Проливка цементным молочком смета
"Цементное молочко" ГОСТ
Смотря для чего это нужно. Я так понимаю Вам необходима информация по железнению.
Если так, то есть два способа.
Сначала вы укладываете Ваш керамзитобетон в "проектное полежение" затем:
I способ.
После выступления влаги на поверхности (выступает как раз то самое цементное молоко) вы посыпаете Ваш бетон тоненьким слоем чистого цемента. Можно через сито.
II способ.
Опять же после выступления влаги Вы приготавливаете на глаз Ваше цементное молочко. Вода+цемент=жидкая сметанка, по названию понятна консистеция, если цемента много, то это уже тесто.)))
Ну и теречкой заглаживаете.
++Это по простому. Тут надо смотреть назначение Вашей конструкции. В результате железнения можно получить более прочный и плотный поверхностный слой, который также меньше пропускает влагу(хорошо для отмостки), но если это будет эксплуатируемый пол, то такой слой будет сильно пылить, ибо все таки слабый). Чтобы избежать эффекта пыления, то нужно добавить жидкое стекло(широко известный канцелярский клей, продается в стрмагах ведрами), прочность и гидроизолирующие св-ва будут на высоте.
Расценка на полив цементным молочком
Подскажите, какую-можно применить расценку на полив цементным молочком. Укладывают уклонообразующий слой из керамзита, потом проливают цементным молочком?
31.10.2013 12:41:36
ФЕР06-01-067-04 железнение поверхности
31.10.2013 12:46:50
Спасибо. а есть в ССЦ отдельно материал (цементное молоко)?
31.10.2013 12:49:50
материалы учтены - это цемент и вода, при необходимости пересмотрите расход по факту бетонный смеси. т.к. железнение это посыпка готовой поверхности жидким цементом и сглаживание
31.10.2013 12:50:36
Не совсем подходит, у нас же керамзит, его просто проливают им, а железнение это растирают по цементу.
31.10.2013 12:54:28
ФЕР11-01-021-01 устройство покрытий полимерцементных однослойных наливных толщиной 4 мм ФЕР06-01-013-01 Устройство подливки толщиной 20 мм + пониж. "К" до толщины подливки
31.10.2013 13:11:33
Спасибо. решила применить ТЕР11-01-002-10, мне кажется подходит.
Специалист
31.10.2013 14:45:25
Лана почитайте технологию работ, вопрос вовсе не в железнении поверхности
31.10.2013 14:50:49
Павел, а скажите, правильную расценку я применила?
31.10.2013 15:02:33
Надежда! Извините у меня давно не обновляли базу и расценка ТЕР11-01-002-10, отсутствует,
У меня заканчивается ФЕР11-01-002-09. Какое у нее наименование? Спасибо
31.10.2013 15:13:27
Я скину справку по ней:
Спасибо.
Прикрепленные файлы
- Справка по расценке 11-01-002-10.docx (12.52 КБ)
31.10.2013 15:17:32
расценки ФЕР так и заканчиваются
в обновленной базе, у меня неделя, как программа с базой куплена, последняя расценка девятая
31.10.2013 15:18:50
Это База Госэталон 1.1
31.10.2013 15:21:36
Спасибо. Расценка очень хорошая. Жаль,что нет в ФЕР, а только в Вашем территориальном.
Читают тему (гостей: 1 )
Видеоуроки
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Действия со списком позиций - объединение и перемещение работ
Материал к XXVII Всероссийскому семинару с обзором нормативной базы "ГЭСН-2020, ФЕР-2020", а также ее сравнение с нормативной базой "ГЭСН-2017, ФЕР-2017"
Документы сметчика
Сентябрь 2017. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Приказ Минстроя РФ от 29.12.2016 г. № 1028/пр об утверждении Методики применения сметных норм
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Информация
Форум сметчиков
© 2010-2021 Сметное дело. Россия.
Задайте вопрос на форуме ×
Здравствуйте!
После авторизации или регистрации
Вы сможете задать вопрос
на Форуме сметчиков.
ФЕР 06-03-002-01
Вы можете сравнивать 2 или 3 расценки из одной базы. Перейдите на страницу нужной расценки и нажмите кнопку "Добавить" - будет сформирована кнопка на страницу с результатом.
Все Расценки Таблицы
Таблица 06-03-002. Устройство подливки толщиной 20 мм
Номер расценки | Наименование и характеристика работ и конструкций | |
---|---|---|
Устройство подливки толщиной 20 мм — 100 м2 | 42 | 0.13 |
На каждые 10 мм изменения толщины добавлять или исключать к расценке 06-03-002-01 — 100 м2 | 12 | 0.06 |
Сборник сметных цен на Машины и механизмы
Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т |
Краны на автомобильном ходу, грузоподъемность 16 т |
Бульдозеры, мощность 79 кВт (108 л.с.) |
Краны башенные, грузоподъемность 8 т |
Подъемники одномачтовые, грузоподъемность до 500 кг, высота подъема 45 м |
Сборник сметных цен на Материалы
Доводчик дверной DS 73 BC «Серия Premium», усилие закрывания EN2-5 |
Светильник потолочный GM: A40-16-31-CM-40-V с декоративной накладкой |
Вода |
Раствор готовый отделочный тяжелый, цементно-известковый, состав 1:1:6 |
Пена для изоляции № 4 (для изоляции 63-110 мм) |
ФСНБ-2020 включая дополнение №7 (приказы Минстроя России от 24.06.2021 №407/пр, 408/пр) действует с 01.07.2021
Проливка цементно-песчаным молоком подстилающим слоев в ФЕР
Собственно в названии темы сам и вопрос. Как учитывать в ФЕР эту работу? В отличии от ТСН, ТЕР прямой расценки нет. Поделитесь пожалуйста опытом, кто к какой расценке применялся и экспертиза это пропустила потом?
Похожие темы: Найти еще: цементно фер
Помощь в создании сметы
. конкретно. Посмотрите сборник ФЕР 20 и также ремонтник по сантехн.работам 3) Демонтаж кровельного покрытия. Какое покрытие. Посмотрите сборник ФЕР 46 4)Устройство опалубки отдельно не осмечивать, входит в расценки 5)Бетонирование цементным раствором, М250,может бетон все же тогда что делается. Если стяжка на кровле, то ФЕР на кровельные работы, как стяжка 6) Грунтование.
Какой применить сборник и расценки для монтажа балюстрады
. Установка плит лоджий, балконов и козырьков, разделительных стенок, экранов ограждений, плит парапета и мелких конструкций. Балясины взяла бы ФЕР 15-3-006 Установка цементных штучных деталей (розеток кессонных, балясин) и т.д.
Какую лучше применить расценку для эксплуатируемой кровли
. полированными плитами толщиной 40-60 мм, число плит в 1 м2: до 4. Но думаю, что лучше применить ФЕР 11-1-25-02 - Устройство покрытий: из брусчатки на цементном растворе с заполнением швов или ФЕР 27-7-3-1 - Устройство бетонных плитных тротуаров с заполнением швов: цементным раствором. Работаю с федеральным бюджетом. Спасиббо за помощь.
Демонтаж и монтаж перилл и балясин
Автор: Галина Вантурина. Есть ФЕР 15 Раздел 3 ЛЕПНЫЕ РАБОТЫ-посмотрите раздел применительно цементные изделия , а также ФЕРр64-тоже цементные изделия применительно
Расценка на полив цементным молочком
Подскажите, какую-можно применить расценку на полив цементным молочком. Укладывают уклонообразующий слой из керамзита, потом проливают цементным молочком?
31.10.2013 12:41:36
ФЕР06-01-067-04 железнение поверхности
31.10.2013 12:46:50
Спасибо. а есть в ССЦ отдельно материал (цементное молоко)?
31.10.2013 12:49:50
материалы учтены - это цемент и вода, при необходимости пересмотрите расход по факту бетонный смеси. т.к. железнение это посыпка готовой поверхности жидким цементом и сглаживание
31.10.2013 12:50:36
Не совсем подходит, у нас же керамзит, его просто проливают им, а железнение это растирают по цементу.
31.10.2013 12:54:28
ФЕР11-01-021-01 устройство покрытий полимерцементных однослойных наливных толщиной 4 мм ФЕР06-01-013-01 Устройство подливки толщиной 20 мм + пониж. "К" до толщины подливки
31.10.2013 13:11:33
Спасибо. решила применить ТЕР11-01-002-10, мне кажется подходит.
Специалист
31.10.2013 14:45:25
Лана почитайте технологию работ, вопрос вовсе не в железнении поверхности
31.10.2013 14:50:49
Павел, а скажите, правильную расценку я применила?
31.10.2013 15:02:33
Надежда! Извините у меня давно не обновляли базу и расценка ТЕР11-01-002-10, отсутствует,
У меня заканчивается ФЕР11-01-002-09. Какое у нее наименование? Спасибо
31.10.2013 15:13:27
Я скину справку по ней:
Спасибо.
Прикрепленные файлы
- Справка по расценке 11-01-002-10.docx (12.52 КБ)
31.10.2013 15:17:32
расценки ФЕР так и заканчиваются
в обновленной базе, у меня неделя, как программа с базой куплена, последняя расценка девятая
31.10.2013 15:18:50
Это База Госэталон 1.1
31.10.2013 15:21:36
Спасибо. Расценка очень хорошая. Жаль,что нет в ФЕР, а только в Вашем территориальном.
Читают тему (гостей: 2 )
Видеоуроки
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Действия со списком позиций - объединение и перемещение работ
Материал к XXVII Всероссийскому семинару с обзором нормативной базы "ГЭСН-2020, ФЕР-2020", а также ее сравнение с нормативной базой "ГЭСН-2017, ФЕР-2017"
Документы сметчика
Сентябрь 2017. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Приказ Минстроя РФ от 29.12.2016 г. № 1028/пр об утверждении Методики применения сметных норм
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Информация
Форум сметчиков
© 2010-2021 Сметное дело. Россия.
Задайте вопрос на форуме ×
Здравствуйте!
После авторизации или регистрации
Вы сможете задать вопрос
на Форуме сметчиков.
Проливка керамзита цементным молочком
Подскажите, засыпал пол керамзитом слоем в 6 см. далее хочу пролить цементным молочком, а потом уже на него делать полусухую стяжку. Собственно и возник вопрос, нужно проливать чистым цементом или пескобетоном ?. и примерно какой расход получается ? я сделал проливку пескобетоном марки М300 в ванной и на 4 кв метра у меня ушло 3 мешка по 40 кг, получилось достаточно прочно.
правильно ли я сделал ? или нужно лить именно жидкий цемент.
Спасибо.
Керамзит - плохая звукоизоляция - лучше бы заменить его чем-то более толковым.
Почитайте вот это.
у меня под керамзитом шумостоп лежит. у меня высокое поднятие пола. по этому прошу подсказать, чем проливать керамзит.
13.02.2019 в 13:33можно ли поднять толстый слой использовнием материалов типа шумостоп или аналогами мне нужно 8 см. не будет ли у меня трескаться стяжка из за этого ?
13.02.2019 в 13:47Makarovse написал:
засыпал пол керамзитом слоем в 6 см. далее хочу пролить цементным молочком, а потом уже на него делать полусухую стяжку.
По моему скромному разумению такой метод - от ленивого.
Какие варианты.
- Засыпка керамзитом с последующей стяжкой. Плоха тем, что со временем керамзит начнет проседать и стяжка будет подвисать.
Гранулы нужно скреплять между собой. - Проливка жидким цементом. Слабо скрепит керамзитовые гранулы или ее нужно много, и смесь осядет внизу, что чревато протеканием через плиту перекрытия.
- Проливка ЦПС примерно то же самое. Только намного тяжелее, чуть прочнее, но это не существенно.
Для минимизации веса при достаточной прочности нижнего слоя лучше 4-й вариант.
4 . Укладка керамзита уже пролитого цементным молочком.
3 ведра, одно с дырчатым дном. В него высыпаем керамзит, ставим над вторым ведром и с третьего льем цементное молочко, лучше с добавкой плиточного клея или пластификатора с ускорителем схватывания (недорогие добавки).
Керамзит вываливаем в место укладки и повторяем, только цементное молочко постоянно размешиваем и обновляем.
Через день - два можно укладывать полусухую ЦПС стяжку.
А укладывать или нет демпфер для звукоизоляции под керамзит - по желанию.
Makarovse написал:
. я сделал проливку пескобетоном марки М300 .
правильно ли я сделал?
Если не рассматривать и другие параметры пола, то всё нормально. Такую конструкцию можно оставлять.
Для бОльшей уверенности можно ещё и металлическую сварную сетку ввести в конструкцию приподняв её от плиты шумостопа на 20 мм.
Makarovse написал:
засыпал пол керамзитом слоем в 6 см. далее хочу пролить цементным молочком, а потом уже на него делать полусухую стяжку.
По моему скромному разумению такой метод - от ленивого.
Какие варианты.
- Засыпка керамзитом с последующей стяжкой. Плоха тем, что со временем керамзит начнет проседать и стяжка будет подвисать.
Гранулы нужно скреплять между собой. - Проливка жидким цементом. Слабо скрепит керамзитовые гранулы или ее нужно много, и смесь осядет внизу, что чревато протеканием через плиту перекрытия.
- Проливка ЦПС примерно то же самое. Только намного тяжелее, чуть прочнее, но это не существенно.
Для минимизации веса при достаточной прочности нижнего слоя лучше 4-й вариант.
4 . Укладка керамзита уже пролитого цементным молочком.
3 ведра, одно с дырчатым дном. В него высыпаем керамзит, ставим над вторым ведром и с третьего льем цементное молочко, лучше с добавкой плиточного клея или пластификатора с ускорителем схватывания (недорогие добавки).
Керамзит вываливаем в место укладки и повторяем, только цементное молочко постоянно размешиваем и обновляем.
Через день - два можно укладывать полусухую ЦПС стяжку.
А укладывать или нет демпфер для звукоизоляции под керамзит - по желанию.
Проливка кермазита "молочком" : это надежная технология ?
Добрый день! Мне будет необходимо делать стяжку в новостройке. Толщиной 9-10 см.
Решил делать ее таким образом. Что бы облегчить вес стяжки- примерно 4,5 см. делать "керамзитную
подушку". То есть насыпать керамзит и пролить его "цементным молочком". И уже на нее
делать основную стяжку - пескобетон 4,5 cм с армированием сеткой.
Скажите пожалуйста у Вас есть успешный опыт использования технология "проливки цементным молочком"?
Очень большая просьба ответьте только на основе личного опыта!
Я знаю о том,что есть технология создания керамзитовой стяжки из смеси пескобетона и керамзита.
Но в данном случае, меня интересует именно вариант "проливки цементным молочком".
Что Вы можете сказать о успешном или неудачном применении данного способа. Большое спасибо за помощь!
Oleg Zl , ни в коем случае не проливка. После проливки молочком получите непрочное основание и эффект барабана, так как останутся пустоты. Керамзит надо вмешивать в раствор подбирая его вязкость/текучесть. Примерно 50/50 по объему. Потом сверху нужно закрыть обычной стяжкой с армированием (можно применить волокно (фибру) вместо сетки).
Для облегчения веса конструкции стяжки есть масса других способов с более предсказуемым результатом.
Чем не устраивает стяжка по минераловатным подстилающим слоям? Зачем этот древний колхоз с керамзитом? Ну не сарай же делаете?
02.12.2018 в 15:23boss.al54 написал:
Oleg Zl , ни в коем случае не проливка. После проливки молочком получите непрочное основание и эффект барабана, так как останутся пустоты. Керамзит надо вмешивать в раствор подбирая его вязкость/текучесть. Примерно 50/50 по объему. Потом сверху нужно закрыть обычной стяжкой с армированием (можно применить волокно (фибру) вместо сетки).
Для облегчения веса конструкции стяжки есть масса других способов с более предсказуемым результатом.
boss.al54 , Спасибо большое! Но в интернете есть ролики,где утверждается,что если все делать правильно,то верхний пролитый слой достаточно прочный и стяжка залитая на него уже стоит годами. Хотя есть и те где считают единственно надежным именно вмешивание керамзита. Если честно меня только интересует что бы было "достаточно прочное основание для верхней стяжки". Спасибо за помощь! А среди Ваших знакомых мастеров нет тех кто придерживается "проливной технологии"?
02.12.2018 в 15:24BV написал:
Чем не устраивает стяжка по минераловатным подстилающим слоям? Зачем этот древний колхоз с керамзитом? Ну не сарай же делаете?
BV , Честно говоря керамзит нам кажется понятным и старым материалом. Есть к нему доверие. Спасибо за ответ!
02.12.2018 в 15:32Oleg Zl написал:
! Мне будет необходимо делать стяжку в новостройке. Толщиной 9-10 см.
Дело в том, что есть СП "Защита от шума"
Кто-то снизу может потребовать экспертизу и подать на Вас в суд.
Оно Вам надо?
Сделайте нормальную стяжку 6см по слою звукоизоляции 3-4см
Если подробнее - см подпись.
Oleg Zl , согласен с вами я бы еше шумостоп уложил,а на него уже керамзит,с проливкой или нет.суть не меняет,и потом цпс с сеткой и фиброй,и стяжка будет вечная.главное весь процесс делать правильно
телефон 8 905 530 42 54
03.12.2018 в 16:38Oleg Zl , у меня знакомые мешают керамзит с раствором и называется это керамзито-цементная стяжка. Делают для снижения веса и удешевления конструкции, но стяжка кладется с армированием и по звукопоглощающему материалу. А проливкой керамзита занимались когда-то давно, когда цемент был в дефиците, а строить как-то надо было) Короче это экономия материала, а не надежная технология. Впрочем, проливку можно использовать для снижения веса стяжки при ее очень большой толщине (по грунту, например), когда слой цементной стяжки поверху от 5 см.
03.12.2018 в 17:31По грунту, я бы делал бетон на песчаную подушку по гидроизоляции, а как пример , да, и надёжности не жди.
В новострой при такой возможности, сделал бы фанеру по лагам от 15мм, ещё неизвестно как будет проходить усадка, а материал обратимый, если что - снял переделал и затаскивать на этаж её легче.
Oleg Zl , Проливка керамзита молочком - это, своего рода, ленивый способ приготовления керамзитобетона.
когда слой стяжки поверх керамзита 5 см, и больше, проливка керамзита молочком нафиг не нужна. Вы можете просто застелить керамзит плёнкой, и на эту плёнку налить толстую стяжку (4. 5 см), и даже без армирования должно быть всё нормально. Стяжка будет давить на керамзит своей массой, и керамзит не уплывёт.
Керамзит проливают, когда стяжка поверх него планируется тонкая - обычно 1 см(толщиной в маячок, положенный прямо на "а- ля керамзитобетон"
Всплывает, гад, во время техпроцесса, липнет к сапогам, больно лёгкий
03.12.2018 в 17:56Oleg Zl написал:
Добрый день! Мне будет необходимо делать стяжку в новостройке. Толщиной 9-10 см.
Решил делать ее таким образом. Что бы облегчить вес стяжки- примерно 4,5 см. делать "керамзитную
подушку". То есть насыпать керамзит и пролить его "цементным молочком". И уже на нее
делать основную стяжку - пескобетон 4,5 cм с армированием сеткой.
Скажите пожалуйста у Вас есть успешный опыт использования технология "проливки цементным молочком"?
Очень большая просьба ответьте только на основе личного опыта!
Я знаю о том,что есть технология создания керамзитовой стяжки из смеси пескобетона и керамзита.
Но в данном случае, меня интересует именно вариант "проливки цементным молочком".
Что Вы можете сказать о успешном или неудачном применении данного способа. Большое спасибо за помощь!
Oleg Zl , делал и делаю так,и у себя в квартире так сделал,под пробку и ламинат ещё стяжку зажелезнил цементным молочком,живу и радуюсь,ест-но никаких барабанов,а страшилки те кто не может из уст в уста передают и ещё каждый от себя какой нибудь косяк добавляет.Часть этажа,примерно 150 квадратов,в школе в вестибюле перед столовой с 1000 учащихся делал,через год все норм было,думаю и дальше нормально,потому что номер трубки у директора и завхоза был,претензий не высказывали,по соседству,больше 10 лет назад кухню так делал,керамзита дохрена заказал и пересыпал,убрал частично,но стяжка сверху пролитого молочком керамзита была всего 10-25 мм,я в то время догадывался что минимум 3см желательно,но подумал на свой страх и риск что нечего не случится,семья из 4 человек по сей день пользуется-значит не случилось. а это-в черном черном лесу,черной черной ночью и т.д не всегда следует боятся,бывает и так и эдак.
03.12.2018 в 18:09FARAON7575 написал:
но стяжка сверху пролитого молочком керамзита была всего 10-25 мм,я в то время догадывался что минимум 3см желательно,но подумал на свой страх и риск что нечего не случится,семья из 4 человек по сей день пользуется-значит не случилось..
Значит качественно пролил.
У человека 9см - 10см - на стяжку.
В современных домах стараются сделать все же хоть какую-то шумоизоляцию.
Зачем делать керамзит, не обладающий звукоизоляцией, если хватает на слой нормальной стяжки да еще и с звукоизоляцией?
BV , и у меня столько было во вторичке,ну у меня первый этаж,про звукоизоляцию не думал и не в курсе насколько она актуальна,мне негде сравнить одинаковые квартиры со звукоизоляцией и с керамзитом чтобы прочуять разницу,я рассказываю по просьбе тс про свой сугубо положительный опыт более 10 лет в частном порядке,и точно также 22 года назад в Моспромстрое под руководством прораба по нормативам исполняли такие стяжки в помещениях разного назначения
03.12.2018 в 18:31FARAON7575 написал:
BV, и у меня столько было во вторичке,ну у меня первый этаж,про звукоизоляцию не думал и не в курсе насколько она актуальна
Да вот настолько, что уже слишком много судов на эту тему.
FARAON7575 написал:
негде сравнить одинаковые квартиры со звукоизоляцией и с керамзитом чтобы прочуять разницу,я
ежу понятно, что керамзит скленный молоком - твердый, и прекрасно передает ударные шумы.
FARAON7575 написал:
также 22 года назад в Моспромстрое под руководством прораба по нормативам исполняли такие стяжки в помещениях разного назначения
Так норммативы поменялись с тех пор. А 50 лет назад строили хрущевки панельные, которые в Москве уже снесли. Там было слышно кто душ принимает на 5 этажей.
PS Самая быстрая карма по этой теме - когда настоятельно рекомендовал сделать по слою звукоизоляции в доме комфорт класса.
Не сделали. Сосед прибежал через неделю, как стяжка встала и грозился судом.
Тогда на том обьекте меня спросили - "А можно приклеить керамогранит к подложке для ламината" .
Ну не хочется думать вперед - можно и по керамзиту лить, а че, нормуль..
03.12.2018 в 18:52Всем, кому интересно - почитайте вот эти ДЕЙСТВУЮЩИе в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ документы.
СП 51.13330.2011 Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 (с Изменением N 1)
9 Звукоизоляция ограждающих конструкций зданий
Там про перекрытия и полы.
СП 275.1325800.2016 Конструкции ограждающие жилых и общественных зданий. Правила проектирования звукоизоляции
Там также раздел 9
Если интересно еще. - в документах есть ссылки и можно и по ним посмотреть
Многие вопросы - "как делать" - снимутся сами собой.
04.12.2018 в 13:33евгений78 написал:
Oleg Zl , согласен с вами я бы еше шумостоп уложил,а на него уже керамзит,с проливкой или нет.суть не меняет,и потом цпс с сеткой и фиброй,и стяжка будет вечная.главное весь процесс делать правильно
евгений78 , Спасибо большое за совет!
04.12.2018 в 13:34Oleg Zl написал:
Добрый день! Мне будет необходимо делать стяжку в новостройке. Толщиной 9-10 см.
Решил делать ее таким образом. Что бы облегчить вес стяжки- примерно 4,5 см. делать "керамзитную
подушку". То есть насыпать керамзит и пролить его "цементным молочком". И уже на нее
делать основную стяжку - пескобетон 4,5 cм с армированием сеткой.
Скажите пожалуйста у Вас есть успешный опыт использования технология "проливки цементным молочком"?
Очень большая просьба ответьте только на основе личного опыта!
Я знаю о том,что есть технология создания керамзитовой стяжки из смеси пескобетона и керамзита.
Но в данном случае, меня интересует именно вариант "проливки цементным молочком".
Что Вы можете сказать о успешном или неудачном применении данного способа. Большое спасибо за помощь!
Oleg Zl , делал и делаю так,и у себя в квартире так сделал,под пробку и ламинат ещё стяжку зажелезнил цементным молочком,живу и радуюсь,ест-но никаких барабанов,а страшилки те кто не может из уст в уста передают и ещё каждый от себя какой нибудь косяк добавляет.Часть этажа,примерно 150 квадратов,в школе в вестибюле перед столовой с 1000 учащихся делал,через год все норм было,думаю и дальше нормально,потому что номер трубки у директора и завхоза был,претензий не высказывали,по соседству,больше 10 лет назад кухню так делал,керамзита дохрена заказал и пересыпал,убрал частично,но стяжка сверху пролитого молочком керамзита была всего 10-25 мм,я в то время догадывался что минимум 3см желательно,но подумал на свой страх и риск что нечего не случится,семья из 4 человек по сей день пользуется-значит не случилось. а это-в черном черном лесу,черной черной ночью и т.д не всегда следует боятся,бывает и так и эдак.
Цементное молоко: приготовление, особенности применения в строительстве
Цементное молоко – это смешанные в определённом соотношении цемент и вода. Описанный раствор широко применяется в строительстве для укрепления бетонных конструкций, заделывания трещин, герметизации швов стяжки, обработки бетононасосных шлангов, металлических ёмкостей, керамзита. При выделении цементного молочка на строительных бетонных конструкциях оно подлежит удалению
Цементное молочко: особенности
Цементное молочко – состав, представляющий собой однородную смесь цемента с водой, которая может выделиться на поверхности бетонных изделий после затвердевания монолитной конструкции, или готовится отдельно для некоторых целей при строительстве. Если такая жидкость образовалась в виде лужицы на бетонных конструкциях на стройке, для продолжения процесса строительства необходимо в первую очередь избавиться от неё.
Образованная в результате нарушения пропорций и излишней сухости цементно-песчаной смеси, протекания нежелательной химической реакции или вследствие вибрационного уплотнения и расслаивания высыхающей бетонной массы, цементная жидкость в виде молока является нежелательным эффектом. Если её не удалить, нанесённые сверху строительно-отделочные и другие смеси в скором времени начнут отслаиваться. Так, краска не сможет как следует проникнуть вглубь бетонной стяжки после нанесения и результатом станет отслоение красочного слоя.
Различают три вида цементного молочка. Оно может готовиться в виде густой взвеси, жидкого теста или суспензии. Взвесь получается, если смешать цементный порошок и воду в пропорции 1 к 2. Консистенция жидкого теста получится, если соблюдать такую пропорцию – 1,5:1, а суспензия делается при смешивании по одной части цемента и воды.
Каталог строительных компаний, у которых налажено собственное производство материалов и комплектующих для возведения домов
Использование цементного молочка
После того, как в общих чертах стали понятны основные нюансы появления цементного молочка и стало ясно, что это такое, стоит разобраться в другом, полезном применении этой субстанции. Итак, ЦМ может использоваться для:
- заливки лёгкой основы для фундамента, базисом которой является гранулированный шлак, щебень, керамзит (пропорции «ЦМ-вода» берутся 1:1);
- герметизации появившихся на бетоне в процессе строительства здания, сооружения трещин (для этой цели применяют раствор, в котором цемента в два раза меньше, чем воды);
- обработки изнутри шлангов и бетономешалок перед запуском бетононасосной линии (это предотвращает забивание шлангов строительным раствором);
- обработки металлических ёмкостей с целью повышения их защитных антикоррозийных свойств;
- проливки (пропитки) керамзита во время монтажа стяжки и её теплоизолирующего слоя (в данном случае раствор нужно делать жидкий, смешивая одну часть цементного порошка с двумя-тремя частями воды);
- придания дополнительной прочности бетонным конструкциям;
- укрепления стяжки (для пола применяется тридцатипроцентное жидкое цементное молочко, обеспечивающее глубокое проникание);
- ремонта старых бетонных сооружений;
- выравнивания поверхностей, их защиты от дождя и снега;
- усиления песчано-цементных слоёв при сооружении фундаментов (раствор готовится при смешивании цемента и воды в равных долях);
- отделки стен здания во время оштукатуривания (подойдёт негустой раствор, в котором соотношение цемента к водной составляющей будет находиться на уровне 1:3).
Если цементное молоко планируется вручную втирать в застывающий цемент, нужно для приготовления смеси взять три доли портландцемента и одну долю воды.
Рассмотрим, как приготовить цементное молочко. Нужно взять просеянный от посторонних вкраплений и комков цемент (портландцемент) в пропорциях, которые подходят для выполняемой задачи, и смешать ингредиенты.
Важно при этом добиться полной однородности получаемой массы. Для этого используют дрель со специальной миксер-насадкой. Если необходимо увеличить пластичность молочка, можно влить в раствор немного гашённой извести.
Если необходимо узнать про цементное молочко, а именно расход на 1 м 3 керамзита, такие данные можно получить лишь опытным путём. Во время применения такого «молока» главным критерием должна быть полноценность обработки. Это значит, что каждая гранула керамзита покрывается приготовленным раствором со всех сторон. При этом расход будет зависеть от густоты молочка и особенностей применения керамзитного материала.
Замечено, что проливка цементным молочком и расценка в смете на каждый кубический метр обойдётся примерно в 3 тысячи рублей при пропорциональном количестве цемента к воде 1:3, 3500 р. – для пропорции 1:2, 4500 р. – для состава 1:1, 5000 р. – для пропорции 2:1.
Технология выполнения проливки
Проливка керамзита цементным молочком при обустройстве бетонного ленточного фундамента осуществляется следующим образом:
- вырыть траншею;
- сделать опалубку;
- насыпать в неё гранулированный шлак либо керамзитный материал;
- начать приготовление раствора молочка в небольшом количестве, хорошо размешав цемент в воде так, чтобы получилась консистенция густой сметаны;
- закончить смешивание цементного молочка, добавив оставшуюся воду и опять хорошо перемешав всё с помощью дрели и специальной строительной миксерной насадки;
- залить керамзит приготовленным цементным молочком так, чтобы он полностью покрылся раствором, а сверху оставалось ещё 2 сантиметра ЦМ.
Перед тем, как осуществлять проливку керамзита, можно проверить качество подготовленного раствора. Для этого сначала специалисты советуют пролить маленький участок и оставить конструкцию в покое на двадцати минут. Далее следует сделать визуальную оценку качества: если весь раствор просочился вниз, не оставив наверху следов, раствор слишком жидкий. Необходимо добавить ещё цемента или гашёной извести.
Если сверху осталось большое количество цементного молочка, необходимо влить в раствор немного воды. Так как цементное молочко и его пропорции для керамзита не регламентируется строительными нормами и правилами, делать раствор и следить за его качеством нужно каждый раз при проливке.
Видео описание
В следующем видео показано, как делают заливку с помощью цементного молочка:
Коротко о главном
Цементное молочко (сокращённо ЦМ) заливается в растрескавшийся бетон, используется для фундамента.
Расход цементного молочка на проливку керамзита на 1 м 3 зависит от густоты приготовленного цементно-водного раствора.
При выделении ЦМ на поверхности бетонных сооружений оно может отрицательно сказаться на их крепости, поэтому такую жидкость незамедлительно удаляют.
Технология проливки керамзита цементным молочком
Цементное молочко — уникальный стройматериал. Его используют при возведении домов, при укладывании тротуарной плитки и обработке керамзита. В статье изложено, что представляет собой ЦМ, каковы его состав и свойства.
СодержаниеЦементное молочко: основные сведения
Цементное молоко — это раствор, в составе которого только вода и цемент. Оно выступает белёсой плёнкой поверх бетона, когда на предприятии идут вибрационные работы. Такое явление служит сигналом к прекращению вибрации. В этом случае ЦМ образуется естественным путём и считается бесполезным побочным продуктом.
Эта плёнка расценивается как вредное проявление, потому что у неё низкая прочность. Из-за её глянцевой фактуры ухудшается адгезия поверхности бетона. Покраска такой стяжки не даст хорошего результата, потому что бетонное молоко будет препятствовать проникновению краски в песчано-цементный материал. Пройдёт немного времени — и отделочный слой начнёт отставать.
Таким образом, ЦМ, появившееся естественным путём, надо убирать.
Способы снятия вредной плёнки
Это могут сделать специальные машины (пескоструйные, дробильные), однако механический способ не только сложен, он требует немалых финансовых затрат. Достоинство такого решения проблемы состоит в способности машин избавиться от ЦМ в недоступных для человека местах. Удалить молоко возможно и простыми металлическими щётками, но эта ручная работа займёт много времени.
Отрицательное действие химического состава, применяемого для ликвидации ЦМ, можно сильно ослабить концентрированной щёлочью. После всех манипуляций с чисткой поверхность полагается тщательно промыть.
Когда цементное молоко готовят целенаправленно, оно обладает ценными свойствами:
- крепостью;
- качественной звукоизоляцией;
- устойчивостью к воде;
- теплоизоляцией;
- быстрым затвердеванием.
ЦМ имеет ряд технических характеристик, зависящих от компонентов состава:
- прочность, определяемая маркой цемента;
- консистенция, зависящая от пропорций смеси;
- соотношение частей воды и цемента;
- цвет, определяемый видом цемента;
- однородность, от степени которой зависит равномерность в растекании.
- заливать трещины в бетоне, осуществлять заделку небольших сколов;
- выравнивать поверхности;
- делать штукатурку прочнее;
- защищать стены строений от дождевых и снежных осадков;
- железнить бетон снаружи;
- предохранять металлическую тару от коррозии;
- обволакивать изнутри стенки бетононасосных шлангов, что защищает их от налипания растворов и закупорки;
- проливать керамзит, обеспечивающий теплоизоляцию пола и фундамента.
Для чего нужно проливать керамзит
Проливка керамзита даёт следующие результаты:
- насыпной слой крепнет, его структура приобретает большую непроницаемость;
- гранулы керамзита скрепляются, и получается прочный материал.
На основе керамзита возводят фундамент для частного дома средней величины, этот материал необходим для утепления пола. В обоих случаях его проливают раствором цемента, который способен обволакивать даже самые мелкие гранулы и склеивать их между собой.
Особенности и правила приготовления цементного молочка
Итак, в обработке керамзита цементное молочко незаменимо, как приготовить его — задача несложная, но требующая некоторых знаний.
Точные пропорции в изготовлении ЦМ не предусмотрены. Каждый мастер волен готовить смесь на своё усмотрение, учитывая назначение состава. Обычно на бетонное молочко расход цемента получается в 2 раза меньше воды.
Чтобы залить поверхность, готовят такие составы:
- взвесь,
- жидкое тесто,
- суспензия.
Соотношение цемента и воды:
- для взвеси — 1 : 2;
- для жидкого теста — 1,5 : 1;
- для суспензии — 1 : 1.
Предварительно цемент очищают от мусора просеиванием и перемешивают.
Для проливки керамзита требуется взвесь. Технология её приготовления такова:
- Добавить в цемент М300 небольшое количество воды и размешивать его до образования однородной массы, похожей плотностью на сметану.
- Не переставая помешивать, понемногу доливать воду, доводя раствор до текучего состояния.
- Небольшую часть цемента заместить гашёной известью, которая придаст раствору пластичность и устойчивость к влаге.
- Дополнить ЦМ грунтовкой.
Проверить, насколько пригоден раствор для проливки, можно простым способом. Надо вылить небольшое количество состава на керамзит и выждать результат в течение двадцати минут. Если цементное молочко ушло вниз без следа — раствор излишне жидкий, и ему нужна добавка цемента или извести. Если много бетонного молока осталось поверх, его надо разбавить водой. Показатель хорошего качества раствора: двухсантиметровый слой остался поверх насыпи, а большая часть состава прошла сквозь неё. Такая смесь придаст керамзитовому слою нужную прочность.
Внимание! Толщина слоя ЦМ поверх выровненного керамзита должна быть не менее двух сантиметров. Этот слой защищает теплоизоляционную прослойку и служит основой других покрытий.
Такой же раствор требуется для замазки трещин, а для укрепления стяжек, отделки стен вода и цемент берутся в пропорции 1 : 3. Чтобы заложить утепляющий слой под фундамент, нужны пропорции суспензии (1 : 1).
Расход молочка на 1 м 3 керамзита
Подготовка нужного количества цементного молочка на 1 м 3 керамзита требует цемента М300 и воды. Вес цементного порошка должен составлять 260–300 кг, а воды понадобится вдвое или втрое больше — 100–150 л.
Далеко не всегда бетонное молоко надо готовить в кубометрах. Необходимо определить, сколько понадобится материала для работы. Если его будет больше, чем достаточно, то часть денег можно считать потерянной. Состав высыхает, и вернуть раствор в рабочее состояние уже невозможно.
Более всего ЦМ требуется на проливку при утеплении фундамента, при этом раствор должен лишь промочить материал, а не заполнить подвал. Менее всего смесь расходуется на замазывание щелей и заделку сколов.
Процесс стабилизации керамзитовой прослойки
Обработка керамзитовой насыпи ЦМ образует материал нового качества. Когда насыпной пласт керамзита проливают цементным молочком, его структурная непроницаемость усиливается, и прослойка только крепнет. Все зазоры между гранулами заполняются раствором, и материал приобретает более высокую плотность.
После того, как раствор застывает, керамзитовая прослойка приобретает устойчивость, по ней можно ходить, передвигать небольшие механизмы, работать дальше со стяжкой пола, не опасаясь повредить верхний слой.
Готовить смесь лучше небольшими порциями, чтобы не оставалось лишнего. Цемент не тот материал, который можно хранить долго. Он осаживается, и, перемешивая его вторично, до состояния однородной массы уже не довести.
Проливка должна проходить поэтапно, до окончательной пропитки всей прослойки. Для полного высыхания раствора должны пройти сутки. Только после этого можно продолжить работу.
Сыпучесть керамзита не позволяет сделать уклон. Если таковой нужен, то лучше брать для прослойки теплоизоляционную бетонную смесь, включающую керамзитовый гравий.
Цементное молочко как материал широко востребовано. Несложное изготовление состава, умеренная цена — условие популярности материала. Правильно определить соотношение компонентов смеси — и работа с ЦМ будет успешной.
Читайте также: