвижимость в собственность.
На что смотреть в объявлении при поиске недвижимости на ЦИАН:
- Конечно, на цену. Полную сумму, за объект — как удобнее. Сравнить с оценкой от ЦИАН, чтобы понять, не завышена ли стоимость, или лучше поискать вариант подешевле;
- На фотографии квартиры, дома, состояние жилья (ремонт, отделка, наличие мебели, состояние коммуникаций);
- На местоположение дома. По карте легко понять, как далеко дом находится от метро, остановки транспорта, места работы/учебы, есть ли там парковые и/или лесные зоны, насколько соблюдены меры безопасности для прогулок детей, и т. д.;
- На инфраструктуру. Там же, на карте, смотрим все, что нужно для полноценной жизни: близость поликлиник, детских садов, кафе, торговых центров и т. д.
Безопасность объявлений на ЦИАН
ЦИАН — высокотехнологичный сервис для быстрого и безопасного поиска недвижимости по всей России. Каждый месяц более 19 млн пользователей с помощью сайта осуществляют поиск для покупки, аренды или продажи жилья. На сайте ЦИАН публикуется около 2,5 млн объявлений от собственников и агентств недвижимости. Нет ничего удивительного в том, что на площадку ЦИАН постоянно пытаются просочиться мошенники. Им кажется, что найти себе жертву среди большой аудитории желающих снять или купить недвижимость, а потом затеряться в потоке объявлений будет легко.
Чтобы предотвратить это, сделать поиск недвижимости безопасным, помочь снять жилье с нужными параметрами, в ЦИАН работает целый отдел модерации — это сотня специалистов. Они проверяют объявления, вычитывают каждое слово, отвечают за чистоту базы (отсутствие фейковых объявлений) и отлавливают мошенников. Все объявления, касающиеся недвижимости, проверяются ЦИАН на видимые нарушения (составленные с нарушениями правил сайта) и скрытые (подозрительные, требующие дополнительной проверки). Основная работа ведется с тем, чтобы не допустить появления объявлений именно со скрытыми нарушениями (мошенническими объявлениями), когда на сайте есть объект с определенными параметрами, описанием, фотографиями, но по факту его нет. Такие объявления проходят в компании самую жесткую проверку.
Поиск нарушений: как ЦИАН проверяет объявления
- Использует сотню поисковых роботов, которые по определенным алгоритмам находят объявления со скрытыми нарушениями.
- Получает информацию о нарушениях по различным каналам связи, в том числе по отзывам.
- Задействует более 100 модераторов для поиска нарушений, проверки этих объявлений.
- Использует «тайных» покупателей для проверки объявлений на достоверность.
В среднем на модерацию каждый месяц поступает более 60 тыс. объявлений с видимыми нарушениями и около 100 тыс. объявлений со скрытыми нарушениями. Более чем в 60% случаев выявленные нарушения подтверждаются. Зачастую выявлять фейковые объявления помогают и сами пользователи. Для этого они используют кнопку «Пожаловаться», которая есть под каждым объявлением, и пишут в форму обратной связи на сайте. По каждой такой жалобе на основании отзыва клиента Служба контроля качества ЦИАН проводит тщательную проверку.
Эксперты поиска объектов на рынке недвижимости утверждают, что фактов обмана на вторичном рынке жилья гораздо больше, чем на рынке новостроек, причем за последние пять лет их число выросло на 7,5%. И если риски покупки квартиры в новостройках сводятся к соблюдению сроков строительства и возможному банкротству застройщика, то по вторичному рынку жилья впору открывать целую энциклопедию обмана.
За 20 лет работы ЦИАН столкнулся с большим количеством различных мошеннических схем на вторичном рынке жилья и призывает своих пользователей, осуществляющих поиск самостоятельно, придерживаться простых правил:
ЦИАН предупреждает, что это далеко не весь список всевозможных мошеннических схем для желающих снять помещение и ведущих поиск объектов без помощи риелторов. И каждый раз изобретаются все более изощренные и хитроумные схемы. Поэтому ЦИАН призывает всех своих пользователей не терять бдительности и незамедлительно обращаться в службу поддержки пользователей по электронной почте или через службу обратной связи. Если есть сомнения в подлинности объявления — жаловаться на них, перепроверять всю информацию о поступивших предложениях, особенно по части предоплат. А если сомнительная операция по карте уже прошла, ЦИАН рекомендует не терять времени, обращаться в правоохранительные органы и в сам банк для блокировки карты.
В копилку полезных советов от ЦИАН для безопасного поиска жилья добавим: мониторьте рынок, узнавайте, какая средняя рыночная стоимость квартиры (можно самостоятельно через сервис «Оценка» от ЦИАН), не покупайтесь на слишком выгодные предложения в ущерб надежности сделки. И наконец, не пытайтесь на всем сэкономить, ведя поиск самостоятельно. Зачастую именно этим и пользуются мошенники.
Можно воспользоваться квалифицированной помощью риелторов или агентств недвижимости. Изучите отзывы клиентов о них на сайте ЦИАН, задайте интересующий вопрос в «ЦИАН. Журнале». Наверняка они в своей работе сталкивались с множеством мошеннических схем, и их опыт и компетенции помогут сэкономить время, деньги при поиске и проверке объекта недвижимости.
Отзывы клиентов о сайте ЦИАН
«Очень удобный агрегатор с интуитивно понятным интерфейсом. Периодически пользуюсь ЦИАН для поиска квартиры в аренду, так как часто переезжаю из-за условий работы. Много полезной, а главное актуальной информации, продуманные фильтры, дающие возможность сразу отсеять неподходящие варианты».
«Нравится большая база, отличная работа службы безопасности. Воспользовалась агрегатором при срочном переезде в Москву. Подбирала предложения только от собственников. Благодаря ЦИАН справилась с поиском сама, не привлекая агентство».
Скрин - ответ службы поддержки на мое возражение о подмене реального номера на виртуальный с которого мне лично звонит один авто спам.
Месяц веду письменный диалог со службой поддержки, но разумного объяснения о принудительно обязательной подключенной опции ЦИАН "подмена телефонного номера" в продаже частных домов и коммерческой недвижимости, так и не поступило.
Из пояснений оператора службы поддержки все крупные АН, частные маклеры, прям умоляют разработчиков ЦИАН о подключении опции подмена номера, более того в будущем планируют применить опцию подмена тел. номера во всех размещенных объявлениях агентов.
Зачем агентам подмена номера?
Хотелось бы узнать мнение коллег.
Проверено ЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет объявления данного агентаОпция подмены номера не должна носить принудительный характер, у всех должен быть выбор. Если компания ЦИАН хочет сделать свой сервис лучше, пусть делает, если агентам эта идея покажется интересной, то они сами подключат свои номера. Просто службе контроля качества ЦИАН так будет удобней и более экономичней, чем нанимать сотрудников для обзвона огромного количества объявлений по которым поступают жалобы. Мне не нужен подменный номер в телефоне моего потенциального клиента, который мне звонит по рекламе, этот номер не мой и не на меня оформлен. Мне это не нужно, у меня есть запись телефонных разговоров.
Проверено ЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет объявления данного агентаАлексей спасибо, тоже самое я озвучила по телефону оператору службы поддержки.
Дмитрий Ильин Сегодня в 15:11
Светлана, у меня та же проблема! Спама стало гораздо больше! Но, а главное, я заметил некорректную работу подменных номеров! Их или не существует, или абонент занят или еще что. Т.е. дозвониться на подменный номер не всегда получается! В циан мне посоветовали это контролировать! Т.е. я плачу им деньги и сам контролирую? А что делают они? А я скажу, воруют мои деньги! Вот буквально сегодня опять та же ситуация, подменного номера не существует! Значит никто мне дозвониться не может! Ругаюсь я уже полгода, а в ответ одни отписки! Я не хочу пользоваться подменными номерами! Если циан не перестанет навязывать их принудительно, буду обращаться в прокуратуру, в организацию по правам человека и т.д. Лично мне это безобразие, нарушение закона и моих прав уже надоело!
Крайне неудобная опция. Если на тел. 2 симки, и я разговариваю, то на параллельный звонок не отвечаю, потому как всегда могу перезвонить на неотвеченный звонок. А при подменном номере куда я буду звонить.
Мое мнение - очередная бредовая идея цианистов. У потребителей их услуг всегда должен быть ВЫБОР, а не принудиловка.
Елена, вообще-то номер звонящего на телефоне не подменен. Подменяются только наши номера.
Лично я в этом вижу только три неудобства:
1. Иногда перезваниваешь на непринятый звонок, а чел может и не снять трубку, т.к. он-то этот твой настоящий номер не набирал и может воспринимать, как спам.
2. Если завязывается контакт с клиентом, то приходится каждый раз просить клиента записать мой настоящий телефон. Иногда это обременительно. А иногда настораживает непонимающих такую систему клиентов.
3. Ну и совсем гипотетически: поговорил агент с клиентом, квартира ему не подошла, но агент так хорошо говорил. ))) что привлек этим клиента и тот сохранил телефон агента, а по прошествии времени принимает решение обратиться к этому агенту за услугой, но не тут-то было! - если та квартира продана, то клиенту уже не дозвониться будет этому агенту.
Есть еще один глубинный минус этой системы: зачастую клиенты проверяют, с кем они имеют дело, именно по номеру телефона. А не тут-то было!)) Мне думается, что ЦИАНу надо более доходчиво объяснять в рекламе клиентам, что этот номер не является индивидуальным номером телефона агента.
В остальном мне лично эта система никак не мешает. Правда, от спама она не избавляет абсолютно. Спамщикам наплевать на то, к какому агенту они попадут со своим спамом.
Читайте также: