Обнулить датчик старения масла ниссан без сканера
Подскажите, Может кто сталкивался:
Не удается сбросить деградацию масла в CVT8.
На 2х дилерах СПБ (Галант и Рольф) в МУТ3СЕ параметр не читается, показывает 0, при этом в Торке показывает реальное значение 9700 и оно меняется.
CVTz50 тоже не может сбросить деградацию.
Как все таки её сбросить и насколько критично ездить с несброшенной деградации 9700 и новым маслом?
Пробег 47000км.
Ps. Чип от ежа, со снятой адаптивностью.
Буду всем благодарен хотя бы за какую либо информацию.
насколько критично ездить с несброшенной деградации 9700 и новым маслом?Пробег 47000км. @Roland666, Показания счетчика не большие,многие вообще не заморачиваются со сбросом счетчика деградации при замене масла. @Самодел, при сбросе счётчик корректирутся давление в варике. если оно не скорректировано, как это может повлиять на работу? Ничего там проскальзывать не будет? при сбросе счётчик корректирутся давление в варике. @Roland666, Это обсуждалось не один раз,точного ответа на этот вопрос так и нет,и как я писал выше многие меняют масло и даже не знают про счетчик деградации. CVT8 подругому работает счетчик деградации. если ездеешь меньше 90-то всегда 0. если больше то считает. поэтому практически никто не сбрасывает
@сергей-, откуда такая информация?
Мне дилеры такую же ерунду говорили )
Как сбросить счётчик деградации масла на СМЕ8 ?
Кто как сбрасывал себе? @Roland666,
все правильно. только даже в жару и с кондеем редко заваливает за 90. всреднем около 85. поэтому -0. Хорошее охлаждение варика. На предыдущих аутах стоял другой варик и там счетчик считал постоянно, а так как масло в основном начинает деградировать после перегрева что было свойственно на них, японцы решили поставить новый алгоритм считывания деградации масла теперь зависящей от температуры как на наших CVT8. если букс или большая скорость то температура больше 90 и считает @сергей-, впредь не пишите не проверенную информацию (ерунду)!
Какой новый алгоритм, никакого нового алгоритма там нет! Это чушь! Где источник этой информации?
Счетчик считает так же. Масло греется всегда, хоть в пробках, хоть на трассе, даже с радиатором просто в меньшей степени и быстрее остывает!
У меня на 45000км деградация около 10000 coints, если бы был без радиатора, было бы около 30000.
А вот то что этот параметр не читается корректно Мутом, это да!
Видимо запрашиваемый код в Муте старый, как и был в старом файле OUT3.csv для Torque и тоже не читал показания температуры и деградаций.
Затем в out3.csv внесли новый код запроса этих параметров и счётчики начали работать корректно.
В Муте подобная байда. Тут либо ПО старое, либо он вообще этого не может.
Опять вопрос, кто менял масло на CVT8 и как сбросил деградацию? при этом в Торке показывает реальное значение 9700 и оно меняется.
Могу достоверно сказать, что счётчик считает как и раньше!
Больше 90 = 1 балл в минуту.
У меня на приборке Торка счётчик температуры и деградации рядом.
Могу точно сказать, алгоритм счёта абсолютно такой же!
9700 на 45000км это абсолютно нормальные цифры лёгкой эксплуатации.
Соотношение меньше чем 1/3, это как ещё один показатель.
Если бы не было радиатора, то было бы около 30000 попугаев!
ВОПРОС ОСТАЁТСЯ ОТКРЫТЫМ!
Кто менял масло на CVT8 и как обнулял счётчик деградации.
Может тему кто подскажет правильную?
Добавлено через 3 минуты
Масло вариатора греется всегда, а именно
участок 1 на графике - движение по городу - масло греется,
2 - стоянка с работающим двигателем - медленно, но греется,
3 - движение по КАД со скоростью 110-120 кмч - быстро греется,
4 - движение в пробке - медленно, но греется.
Как Вы видите Радиатор - это совсем не панацея!
@v888v, касаемо радиатора я согласен что он играет не маловажную роль, но даже с ним масло греется в априори.
Многие то пишут что оно теперь не греется вовсе, но это абсолютно не так.
Греется оно наверное так же (почти до температур как и ранее), но остывает гораздо быстрее, вот по-этому и попугаев на порядок меньше.
Главный вопрос: Корректируется ли давление? Если нет, то и можно забыть про это всё.
А если да, то вытекает следующий вопрос:
Как сбросить этот счётчик на CVT8 ?
Эту версию выдвинул, преподаватель, кандидат т.н., по системам управления, в своих статьях выложенных в интернете. Даже не как версию, а утверждал что это так. Было довольно правдоподобно по первости, и логично. Но в дальнейшем, прикинув параметры масла, что они не все одинаковы, возникли вопросы. Имелось ввиду коррекция давления прижима ремня в зависимости от старения масла. Так ли это, для проверки требуется много телодвижений чтобы действительно это проверить. Но есть форумчане, не знающие про этот счетчик, и никогда его не сбрасывали, при пробегах более 100000. Хотя понятно, если прижим ремня больше, то при новом масле картину это не портит, гонять только можно быстрее, это в теории. На практике многие не знают про этот счетчик. Я не ратую не сбрасывать, только собираю статистику для форума. Сам пока не сбросил, хотелось промониторить разницу, но думаю цифра счетчика в 20000 смешная, вот если 200000, на всю катушку, то было бы более ясно при тестах.
И потом. Прижим ремня - влияет на расход. Производитель уменьшал прижим ради расхода, об этом везде писали. Тогда если расход не увеличился после смены жижи в варике, то и окончательно понятно что счетчик просто информационная цифра. Это моя версия, требуется просчитать и убедиться, хотя лучше промониторить ..
Вариаторные коробки передач (CVT) лишь сравнительно недавно начали активно появляться на новых автомобилях. Даже эксперты признают, что такие КПП оптимально подходят только для городских условий и для эксплуатации без повышенной нагрузки.
Но поскольку спрос на городские модели стремительно растёт, то и предложениям оснастить их коробками CVT никто не удивляется. При определённых условиях это весьма практичные и удобные варианты КПП.
Как и во всех коробках, здесь применяется масло. У него есть определённый ресурс. Хотя в мануале многих производителей указано, что смазка в вариатор заливается на весь срок эксплуатации. В действительности это не совсем так. В России условия достаточно тяжёлые, из-за чего масло начинает быстрее состариваться. За старением масла следит так называемый датчик или счётчик старения. Вокруг него ходит много разговоров, но не все до конца понимают, о чём идёт речь.
Что это такое
Для начала нужно вникнуть в суть счётчика старения масла в вариаторе и понять его функциональное назначение.
Счётчиком или датчиком старения называют специальный алгоритм, который требуется для диагностики состояния автомобиля и определения режима эксплуатации вариаторной коробки передач. Этот алгоритм записывает в память электроники коробки информацию. Далее специалисты СТО могут её считать и понять, нужно ли менять в CVT масло или нет.
Физическим датчиком этот счётчик не является. Это просто программный алгоритм, завязанный на множество контроллеров, соединённых с ЭБУ.
По мере увеличения жёсткости условий эксплуатации автомобиля и самой коробки передач, снижается интервал для замены расходной жидкости в CVT.
Где находится счётчик
Пытаясь провести диагностические или ремонтные работы, связанные с вариатором, автомобилист пытается отыскать этот контроллер. Он считает, что устройство может выйти из строя, либо для считывания информации к нему следует подключиться напрямую.
В действительности счётчик он только условно может считаться датчиком. Он анализирует масло и его состояние, то есть старение, опираясь на различную информацию со стороны ЭБУ. Физически вы никак не сможете отыскать в коробке вариатор или где-либо ещё это устройство. Его просто не существует.
Хотя его называют датчиком или счётчиком, в действительности это запрограммированный алгоритм.
Как считывается информация
Достаточно интересный вопрос, на который нужно обязательно ответить.
Есть несколько мнений касательно того, как и в каких единицах ведётся подсчёт. Существуют варианты, согласно которым считывание идёт по минутам, километрам или часам. Но все эти версии ошибочные.
Подсчёт старения масла ведётся в условных единицах.
Это своего рода баллы, которые многие ассоциируют с километрами, по аналогии с пробегом. Но неправильно утверждать, что 1 балл равен 1 пройденному километру.
Алгоритм запрограммирован считать эти баллы, отталкиваясь от срока эксплуатации коробки и прочих дополнительных факторов. Главных из них выступает температура.
Для этого нужно взять простой пример. Автомобиль оснащён коробкой CVT, и эксплуатируется в штатных городских условиях, никакой дополнительной чрезмерной нагрузки в виде прицепа или плохого дорожного покрытия нет. Это позволяет поддерживать температуру внутри вариатора в пределах нормы, то есть в диапазоне 85-95 градусов Цельсия. Для каждой коробки CVT есть свои нормы по температуре.
Если условия такие, тогда за один километр или 1 минуту поездки счётчик насчитает только 1 балл или 1 условную единицу измерения.
Но как только температура начинает повышаться, то пропорционально растёт количество баллов за 1 минуту или 1 км.
Когда температура в вариаторе достигает примерно 120 градусов Цельсия, что уже далеко от нормы, тогда в электронный блок управления будет записано примерно 5-8 баллов за 1 минуту. Если температура окажется ещё выше, тогда и количество баллов возрастёт.
Чем тяжелее условия эксплуатации авто с CVT, тем больше баллов начисляется счётчиком старения, и от этого быстрее приближается срок для замены масла в коробке.
К тяжёлым условиям для вариаторных коробок относят:
-
;
- езда по снегу;
- поездки с прицепом;
- длительный простой в пробках и пр.
Всё это способствует повышению температуры и нагрузки на CVT. Потому счётчик мотает быстрее.
Некоторые автопроизводители в руководстве по эксплуатации прописывают интервал, при котором проводится замена масла в вариаторе. При этом учитывается не пробег, а именно количество баллов на счётчике. Чаще всего встречаются цифры в районе 50-60 тысяч условных единиц.
Только ошибочно считать, что 50 000-60 000 баллов это аналог 50-60 тысяч км. Баллы обычно насчитываются намного быстрее.
Требуется ли обнулять счётчик
Автомобилистов, которые эксплуатируют машины с установленными на них вариаторными коробками передач, закономерно интересует один вопрос. Он касается того, требуется ли обнуление счётчика.
Тут ответ однозначный. На автомобилях с CVT обнуление является обязательной процедурой. Если вы обслуживаетесь у официального дилера, специалисты сами сумеют обнулить датчик и начать новый отсчёт старения. Выполнить сброс самостоятельно сложнее.
Во многих сервисных книжках прописано, что нужно обнулять показатели датчика старения масла в коробке. Есть 2 основные причины, для чего это делается:
- Эта информация даёт понять, в каком режиме эксплуатируется автомобиль и сам вариатор. То есть специалисты и просто автомобилисты могут узнать, есть ли проблемы на CVT после его последнего обнуления.
- Если скинуть на вариаторе датчик старения масла после его замены, это упрощает определение в дальнейшем даты следующей замены.
- На некоторых автомобилях, если не сбросить параметры, счётчик будет провоцировать появление ошибки при подключении специализированного диагностического оборудования.
С позиции автовладельца такая информация ему не сильно требуется. Зато это хороший способ узнать подробности эксплуатации автомобиля с вариатором при покупке машины на вторичном рынке.
Наличие ошибок при подключении диагностического устройства или большое количество баллов за короткий промежуток эксплуатации позволяют закономерно предположить, что вариатор эксплуатировался в очень тяжёлых условиях, а потому с ним могут в ближайшее время возникнуть достаточно серьёзные проблемы. От покупки такой машины покупатель скорее откажется.
Увы, вариаторы далеки пока от совершенства. Это наиболее уязвимые и нежные коробки передач, очень восприимчивые к нагрузкам. Деликатность CVT заставляет покупателей на вторичном рынке крайне внимательно подходить к вопросу покупки подержанных машин с вариатором.
Только убедившись в том, что вариатор не нагружали и эксплуатировали его в штатном режиме, можно соглашаться на сделку. Не последнюю помощь в этом деле окажет счётчик старения масла.
Как выполняется сброс
В настоящее время автопроизводителями не предусмотрена специальная последовательность действий, которая бы позволяла автовладельцу самостоятельно без постороннего оборудования сбросить счётчик старения, как это делается в случае со сбросом того же межсервисного интервала.
Чтобы скинуть показатели датчика старения масла в CVT, требуется подключиться внешним адаптером в ЭБУ.
Оптимально это делать через официальные сервисные центры. В дилерских СТО присутствует специализированное оборудование, подходящее для конкретной марки автомобиля.
Их аналоги можно приобрести через Интернет, но эффективность и работоспособность таких адаптеров находится под сомнением. Не все их них подходят и отображают нужную информацию.
Просто следить за счётчиком можно через программное обеспечение, устанавливаемое на смартфоны. Телефон соединяется с ЭБУ через эту программу, и на дисплее просматриваются все параметры.
Похожие публикации
Являясь счастливым обладателем NISSAN QASHQAI (2011 г.в. пробег 175000 км, приобретен в июле 2020-го), мониторю температуру вариатора с помощью программы CVTZ50. Летом, даже при температуре за бортом не более 20 градусов, температура масла в вариаторе в пробках растет и достигает 94-х – 99-ти градусов. На трассе температура до 90 градусов держится только при скорости до 130 км/ч. Обидненько ехать 125-127 км/ч при разрешенной максимальной 130 (на платных участках) и «нештрафуемой» 149. Да, знаю, нарушать нехорошо, но если трасса позволяет ехать 150, скорость потока 150, то почему бы и нет?
Прошерстил массу форумов. Все борцуны с излишним теплом ставят радиатор (те, у кого его не было), ставят дополнительный радиатор (те у кого родной в подкрылке или просто не хватает его), ставят дополнительный обдув радиатора, но это не всегда помогает. При этом для долгой и счастливой жизни вариатора его надо быстро нагреть перед началом движения и не дать сильно перегреться в процессе движения. Рабочий диапазон масла в вариаторе – 50-90 градусов, при температуре масла до +20 градусов эксплуатация вариатора «не рекомендуется». Достигается это теплообменником. Теоретизировать и расписывать все принципы работы систем подогрева-охлаждения вариатора нет необходимости (или желания?), об этом много имеется информации на профильных форумах. Те, кто только изучает данный вопрос – вэлкам на форумы, ну а те, кто «в теме», именно на ваш суд и выносится данная тема.
Вот рисунок после доработки:
На Кашкае немного другая схема реализована. Патрубки на теплообменник и от него заходят прямо в блок двигателя, причём на подающем патрубке стоит термоклапан (ну или термостат, кому как нравится.). В общем получилась у меня вот такая схема:
На первый взгляд может показаться громоздкой, на самом деле ничего сложного. В разрез нижнего патрубка основного радиатора через тройник втыкаем помпу. Вот сюда:
Далее через трёхходовой кран с моторным приводом подключаемся в «обратку» теплообменника.
Перед термоклапаном ставим тройник 12х12х12. Вот сюда:
Далее, через кран с моторным приводом, возвращаем ОЖ в блок (ну или в основной радиатор, нам это в принципе не важно). Данный кран нужен во-первых для того, чтобы зимой, пока движок не прогрет, ОЖ не шла двумя потоками в теплообменник, тем самым отбирая драгоценное тепло у печки (а кашкаеводы знают, что не очень жаркие Кашаки), во-вторых в межсезонье штатная система вполне справляется со своей функцией, а без крана горячая ОЖ будет поступать теплообменник даже после того как термоклапан закроется (при температуре 70 градусов) и продолжит греть вариатор, при этом придется включать помпу.
Управляться система будет по следующей схеме:
Когда трёхконтактный переключатель находится в положении «Закрыто» – трёхходовой кран находится в положении «Прямо», кран НЗ закрыт, помпа отключена и система работает в штатном режиме (ОЖ идет по «красному» кругу). При достижении температуры масла вариатора 80-85 градусов (слежу через приложуху CVTZ50), переключаем трёхконтактный переключатель в положение «Открыто». При этом трёхходовой кран переходит в положение «Криво», кран НЗ Открыт, помпа включена, ОЖ идет по «синему» кругу.
В нижней части радиатора температура ОЖ не поднимается выше 70-80 градусов (по информации «из этих ваших интернетов»))), сам не замерял, инфу почерпнул на профильных форумах при изучении вопроса). Развернув в нужный момент направление ОЖ в теплообменнике мы, тем самым интенсивно охлаждаем масло вариатора.
Также на схеме представлен прайс затрат на всё предполагаемое рукоблудство. Ставить буду сам, к прайсу ещё добавится аренда гаража. Под это действо решено поменять антифриз в системе полностью с промывкой, поэтому там есть дистиллированная вода и антифриз.
Схема реализуется пока в ручном режиме. Необходимо автоматизировать… Была идея реализовать на ардуино, ну или посмотреть многоконтактные реле. Идея такая: нужно поставить датчик температуры в магистраль маслопровода, который идет на радиатор вариатора (в «подачу»). Датчик с нормально разомкнутым контактом на температуру замыкания 80 градусов, температуру размыкания 70 градусов (например BS101 М16х1,5). При поступлении сигнала от датчика через реле подаётся «+» на клемму «Открыто», при пропадании сигнала от датчика, реле должно подать «+» на клемму «Закрыто»
Кстати конструкция кранов такова, что при подаче «+» на клемму «OPEN» моторчик поворачивает шар на 90 градусов и срабатывает концевик, при подаче «+» на клемму «CLOSE», моторчик поворачивает шар на 90 градусов в другую сторону и опять срабатывает концевик.
Первоначально схему хотел строить на кранах клапанного типа нормально закрытых (НЗ) 2 шт. и нормально открытом (НО) 1 штука. Ниже на рисунке изобразил (пусть криво, должно быть понятно)
При такой схеме постоянно клапаны (их катушки) находятся под напряжением, что не есть хорошо. Кроме того не исключается нагрев ОЖ, протекающей через клапаны до температур выше 100 градусов, а клапаны рассчитаны на 85-90 градусов (особо упоротые наши китайские друзья в описании к клапанам на Алиэкспресс пишут и 110 и 130 градусов, что воспринимается мной с определенной долей скепсиса).
Сегодня, 18.08.2021 приехали последние ингредиенты – краны с Алишки, на 21.08.2021 запланирована реализация проекта. Критика, предложения, пожелания и улучшайзинги приветствуются.
Всем спасибо.
СОДЕРЖАНИЕ СТАТЬИ
Как я уже говорил я сталкивался с вариаторной трансмиссией, причем сталкивался и с надобностью обнуления датчика. Однако в старых CVT скажем 2000 годов, такого понятия вообще не существовало, а первых раз оно начинает появляться только в 2006 – 2008 годах. Так что же это такое и зачем нужно
Определение
Счетчик (датчик) старения масла – это специальный алгоритм, который учитывает нагрузки на трансмиссию и служит для считывания с нее эксплуатационных данных, нужных при замене смазки и расходных материалов, а также для диагностики. Как правило, никаких действий по повышению или понижению давления внутри он не принимает.
Простыми словами нужен он только для того чтобы знать в каких режимах эксплуатации работал ваш вариатор. Если они были жесткими, тогда жидкость внутри стоит менять намного чаще.
Миф первый – где находится?
Так вот зачастую вы просто не найдете этот счетчик, потому как его просто НЕТ! Подсчет ведется средствами ЭБУ и по информации многих датчиков
Миф второй – регулирует давление при большом пробеге
Высказывалось и такое мнение, что при определенном большом пробеге, когда смазка внутри уже начинает терять свои свойства, этот датчик начинает регулировать давление (повышая или понижая) для лучшей работы всей трансмиссии в целом.
Скорее всего, это также миф! Почему? Да все очень просто, есть два моих возражения разбивают эту теорию:
- В качестве бреда допускаем, что вариатор очень точная коробка передач. И что он требует очень высокой точности в параметрах рабочей жидкости и действительно регулирует давление по счетчику старения. ТОГДА – такое устройство стояло бы просто как самолет (а у нас обычный серийный авто). Хорошо давайте прикинем, опять же берем пример с двигателя. Его синтетическая смазка при «нуле» градусов и при «ста» отличается в разы 0 – 6452 сСт, а при 100 – 12,1 сСт, то есть разница около 530 раз! Если допустить теорию с регулировкой давления по датчику (по руководству ЭБУ), то насос будет ловить 3 – 4 сСт! А от нашего огромного значения это просто сотые или даже тысячные доли процента от номинала. Таким заниматься никто не будет, да и расширение металлов позволяет.
В итоге миф про давление – разбивается о скалы реальности. Как вы понимаете, эти данные нужны только для общей информации о вариаторе, о его нагрузках (как и где он эксплуатировался), необходимости замены жидкости внутри.
В каких единицах считает датчик?
Идея очень простая и гениальная в тоже время. «Баллы» они же «условные единицы» работы. Например вам производитель рекомендует менять при 60 000 баллов или у.е
Баллы накапливаются от времени работы (каждая минута – 1балл или 1у.е.), но они корректируются от температуры внутри.
ТО ЕСТЬ 60000у.е – не всегда может быть 60 000км особенно в условиях больших городов с огромными пробками
Думаю никому не нужно объяснять в необходимости замены жидкости внутри вариатора? Чем чаще будет замена (производитель рекомендует в 60000 – меняем в 50000) чем дольше будет ходить ваша трансмиссия
Нужно но ли обнулять счетчик?
То есть – «Удаляем значения о деградации CVT жидкости при каждой ее замене»
Как я считаю нужно это по нескольким пунктам:
Сейчас видео версия смотрим
НА этом заканчиваю. Если подвести итог – счетчик старения (деградации) масла устройство нужное, особенно с ростом больших городов и пробок в них. ОН НЕ РЕГУЛИРУЕТ ДАВЛЕНИЕ ВНТУРИ, но носит нужную и очень ценную информацию, используя которую ваш CVT прослужит намного дольше. ИСКРЕННЕ ВАШ АВТОБЛОГГЕР.
Читайте также: