Сколько поддонов кирпича можно ставить на плиту перекрытия
Нагрузка на плиты перекрытия
Что-то по поиску на старом форуме ничего не загружается, поэтому задам может быть в 100-й раз вопрос.
По минимуму какая может быть допустимая нагрузка на плиты перекрытия (длина 5-6 метров, толщина неизвестна)?
150 кг/м2 равномерно распределенной нагрузки дается в квартирах на мебель и ожирение.
01.11.2005 в 10:18а я слышал про 400 кг/м2
01.11.2005 в 10:23500 кг/м2 - кто больше?
кто-то из ребят неделю-две назад выдал точные данные и, насколько я помню, было более 500 кг
01.11.2005 в 10:38к размышлению для Nik_
как-то в 2000 году я позволил (по неопытности) складировать на свою ПП 5400х220 два поддона силикатного полуторного кирпича.
считаем: масса 1 шт.
5 кг, в поддоне было
250 шт., итого 1250 кг на площади порядка 1м2.
итак, два поддона простояли рядом на одной плите несколько дней, пока меня не осенило
сегодня 2005 год, СЛАВА БОГУ все в порядке, плита никак не беспокоит
так что с трудом верится в цифру 150кг/м2
01.11.2005 в 15:14Уважаемый Nik,
А Вы не хотите попробовать пойти по простейшему и вернешему пути? Зайти на сайт любого производителя (найти через поисковик) ЖБИ, где в разделе "Номенклатура" Вам будет предоставлена полная информацию по всему сортименту плит перекрытий, их размерам, весу, несущей способности, прочности, так сказать, на сжатие и т.д. и т.п. За Вас вряд ли кто-то этим будет заниматься
Мое скромное мнение, что лучше проконсультироваться у специалистов и производителей, а не собирать разношерстные мнения дилетантов.
Последняя графа - хар-ки.
Но в доме еще на плите лежит стяжка и тд
Буквально сегодня укладывал себе плиты перекрытия и посмотрел на маркировку. 800 кг/м2 И это только допустимая нагрузка. Реально должна выдержать больше.
02.11.2005 в 00:11to Guru:
А я не слышал, а в СНиПе прочел. "Нагрузки и воздествия". Сейчас монолитные перекрытия рассчитывают на 1т/м2 (у знакомого ГИПа консультировался). Из них около 400 кг уходит на само перекрытие. Получают эти 600 кг нормативной. Еще 150 на состав пола в среднем. Плюс различные коэффициенты (1,1; 1,3). Получается действительно около 350-400.
to Nik:
Но если брать по СНиП (а я знаю какая у Вас плита лежит, какого года, какой пол и перегородки, и вообще, какое здание. ), то _минимальная_ будет 150 кг.
Мне в проектном институте назвали цифру в 400 кг на м.кв.
Дому 15 лет. Может на новые дома и больше теперь.
Изучил некоторые материалы - немного успокоился :-)
Всем спасибо за ответы
У знакомых бассейн в обычной девятиэтажке, глубиной 1,3 метра, тобишь нагрузка на перекрытие 1300 кг/м2. Ничё, пару лет купаются перекрытие даже не протекло.
03.11.2005 в 14:01FedRom
Еще раз убеждаешься, что дуракам закон не писан.
Анжелichka написал :
Уважаемый Nik,
А Вы не хотите попробовать пойти по простейшему и вернешему пути? Зайти на сайт любого производителя (найти через поисковик) ЖБИ, где в разделе "Номенклатура" Вам будет предоставлена полная информацию по всему сортименту плит перекрытий, их размерам, весу, несущей способности, прочности, так сказать, на сжатие и т.д. и т.п. За Вас вряд ли кто-то этим будет заниматься
Мое скромное мнение, что лучше проконсультироваться у специалистов и производителей, а не собирать разношерстные мнения дилетантов.
Все это хорошо, если знаешь тип перекрытия. А в моем случае (панельная 5-этажка начала 60-х) невозможно даже найти тип дома. И в БТИ он не указан. А поиски в интернете дали штук пять вариантов "хрущевок", но при ближайшем рассмотрении оказывалось, что планировка в них совсем другая - моего дома среди них нет.
03.11.2005 в 14:06И кроме того могли положить то, что привезли на стройку. Расчетный минимум после всех гостовский стяжек и перегородок я сказал, а лучше действительно спросить совета у проектировщика тех времен, они живы . Где спросить, тоже сказал.
03.11.2005 в 14:08FedRom:
Не пропадайте, посмотрим что будет через 3-5 лет. Деформации в железобетоне под нагрузкой ой как накапливаются.
Вобщем около2х месяцев назад искала информаию какого объема можно ставить вану
нашла ,что 600кг на1м кв ,так это или нет ?выдержат перекрытия корыто 190см на 100см объемом 600литров?
Цифры советские, правильные. В комнате при распределённой нагрузке это корыто с водой будет стоять. А Вы где его будете ставить? В стандартном санузле типового дома или в монолите?
04.11.2006 в 09:23МПСМ
1й эт монолит остальные 8 панель
ванная комната 3пм на 2пм
если можно кинте сылку на документ ,тк нашла в снип только с формулами коф g и р.(а в своем институте сопромат был в курсе физики и то на уровне (с кокой силойнажать на стержень чтобы лопнула барабанная перепонка))
Н.Д написал :
1й эт монолит остальные 8 панель
ванная комната 3пм на 2пм
свежо предание, но верится с трудом. А Вы на каком этаже? Если у Вас монолит, т.е. дом построен по принципу "чего хочу - то и ворочу", т.е. технологии не индустриальные, то есть конструктив, качество бетона и арматуры, уличная температура заливки и много-много других параметров /включая национальность рабочих / фактически не контролируются, я бы не стал нагружать 600 на метр перекрытия . 300 за глаза. И плюс на всякие большие ванны, корыта, джакузи - дополнительные опоры на несущие элементы (балки, колонны - но тоже не очень хорошо).
04.11.2006 в 21:43vestochka написал :
свежо предание, но верится с трудом.
Что с трудом ?Дом строил моспромстойматериалы названия серии МПСМ
1-й этаж отливался монолит (типа ред- шоссе под не жилые помещения высота потолка в подъезде приблизительно 4м на 1м эт)
А Вы на каком этаже? На 2 (или 1м жилом,над нами еще 7 эт)
Ставте (предварительно. по разным . сущ. схемам) проблем не должно быть.
05.11.2006 в 03:1713-ый этаж панельного дома. Площадь этого пятачка менее 1,5 м2. Было 2 т., на фото осталось чуть меньше.
Не хвастаюсь, так получилось случайно.
to Н.Д:
нагрузка на перекрытие имеется ввиду постоянная, а не переменная.
у вас переменная нагрузка в районе тонны.
а постоянная будет = пустая ванна + стяжка
2Vadik Я не профессиональный строитель но четко знаю что плиты перекрытия есть двух видов: 600 кг на кв метр и 800 кг на кв метр а не так как Вы считаете.
05.11.2006 в 04:13в панельках постоянная нагрузка на перекрытия в районе 400 кг/м2.
переменная в районе 600 кг/м2.
ps. могу ошибаться, т.к искал в сети, а точной документации не нашёл.
pps. есть плиты которые 1500 кг/м2. допускают, но такие не у всех.
2Н.Д
выдержит
кстати, точно 600 можно налить? или 600 это если с горкой
толщина перекрытий известна?
что бы наверняка нужно идти к проектировщику дома, но так никто не делает
у меня лежало 8т на площади 6кв.м, но у меня не панель
05.11.2006 в 10:47Все правильно. Наиболее стойкие к нагрузкам, видимо, "панельки". Детали готовят (отливают, сушат и т.д.) на заводе. При этом вероятность нарушения технологичности этого процесса горздо меньше, нежели отливка по месту (т.е. монолитно-каркасный вариант). Я когда-то тоже задавался таким вопросом, но! Просто представьте сколько факторов, при чем в их комбинации может влиять на конечные цифры предельных/оптимальных нагрузок:
-толщина панелей
-их площадь
-куда придется нагрузка: по центру плиты, ближе к краям и т.д.
-марка материала
-этаж
Думаю спецы к этому добавят еще много чего.
Наконец, очень важен сам архитектурный проект. Надежнее всего варианты старых, проверенных временем панельных домов, которые разрабатывались еще при совке. Новые-же каркасные дома сегодня проектируют все кому не лень, а сколько в странах СНГ опыта каркасного строительства -10, 15, 20 лет? Для проверки временем этого очень мало.
Когда у меня стояла проблема перепланировки ванной (многоуровневый подиум, большая ванна и т.д.) я общался с одним архитектором из советского НИИ : мол, выдержит ли? Он просто рассмеялся: в нормальных проектах в конструкции закладываются такие пределы прочности, что "не морочь мне голову".
А страшилки с упавшими джакузями. Может там какой-то старинный дом с деревянными перкрытиями был?
Нагрузка на плиты перекрытия
Если серия дома известна, то уже легче - можно попытаться поискать в сети соотв. СНиП либо напрямую в проектном институте.
07.11.2006 в 01:16Вот озадачили… Даже и не задумывался о таком повороте событий…
У меня аквариум на 400 литров + столешница под ним
70 кг веса размером 1000*120 плюс в ней всяко вещей накопилось. Дом 2-х этажный постройки шестидесятых годов, я на втором этаже. Пол вроде бетонный, хотя не уверен. По вашим подсчётам аквариум уже должен провалиться. Но вопрос: если провалится, то кто виноват будет? Или в каком-то ордере при заселении квартиры указываются такие ограничения эксплуатации?
07.11.2006 в 10:55Н.Д написал :
выдержат перекрытия корыто 190см на 100см объемом 600литров?
Ванная комната находится возле несущей стены? Тогда даже Вашего знания сопромата должно хватить для абсолютного спокойствия.
kr_ko написал :
У меня аквариум на 400 литров + столешница под ним
70 кг веса размером 1000*120 плюс в ней всяко вещей накопилось.
Возле стены или посередине комнаты?
Если возле - стена несущая или перегородка? Если перегородка, то какая?
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, возможно ли положить стяжку в помещении, если:
- Перекрытие дома - швелера шагом 600мм с бетонными плитами между ними (Дом 1959 года)
- Глубина от нулевого уровня до перекрытия составляет 180мм. Предполагается укладка пенопласта под стяжку толщиной 100мм (с целью облегчения), наверх цементная стяжка толщиной 70мм (замешана с керамзитом), далее плитка.
как можно определить ориентировочную массу полученной смеси и сопоставить с допустимой нагрузкой на существующее перекрытие. строители уверяют, что проблем никаких, но веры особой им нет, ибо они за это деньги получат и заинтересованы в положительном ответе.
Заранее спасибо.
недостаточно информации
нужно определить профиль швелера - это основные несущие элементы перекрытия, несущую способность плит (хотя бы приблизительно)
Добрый день! Прошу помощи. Дом - кирпичная новостройка. Перегородки в квартире были из гипсовых блоков. Их убрали по причине того, что поставлены они криво, некотрые покоцаны и.т.д. На их месте бригада делающая ремонт советует возвести перегородки толщиной в полкирпича (они не должны быть барабаном и иметь небольшую звукоизоляцию). Плюс к этому в квартире будет ЦПС толщиной 5 см. У меня есть небольшие опасения по несущим способностям перекрытий. На прилагаемой схеме участок квартиры. Черным выделены несущие стены (65 см), желтым - перегородки от строителей (тоже полкирпича), синим пунктиром - собственно сами перекрытия (жб плиты, примерно 7x1м толщиной 20-25 см), а красным - это будущие перегородки.
Спасибо!
Добрый день! Таки полкирпича или четверть?
Имхо перегородку в полкирпича поперек плиты вести да еще посередине..я бы не стал. В четверть(на ребро) рядовым кирпичом-ничего криминального. Нагрузка вдвое меньше. Вдоль плита держит довольно серьезные нагрузки, а поперек намного меньше, нужен уже расчет специалиста. По одной картинке Вашей я утверждать однозначно не возьмусь, что можно. Вы ведь еще стяжку положите, она тоже не пару кг весит.
Берегите себя.Бад
Зачем на сверху на кирпичную стену кладут одну арматурину а на неё уже перекрытия ?
Подскажите зачем на кирпичную стену сверху кладут одну арматурину на всю длину стены а потом на неё уже кладут плиты перекрытия пустотные ?
Так советуют каменщики, говорят что так надо.
А сверху будет на этом перекрытии(которое лежит на арматурине) стена второго этажа стоять в 1.5 кирпича и на этой стене будет тоже перекрытия сверху и все это будет давить на перекрытия потолка первого этажа которые лежат на арматурине.
Прикладываю фото с описанием где лежит арматура.
Denis D написал :
зачем на кирпичную стену сверху кладут одну арматурину на всю длину стены а потом на неё уже кладут плиты перекрытия
- Видать для равномерной нагрузки на стены. При этом верхний ряд выложен в тычок
Denis D написал :
А сверху будет на этом перекрытии(которое лежит на арматурине) стена второго этажа стоять в 1.5 кирпича
- Сие по моему неправильно. Пол кирпича, годится
Труд без искусства - Варварство!
05.04.2015 в 01:58т е арматурину ложить так на стену это нормально, так и должно быть ?
05.04.2015 в 06:17В первый раз такое слышу. Армированный пояс делают, если грунт слабый или стены из легких материалов (пеноблоков, газоблоков и т.д.). Никакой роли одна арматура не сыграет.
[
Труженик написал :
Сие по моему неправильно. Пол кирпича, годится
Куда? Под железобетонные плиты? Раздавит и выдавит стену нафиг.
05.04.2015 в 08:34Denis D написал :
Подскажите зачем на кирпичную стену сверху кладут одну арматурину на всю длину стены а потом на неё уже кладут плиты перекрытия пустотные ?
Так советуют каменщики, говорят что так надо.
Так надо и точка. На самом деле это достаточно старая технология укладки плит с одновременным выравниванием плоскости низа плит . Обычно петли на плите не имеют строгой геометрии и и при зацепе стропами происходит перекос всей плиты, что при её укладке на слой раствора приводит к тому , что какой-либо угол монтируемой плиты будет ниже или выше угла предыдущей плиты, и соответственно вся плоскость низа уложенных плит будет в ступеньках.
После укладки плиты обычно правилом проверяется нижняя плоскость и при достаточно большом несовпадении плоскостей плита перемонтируется , под просевший угол при этом вставляется наколотый кирпичный щебень. Вобщем всё это занимает много времени и с целью повышения производительности труда и минимизирования всех затрат многие применяют технологию укладки плит с направляющею из арматуры или гладкого прута.
При применнении такой направляющей практически не надо проверять нижнюю плоскость укладываемых плит, т.к. единая опорная линия всех плит даст единую плоскость низа плит , ровность которой уже будет зависеть уже только от геометрии самой плиты.
Перерасход арматуры при этом совсем не учитывается .
Ну и кроме арматуры там всё таки должен быть раствор. Т.е. - укладывается раствор, ложится арматура - монтируется плита - выдавленный снизу раствор убирается. Только так - арматура без раствора это не только косяк рукожопов , это фактически диверсия . Конечно если после такой укладки плит не закидывать пустое пространство раствором, что в принципе тоже имеет право на реализацию исполнения без особого ущерба, особенно на малоэтажном строительстве.
За Байкалом написал :
Куда? Под железобетонные плиты? Раздавит и выдавит стену нафиг.
Не волнуйтесь ничего и никуда не выдавит . Полкирпича это норма . Железобетонные подушки монтируют только под ригеля и под лестничные площадки, если это описано в проекте .
Читайте также: