Прокладка гбц графит или металл
Прокладка ГБЦ ⇐ Bongo. Дизельный двигатель
ну что сказать да было и такое как тут многие советуют менять двигу целиком сделал но все в скор повторилось, поменял головку(поставил старую) та же беда грешили на трешины но я подумал нонсенс пригласил дядю из владивостока он глянул и сказал драк я с рождения сняли блок и схвотили первую попавшуюся голову поташили на станцию сто со спец станком шлефанули гноловку и блок и все сьало хорошо не газон ни чего хотя прокладки до етого менял как пули и метал ставил и обычный паранит газы шли сейчас на параните все отлично. а дело в том что из перегрева ету двигу очент\ь ведет.
На параните голову сильно ведет- плохой теплообмен.. надо метал. все решилось шлифовкой блока и все.. голову даже не трогали. силумин- выжимается и играет
а как грели, хорошо? у маня паронитовая стоит,наездил после замены головы около 10тыс.
до красной стрелки или нет и сколько ехали на нагретом?
вадлен
До красной не доходило- вроде как.. просто вода куда то делась- отец крышку радиатора плохо закрыл. после шлифовки блока все обошлось- обжимал потом сам.. прокладка метал- ничем ее даже и не мазал. сутки постоялло не заводя ни разу- пришел поджал и все.
щас хочу поставить турбину на R2 - кто ставил?
В том-то и дело, что шлифовка головы не помогла, т.к. поведён блок цилиндров, поэтому я про шлифовку плоскости блока и спрашиваю-имеет смысл или нет? А как маркируется прокладка 3-го ремонта?
На прокладках есть либо выемки по краю наружнему либо наоборот типа выступов. По их количеству можно легко узнать на какой ремонт идет прокладка - соотвественно до 3 выше не видел - это самая толстая. И как показала практика - после шлифовок нужно ставить именно ее. Обожмется лучше. А дырки на блоке или головке не в зоне работы или тосола химичили так (на одной убитой голове) пробовали алюминиевая пудра+супер клей. Быстро перемешиваеться и наноситься на обезжиренный участок. Затем шлифуеться до ровной поверхности. У меня был Ниссан с СД-20 - голову найти не могли -0 вот так спаслись. Не трещина . А именно выемка - от коррозии.Ездил еще потом 2 года.
мУжИкИ Я приехал за 600 км с пробитой прокладкой и не поверите разгрузился доехал до гаража и после заезда в гараж . ЭТО ЧУДО. что я с семьей и перегруженной машиной не ночевал в степи. где вообще никого не было.
Детей: 2 Профессия: инженер-механик СДМиО Откуда: Ангарск.Иркутская обл. Авто: Nissan Vanette Largo 1990, NA20S, 4WD,МКП, part-tim Возраст: 57
Результаты похода по Ирку. На данный момент не найдено ни чего. В одном месте была "голая" корейская голова, которую продали за цену в пределах 17 килорублей. Далее. Б/у головы (3шт) отошли к покупателям по цене 5,5 килорублей (с возможностью возврата в случае чего). Так называемые воссановленные головы отходили по 10 килорублей. Под восстановлением подразумевается замена клапанов, втулок, сёдел, колпачков и пр. Мне ли тебе рассказывать? Там же ожидается привоз после Нового года. Ангарская фирма предпочитает не связываться с корейскими з/ч и привозит под заказ только яп б/у из Влада. Одно время в другой Ангарской фирмочке были выставлены голые головы на витринах. В данный момент их нет. От комментов отказываются. Моё подозрение-головы были китаёзные. По прокладкам сильно не заморачивался. См фото. Первые две китаёзные. Цена 900 и 450 (металл, меаллоасбест). Происхождение ретьей установить не удалось. Просили за нее 1200. Четвёртая Корея. Металлоасбест. Цена 150 руб.
NISSAN VANNET LARGO, Q-KUGNC22, 1990, 03ZWUNC22BGFTR, рама, LD20-TII->NA20S,
5-МКП RS5W71C CA46, 4WD(TX11A) MT (PART-TIME)
whatsapp 79086507313
конечно пишу поздно но
1 прокладку надо брать фирменную у нас стоит 2500-метал
2 голову китайскую видел за 14000 руб голую
3 трешину между клапанами можно заличить (зафтулить)
4 разници в маторах кроме поддона нет за исключением аппаратуры (механическая или электронная)
5 надо ставить(делать) европейскую циркуляцию тосола тогда головки ходить будут дольше
6 все что описал кроме китаиской головы стоит на моем бусике в том числе и леченая башка (не газит)
УДАЧИ
Опять выборы (выбираем прокладку ГБЦ)
Прокладка между головкой блока и блоком цилиндров является одним из самых важных уплотнительных элементов любого двигателя внутреннего сгорания. Она должна плотно закрывать камеру сгорания для газов и одновременно надежно уплотнять масляные каналы и каналы для охлаждающей жидкости. Как участник передачи сил между картером и головкой блока прокладка ГБЦ оказывает большое влияние на распределение сил внутри всей системы затяжки и вызванную ими деформацию деталей.
Требования, предъявляемые к современным прокладкам головки блока:
— газонепроницаемость;
— водонепроницаемость;
— маслонепроницаемость;
— способность к упругой деформации;
— отсутствие необходимости в дополнительной затяжке болтов;
— отсутствие коробления;
— стойкость к химическим воздействиям, отработавшим газам, смазочным и охлаждающим средствам;
— износостойкость.
На что нужно обратить особое внимание при выборе прокладки ГБЦ?
1. Материал прокладки и ее металлических элементов, качество этого материала
2. Геометрию прокладки, отверстий и прорезей в ней
3. Качество окантовки масляного канала и камер сгорания
4. Наличие идентификационных или иных знаков (товарный знак, каталожный номер и т.п.)
А теперь о том, с чем мне пришлось иметь дело.
В мой мини "хит-парад" попали две асбестовых и две безасбестовых прокладки. Асбестовые прокладки были куплены на местном авторынке, производители их не установлены.
1. Прокладка ГБЦ No Face, No Name, No Number
2. Прокладка ГБЦ ГАЗ-24-10030-20-31
Хочу отметить, что безасбестовые прокладки не пользуются спросом у людей, выполняющих ремонт по-быстрому, на скорую руку. По этой причине обнаружить их на авторынке не удалось, и пришлось заказывать через интернет.
3. Прокладка ГБЦ "Фритекс" (www.fritex.ru/catalog/element.php?ID=7209)
4. Прокладка ГБЦ "Вати" с товарным знаком (www.vati.ru/)
Первый "кандидат" — прокладка ГБЦ No Face, No Name, No Number (измеренная толщина 2,05 мм), как в песне известного муз. дуэта Modern Talking — без лица, без имени, без номера. Изготовлена из низкокачественных комплектующих и на вид абсолютно не создает впечатление качественной детали. Фактура и графитовое покрытие асбестовой бумаги не соответствуют принятым стандартам. Тоже относится и к жести окантовок камер сгорания, толщина ее ниже требуемой. Единственный плюс — качество "имплантации" окантовки масляного канала.
Второй "кандидат" — прокладка ГБЦ ГАЗ-24-10030-20-31 (измеренная толщина 1,75 мм). Асбестовая бумага совершенно другой фактуры, нежели в случае с предыдущим "кандидатом", аккуратно выполненная окантовка камер сгорания из качественной жести и даже номер на изделии. Минус за заделку окантовки масляного канала.
Третий "кандидат" — прокладка ГБЦ "Фритекс" (измеренная толщина 1,65 мм). Нареканий ни по части качества материалов ни по части изготовления нет. Все выполнено на высоте. По периметру линиеобразно нанесено эластомерное покрытие (герметик).
Четвертый "кандидат" — прокладка ГБЦ "Вати" (измеренная толщина 1,55 мм). По качеству материалов и изготовления аналогична предыдущему "кандидату". Имеет торговый знак на "борту". Следует отметить дополнительное нанесение герметика вокруг отверстий под шпильки ГБЦ. Это мой выбор!
Какую лучше ставить прокладку ГБЦ металлоасбестовую или металлическую? Нужен совет!
Собирается мотор F23A honda odyssey ra-7 и думаю какую лучше поставить прокладку ГБЦ , просто видел как после сборки у некоторых сразу же подтекала новая прокладка правда китайская, я не нашел металлоасбестовую а только металлическую фирмы Stone написано made in japan и что то все равно боюсь ставить, так как головку не шлифовал, может кто знает какой фирмы лучше ставить прокладку ГБЦ, и стоит ли ставить stone, и ставил ли кто нибудь без шлифовки головки металлическую прокладку?
Чисто металлическую я бы не поставил, всё-таки мелкие, но шероховатости на смыкаемых поверхностях имеются. Металл не "затечёт" в эти неровности. Да и ГБЦ при каждом его снятии лучше шлифануть (буквально "лизнУть") для профилактики.
у меня самодельная стоит, если придется снимать бошку, поставлю такую же. ну их нафиг эти заводские с такими ценами ))
На Аккордовский В-мотор я тоже сам выбивал прокладку. На авторынке купил целый лист (примерно метр на метр), до сих пор на чердаке валяется кусок этого листа. Причём, металлическую обойму отверстий под цилиндры я использовал со старой (заводской) прокладки, аккуратно развальцевал их и приладил на новую. Проездил без проблем на этой прокладке лет 10.
А может кто знает номер прокладки не оригинала которая из металлоасбеста! Если не найду ,попробую Stone
JA-41067 поставить!
Добрый Всадник, AlexeyPV
Ну вы, ребята, и колхозники. Во-первых, металл металлической прокладки никуда не затекает - для заполнения мельчайших шероховатостей она покрыта слоем тефлона. Такая технология применяется повсеместно - металлические прокладки между частями впускного коллектора на F и J-серии такие же, такие же прокладки стоят под корпусом термостата на J-серии и K-серии. Во-вторых, металлические прокладки надёжнее паронитовых потому, что при нормальных условиях эксплуатации их не продувает и не прожигает давлением газов - это на современных моторах с высокими степенями сжатия очень актуально. При перегреве мотора что одну, что другую прокладку продувает равновероятно потому, что причиной является деформация прилегающих плоскостей.
AlexeyPV - в свете беспокойств об образующейся капли антифриза на помпе вообще не понимаю такого подхода.
Stone - нормальные прокладки, можно использовать.
P.S. В Иркутске в продаже уже есть китайские баллончики с тефлоновой краской. Снял прокладку, покрасил - используй повторно. Чудовищный идиотизм на мой взгляд, кризис в головах.
Несколько раз приходилось менять прокладки на японских моторах, и всегда это металлическая прокладка с этим тефлоновым покрытием. Никогда не текло, хотя шлифовать не приходилось. И менять приходилось не от течи, а просто потому что ГБЦ снималась. Прокладка одноразовая и сминается под форму. Причем, что оригинал, что неоригинал (нормальный типа Reinz). Stone тоже вроде хорошая фирма. Смысл заморачиваться со своими прокладками? Или искать геморный, но дешевый, паронит.
Единственное что, на некоторых движках (не F23A) толщина прокладки имеет значение. Определяется по вылету клапанов на конкретной ГБЦ. Оригинальные прокладки имеют выбор по mark (1,2,3), т.е. разная толщина их, а неоригинал этим не страдает - у них некоторая "средняя" толщина или первый mark, как скажем с вкладышами, где выбор есть только у оригинала. Вот тут лучше задавить жабу и взять оригинал, а то глядишь или компрессия изменится или клапаны начнут доставать поршни в определенных условиях. Кстати, где гарантия что толщина колхозной прокладки будет укладываться в спецификации, да еще после затяжки? Ведь там речь идет про сотки, в лучшем случае десятку. Такие вещи должны быть заводскими.
15 лет назад на тойотовском дизиле 2СТ. Несколько раз подряд использовал одну и туже металлическую прокладку, помазав слегка герметиком. Она прям многослойная
У меня тоже есть такой мотор, но повторно ставить прокладку не приходило в голову. Т.к. эта лотерея совершенно ни к чему, учитывая объём работ по исправлению последствий.
Да, прокладка многослойная. Но если меняешь ГБЦ (а ты наверняка туда лазил из-за трещин ГБЦ), то форма поверхностей уже другая, и использованная прокладка может не выдержать. Тебе повезло, но могло и не повезти. Ни один известный мне моторист не одобряет повторное использование прокладки, как ни один мануал этого также не допускает.
У хорошей металлической прокладки есть и еще один плюс - их не надо протягивать после обкаточного пробега.
Вопрос по прокладкам ГБЦ.
Вот в чем вопрос. На моем ев моторе прокладка графитовая, у друга на шестом цивике д15 — прокладка многослойная металлическая.
При подборе прокладки по каталогу stone обнаружил что прокладки на первое поколение зк и второе имеют разные номера и разную стоимость (двукратную), хотя они взаимозаменяемые, по идее — можно на блок первого поколения поставить более свежую голову (что я и планировал сделать), ну или только впуск.
STONEJA41024 — первое поколение 1716р. оригинальный номер 12251-PG6-0031
STONEJA41036 — второе поколение 866р. оригинальный номер 12251-PM7-0030
Знатоки, внимание вопрос:
Может быть стоимость разная, потому что одна графитовая, другая металлическая?
Следующий:
Какая лучше? )
И еще:
Какие поршня лучше поставить при сборке ? p29 или pm3 ?
С p29 должна быть лучше сж (я что то в таблице этой не очень понимаю что все эти цифры значат, но так все говорят, что p29 самые злые), но не станет ли это причиной пробития прокладки, ведь и бензин тогда заливать надо 95, не ниже…
И что значит Flat top в таблице поршня pm3 ?
Запчасти
Honda Civic Hatchback 1986, двигатель бензиновый 1.3 л., 71 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 18
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
если ставить металическую прокладку вместо паронитовой (графитовой), то надо в металической расширять бором каналы для антифриза, там 3 или 4 отверстия не совпадают, надо прикладывать металическую прокладку к головке и дорабатывать на месте.
метал лучше, но надо шлифовать голову\блок. до того как я поставил метал, у меня пробило 5 паронитовых прокладок. теперь всё отлично.
Flat Top это с ровной шляпой, без выемок под клапана.
Нет, там есть выемки.
Я ставил на EV поршня выбрал по каталогу на вид один ко одному. Выбирал с проточками, чтобы не загибало клапана.Поставил, а они торчат из блока на 1 мм. Спасся двумя самодельными графитовыми прокладками(давно это было) Так, что внимательнее надо.
У меня есть ev поршня, нужны?
Да я уж те поставил. На 75, а у тебя на 74. Я двиг купил EW не знаю в каком состоянии, если что поставлю.
Самые нижние отверстия на фото прокладок разные. Скорее всего просто чуть изменилось литье блока.
Нет, там круглые дырки в обеих головах.
Тогда просто взять с любого более молодого мотора. И гуд :)
** На моем ев моторе прокладка графитовая, у друга на шестом цивике д15**
Если разницы прокладок ЗЦ и д15 нет, то ставь любую с Д-серии металлическую, они все одинаковые. На мой старый блок д15 и новую голову д14 я ставил 12251-P2J-004 — то бишь прокладку с д16, металлическую.
Но обязательно шлифовка поверхности головы и очень желательно — блока.
Лично никогда не сталкивался, но вроде бы где-то есть разница по болтам крепления головы, и это касается как-раз двухвальных голов.
**Какая лучше?**
Металлическая. Но требования — обязательная шлифовка.
**Какие поршня лучше поставить при сборке ? ***
Слишком мало информации, чтобы ответить. Воспользуйся моторными калькуляторами на Д-серию, посчитай СЖ или напиши что у тебя есть там.
**все говорят, что p29 самые злые***
"Злые поршни", "горбатый вал", "большой буст" — выражения для школьника, простите, а не для моториста. Все измеряется в цифрах. Если степень за 11 зайдет, она тебя познакомит с достаточно "злой" детонацией.
Считать, а не угадывать. Не знаешь как и что — напиши, расскажу подробнее.
**И что значит Flat top**
Дословно это плоский верх. Найди фото пм3 поршня, увидишь. Кстати, там недочет в таблице. Выборки 1,00 кубик в пм3, а не ноль.
Диш — "выборка" в поршне
Дом — "горб" на поршне
Вот спасибо, что то прояснилось ) а выражение злые поршня я цитировал, я что то между мотористом и школьником, мне можно.
По калькулятору кстати получается СЖ без учета шлифовки и с прокладкой 1,2мм на pm3 = 9,35 а на p29 = 9,57 разница вроде небольшая.
Я не имел ввиду тебя, я имел ввиду тех, кто так пишет :)
у этого колена ход 84,5 или 90?
диаметр 75 или точиться будет?
объем камеры головки какой?
Я выставил в калькуляторе стандартные значения для д16, просто чтобы сравнить поршня по СЖ. (скажу по секрету — я ближе к школьнику)
Точиться надеюсь что не будет, надо еще блок найти живой. Колена у меня теперь два, от ZC первого поколения и второго (или третьего х.з) но по моему они одинаковые. Когда соберу комплект полностью — повезу в евромотор на замеры, там видно будет.
Там ничего сложного.
Пролей голову на объем. 20-кубовый шприц купить, до налить в камеру, сколько войдет, делов-то))) Тем более ты говоришь, что головы снятые. Бензин/керосин/солярка. Там будет от 30 до 40 кубиков, по идее.
Так будешь знать точно и быть уверен.
Просто у более новых моторов камера значительно меньше, чем у старых, так что хз, что там калькулятор показал. Плюс сколько ее точили уже — неизвестно.
На этих зц камера сгорания вроде около 40 кубов должна быть. Это ж прародитель б серии и туда влазят горбатые поршни потому п29 и самый злой с горбом. Детонации кстати не должно быть. Степень в районе 11 должна получиться если ставить поршень с вытеснителем. А ТЕПЕРЬ ВОПРОС! БУТТ, у тебя какой впрыск планируется? Если инжектор то уже категортчески не советую такие эксперименты ставить :) просто под измененные параметры мотора нужно будет программу писать и вшивать :) и вообще собери лучше то что придумали инженеры хонда :)
Читайте также: