Надбавка на водонепроницаемость бетона как добавить в смету

Обновлено: 11.01.2025

Надбавки на водонепроницаемость и морозостойкость при приготовлении бетона в построечных условиях

Как доказать экспертизе возможность применения поправок на водонепроницаемость или морозостойкость в расценке на приготовление бетона в построечных условиях Е06-01-80(Н53.1,035)
Я включила поправку 3,5% на стоимость материалов в расценке.
Ведь эти поправки должны действовать не только на стоимость готового бетона по ценнику, но и на составляющие приготовляемого бетона на стройплощадке.
Экспертиза утверждает, что эти поправки применяются только на стоимость готовых бетонов по ценнику.
Или я не права?

Администратор

03.07.2020 08:32:59

Цитата
Алиса написал: Я включила поправку 3,5% на стоимость материалов в расценке

В техчасти к ФССЦ (стр.17 п.4) указано: "Если к бетонам на портландцементе предъявляются требования по морозостойкости или по водонепроницаемости выше указанных в табл.1 для соответствующих марок по прочности на сжатие, к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по табл. 2. "

Здесь ключевым фактором являются слова "К оптовой цене бетона" Оптовой называется цена, которая устанавливается на товар , продаваемый крупными партиями ( оптом ). В соответствии с ГОСТ Р 51303-99 оптовая цена определена как цена товара, реализуемого продавцом или поставщиком покупателю с целью его последующей перепродажи или профессионального использования.

Т.е нигде: ни в техчасти ФССЦ, ни в определении оптовой цены нет указаний на приготовление материалов в построечных условиях. Я считаю, что экспертиза права, и надбавки берутся только на стоимость готовых бетонов, взятых из сборника сметных цен

Как рассчитать надбавку на водонепроницаемость бетона

Если в регионе выпускается Сборник средних сметных цен, то в сметной документации стоимость бетона с нужной характеристикой по водонепроницаемости следует учесть по сметной цене, указанной в данном Сборнике. Например, в ежемесячном Сборнике "Сметные цены в строительстве", выпускаемом Санкт-Петербургским Региональным центром по ценообразованию в строительстве, приведены базисные, а также текущие оптовые и сметные цены на бетоны с разными характеристиками (по назначению, маркам, морозостойкости и водопроницаемости), в том числе есть и бетоны В25 W6:

401-0209-008 Бетон W6, В25 (М350), F100, ПЗ (КЗ 10 мм);

401 -0209-041 Бетон W6, В25 (М350), F150, ПЗ (КЗ 10 мм);

401-0209-042 Бетон W6, В25 (М350), F200, ПЗ (КЗ 10 мм);

401-0209-044 Бетон W6, В25 (М350), F300, ПЗ (КЗ 10 мм);

401-0209-026 Бетон W6, В25 (М350), F100, ПЗ (КЗ 20 мм);

401-0209-028 Бетон W6, В25 (М350), F150, Г13 (КЗ 20 мм);

401-0209-030 Бетон W6, В25 (М350), F200, ПЗ (КЗ 20 мм);

401-0209-033 Бетон W6, В25 (М350), F300, ПЗ (КЗ 20 мм).

За расценкой в текущем уровне цен учитывается бетон с необходимыми характеристиками по прочности и водонепроницаемости, и в таком случае добавки учитывать не нужно.

При определении стоимости работ по ФЕР необходимо воспользоваться Технической частью к Сборнику "Федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве" (ФССЦ) часть IV, а именно пунктами 4, 5 и 6, а также таблицами 1 и 2.

В табл. 1 приложения 4 к ФССЦ указаны марки бетонов по прочности, морозостойкости и водонепроницаемости, на которые приведены сметные цены в данном Сборнике на измеритель - м3.

Если к бетонам предъявляются требования по морозостойкости или по водонепроницаемости выше указанных в табл. 1 для соответствующих марок по прочности на сжатие, к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по табл. 2.

Если следовать данным табл. 1 и характеристикам бетона В25 W6, то требуемый бетон будет соответствовать проектной марке бетона по прочности на сжатие - 350 (таблица соотношения класса и марок бетона по прочности), а по водонепроницаемости - 0,4 МПа (W4).

Надбавка по водонепроницаемости согласно табл. 2 за каждые 0,2 МПа давления воды (0,6 - 0,4 = 0,2) для МПа выше 0,4 составит 1,5% к оптовой цене бетона с характеристиками В25 (М350) W4.

Объем бетона при расчете надбавки на водонепроницаемость

Подскажите, пожалуйста, на какой объем бетона применить надбавку на водонепроницаемость.
У нас такие данные:
-Устройство фундаментных плит плоских - 30,66 м3.
-Бетон тяжелый класс В20 - 31,2732 м3
-Бетон тяжелый надбавка на водонепроницаемость - 31,2732 м3 или 30,66м3 .
Спор с Заказчиком идет. Подскажите,пожалуйста.

Похожие темы: Найти еще: надбавки

Надбавка за сборку плоских/пространственных каркасов и сеток
. обоснованием для учета надбавок за изготовление каркасов и сеток является спецификация, т.е. если в спецификации учтены отдельные стержни, то надбавка не положена т.к. затраты на установку арматуры учтены сметной нормой, если учтены сетки арматурные плоские и каркасы плоские КР.

Применение расценок надбавки к ценам заготовок к арматуре А500С
Автор: Ада. Добрый день, скажите пожалуйста, сидят ли в стоимости арматуры А500с надбавки к ценам заготовок и в каком документе об этом говорится. В ТЧ этого нет, просто не прописано, что к данной арматуре должны применяться .

Коэффициент на удалённость 1,45 к расценкам прейскуранта Минхимнефтепром
Автор: Маргарита Вознесенская. Это понятно, но в данном конкретном случае, нам хотят доказать что надбавка на удаленность является командировочными(Прочими затратами, которые нужно подтверждать), хотя в Прейскуранте 26-05-45 -это надбавка .

Надбавка за работу в районах Крайнего Севера
Автор: Валентина. Здравствуйте, хотелось бы получить консультацию каким образом подрядной организации компенсировать затраты на процентную надбавку к заработной плате лицам, работающим вахтовым методом в районах Крайнего Севера, так как указанная надбавка в сметной документации .

01.04.2020 13:29:40

Цитата
инженер-сметчик пишет: 31,2732

Ибо применяться на всё количество бетона.
Вам ведь привозят 31,2732 и укладываете в конструкцию вы 31,27,32
А

Цитата
инженер-сметчик пишет: 30,66

Это объем после высыхания (испарения воды

01.04.2020 13:36:10

У вас фундаментная плита не армируется? К=1,02.

01.04.2020 16:07:31

Армируется. Заказчик настаивает брать водонепроницаемость на 30,66, ссылаясь на тех.часть в кот.говорится,что надбавка применяется на 1 м3 бетона в плотном теле.

01.04.2020 16:52:14

Если армируется, то К=1,015, а не 1,02. Тогда объем бетонной смеси равен V=30,66м3*1,015=31,12м3. где в тех части об этом сказано, пункт какой?

01.04.2020 17:03:48

Если к бетонам на портландцементе предъявляются требования по морозостойкости или по водонепроницаемости выше указанных в табл. 1 для соответствующих марок по прочности на сжатие, к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по табл. 2.

01.04.2020 17:33:02

к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по табл. 2. У вас в смете цены базовые .

01.04.2020 17:35:14

ну правильно, а объем бетона на который применяется надбавка брать какой, исходя из того, что в плотном теле, то как объем работы? т.е. 30,66?

Расчет надбавки на водопроницаемость и морозоустойчивость бетона

По проекту дается бетон В20 W6. Как рассчитать надбавку?

Определим соотношение класса бетона по проекту и марки бетона, учитываемого в сметных нормативах.

Т.е. проектному классу бетона В20 ближайшая марка по прочности М250.

Согласно технической части ФССЦ

Для сборных железобетонных изделий, на которые сметные цены установлены на измеритель "м3", указаны проектные марки бетона по прочности на сжатие. При этом в сметных ценах изделий из тяжелых бетонов учтены марки бетона по морозостойкости (Мрз) и водонепроницаемости (МПа), указанные в табл. 1.

Марки бетона по морозостойкости бывают F50, F75, F100, F150, F200, F300, F400, F500.

Марка бетона по морозостойкости по проекту не указана, поэтому принимаем ее равной F100 .

Бетон по водонепроницаемости делят на марки W2, W4, W6, W8 и W12, причем марка обозначает давление воды (кгс/см2), при котором образец-цилиндр высотой 15 см не пропускает воду в условиях стандартного испытания. То есть: бетон W4 толщиной 15 см теоретически должен не пропускать воду, когда на него давит водяной столб 40 метров (4 бар).

1 бар равен 0,1 МПА, Т.е. для марки бетона W4 Водонепроницаемость будет 0,4 МПа .

По таблице определяем, что для бетона класса В20 марка бетона по прочности будет М250, соответственно по табл. 1 Марка по морозостойкости учтена на 100 Мрз, по водонепроницаемости 0,2 МПа.

По морозостойкости повышенных требований по проекту не указано, поэтому надбавку не применяем.

Если бы по проекту была указана марка по морозостойкости F200, то расчет производится следующим образом:

(200-100)/50 = 2 * 1% = 2%

Если бы по проекту была указана марка по морозостойкости F400, то расчет производится следующим образом:

((400-200)/50) * 2% + ((200-100)/50) * 1% = 4*2% + 2*1% = 10%

При применении надбавки по морозостойкости пересчет по водонепроницаемости не производится.

Скидки за пониженные требования по морозостойкости и водонепроницаемости по сравнению с данными табл. 1 не применяются.

В нашем примере пересчет по морозостойкости не производится, поэтому посчитаем надбавку по водонепроницаемости.

Требуемая водонепроницаемость по проекту - 0,6 МПа.

Учтенная в сметных нормативах – 0,2 МПа.

Соответственно расчет будет следующим:

((0,6-0,4)/0,2 * 1,5% + ((0,4-0,2)/0,2) * 1% = 1,5% + 1% = 2,5%

Соответственно к ОПТОВОЙ цене применим коэффициент 1,025.

В заключение отмечу, что надбавки применяются только для изделий, цена которых указана в м3. При цене за штуки надбавки НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.

Надбавка на водонепроницаемость бетона как добавить в смету

Как правильно применить надбавку за морозостойкость и водонепроницаемость

Как рассчитать величину необходимой надбавки на бетон с повышенной морозостойкостью и водонепроницаемостью

В Санкт-Петербурге ежемесячно выпускается сборник «Сметные цены в строительстве», в котором проведено большое количество бетонов с разными характеристиками (по назначению, например гидротехнический; по маркам; по морозостойкости; по водонепроницаемости). В том числе и бетон (код 401-0209-002) В25 (М350) F150, W4 ПЗ (КЗ 10 мм). За расценкой в текущем уровне цен учитывается именно тот бетон, который требуется по проекту. В этом случае не нужно учитывать никаких добавок.
Если вы пользуетесь ФССЦ, то вам нужно будет внимательно прочитать Техническую часть к ФССЦ, часть IV, а именно пункты 5 и 6, а также таблицу 1 и таблицу 2.
В частности, в пункте 5 сказано: «Если к бетонам на портландцементе предъявляются требования по морозостойкости или по водонепроницаемости (эти характеристики взаимосвязаны) выше указанных в таблице 1 для соответствующих марок по прочности на сжатие, к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по таблице 2».
Нужно найти бетон, учтенный в расценке, и тот бетон, который указан в проекте. Допустим, у вас по расценке бетон по таблице 1 с маркой по прочности на сжатие – 250, по морозостойкости – 100, по водонепроницаемости – 0,2.
Вам по проекту нужен бетон с маркой по прочности на сжатие – 250, но по морозостойкости – 200. Согласно таблице 2 за каждые 50 циклов замораживания и оттаивания производится надбавка: 200 – 100 = 100; 100 : 50 = 2; 2 x 1,5% = 3%. 3% применяются как надбавка к оптовой цене учтенного расценкой бетона (с маркой по прочности на сжатие – 250, по морозостойкости ‒ 100).
В пункте 6 сказано: «При применении надбавки по морозостойкости пересчет по водонепроницаемости не производится».
То есть если у вас по проекту по водонепроницаемости марка бетона выше, чем у бетона, учтенного расценкой и равной 0,2, то при учете надбавки по морозостойкости за изменение водонепроницаемости уже ничего не добавляется.

FAQ - Сайт независимого центра ценообразования

При строительстве объекта заказчик не платит подрядчику зимние удорожания, но возмещает фактические затраты подрядчика по эксплуатации передвижной котельной. Должен ли заказчик возмещать затраты подрядчика по обслуживанию котельной?

В том случае, если возмещение фактических затрат подрядчика по эксплуатации передвижной котельной осуществляется по учетному времени работы и стоимости 1 маш.-часа котельной, рассчитанной по «Методическим указаниям по разработке сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств» (МДС 81-3.99) и в которой учтены затраты по обслуживанию котельной (управление работой котельной, техническое обслуживание, ремонт), дополнительно оплачивать затраты по обслуживанию котельной не следует.
Если возмещение затрат подрядчика по эксплуатации котельной основано на калькуляции затрат, то в калькуляции должны быть учтены затраты по обслуживанию передвижной котельной.

Бетон, учтенный в расценке, имеет характеристики: В25 (М350) F150, W4. В проекте заложен бетон с повышенной морозостойкостью и водонепроницаемостью, которого в ФССЦ, часть IV, нет. Согласно Технической части данного сборника (IV части сметных цен) необходимо сделать надбавку к стоимости материала по таблице 1 и таблице 2. Как рассчитать величину необходимой надбавки?

Всегда ли нужна дефектная ведомость на ремонтные работы? И обязательно ли она должна прикладываться к смете?

Смета на ремонтные работы должна быть основана на документах, которые позволяют определить виды и объемы работ:
– проект;
– акты осмотра;
– дефектная ведомость;
– перечень работ и т. д.
Если стоимость ремонтных работ определяется на основании дефектной ведомости, то ее следует приложить к договору подряда.

При определении затрат на демонтажные работы в случаях отсутствия необходимых норм (расценок) в Сборниках ГЭСН (ФЕР) необходимо руководствоваться положениями МДС 81-36.2004 п.п. 3.3.1–3.3.4. В данных положениях четко оговорена схема расчета сметной стоимости работ на демонтаж конструкций с использованием соответствующих норм (расценок) на монтаж конструкций с применением понижающих коэффициентов и дополнительного учета затрат (затрат и оплаты труда рабочих-строителей, затрат на эксплуатацию строительных машин и механизмов, материальные ресурсы), связанных с освобождением от закрепления демонтируемых конструкций. В вашем случае помимо дополнительного учета расхода материалов для срезки настилов и ограждений необходимо учитывать затраты и оплату труда газорезчиков и затраты на эксплуатацию аппаратов для газовой резки. (Извлечение из письма Центра экспертиз ценообразования в строительстве и ЖКХ ФГУП «СП-Центр» № 120125-192 от 25 января 2012 г.).

Рассмотрев представленные чертежи, считаем, что для определения стоимости работ по монтажу металлоконструкций рекламного портала следует применять нормы (расценки) раздела 03 «Конструктивные элементы зданий и сооружений» Сборника ГЭСН (ФЕР, ТЕР)-2001-09 «Металлические конструкции» по видам конструкций (колонны, связи, фахверк).

Поправка по увеличению морозостойкости бетона

Вопрос. Подрядная организация на строительном объекте выполняет работы по укладке бетона марки В20 F150 W8 согласно проекта. Стоимость работ рассчитывается по базе ФЕР ред. 2014 года регион Санкт-Петербург. Возник вопрос: как правильно применить.

Вопрос. Подрядная организация на строительном объекте выполняет работы по укладке бетона марки В20 F150 W8 согласно проекта. Стоимость работ рассчитывается по базе ФЕР ред. 2014 года регион Санкт-Петербург. Возник вопрос: как правильно применить надбавку по морозостойкости и водонепроницаемости для указанного бетона?

Если стоимость работ определяется по базе ФЕР ред. 2014 года, то для применения надбавки по морозостойкости и водонепроницаемости необходимо воспользоваться пунктами 4, 5, 6 части IV «Бетонные, железобетонные и керамические изделия. Нерудные материалы. Товарные бетоны и растворы» Технической части Федерального сборника средних сметных цен на материалы, изделия и конструкции. Исходя из данных, описанных в пунктах 4, 5, 6, и данных таблиц 1 и 2, расчет будет выглядеть следующим образом:

— по морозостойкости надбавка будет 1% за каждые 50 циклов, т.к. F150 (Мрз150) меньше F200 (Мрз200)

150 (F150 – по проекту) – 100 (по таблице 1) = 50

— по водонепроницаемости надбавка будет 1,5% за каждые W2 (0,2 МПа), т.к. W8 (0,8 МПа) выше W4 (0,4 МПа)

0,8 (W8 – по проекту) – 0,2 (по таблице 1) = 0,6

При применении надбавки по морозостойкости пересчет по водонепроницаемости не производится (пункт 6 части IV «Бетонные, железобетонные и керамические изделия. Нерудные материалы. Товарные бетоны и растворы»). Ввиду того, что надбавка по водонепроницаемости оказалась выше надбавки по морозостойкости, к оптовой цене бетона В20 (М250), приведенной в ФССЦ, следует применить надбавку в 4,5%.

Ответ дан по состоянию на 05.10.2018

Все права на информационный материал принадлежат редакции сайта «Дайджест-Визард». Копирование и публикация материала допускается только с обязательной прямой ссылкой на страницу, с которой материал был взят, любое другое использование - только с письменного разрешения редакции.

Поправка на марку стали в смете

Сметные цены на металлоконструкции в сметно-нормативной базе 1984 года разработаны на основании данных прейскуранта № 01-22, в котором были установлены твердые оптовые цены на металлоконструкции и доплаты или скидки к этим ценам, учитывающие применение других марок стали, а также изменение требований к конструкциям. Эти оптовые цены, а также доплаты или скидки к ценам применялись всеми предприятиями, независимо от их ведомственной подчиненности.

С переходом на рыночные отношения цены на металлоконструкции устанавливаются самими предприятиями и установить конкретную надбавку, учитывающую применение других марок стали не представляется возможным. Поэтому в Федеральном сборнике сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве, Часть II «Строительные конструкции и изделия» указанные выше надбавки или скидки отсутствуют.

В технической части этого сборника предусмотрено, что сметные цены на конструкции, отсутствующие в сборнике, определяются на основе отпускных цен предприятий-изготовителей с добавлением транспортных расходов, исходя из сложившейся транспортной схемы поставок с начислением заготовительно-складских расходов К = 1,0075. В Сборнике ФЕР-2001-9 «Строительные металлические конструкции» даны затраты по монтажу металлоконструкции, а их сметная стоимость в сметной документации должна учитываться в текущем уровне цен.

Если требуется стоимость этих конструкций в базовом уровне цен, то в соответствии с пунктом 6.4. «Указаний по применению Федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы» (МДС 81-36.2004) при отсутствии данных о стоимости ресурсов по состоянию на 01.01.2000 г. допускается их определение путем деления текущих сметных цен на индексы данного периода к ценам по состоянию на 01.01.2000 г.

Коэффициент к стали с повышенным расчетным сопротивлением

Коэффициенты при монтаже металлоконструкций

Подрядная организация производит монтаж металлоконструкций каркаса и ограждающих конструкций производственного корпуса на Бежицком сталелитейном заводе (г. Брянск).

Смета на монтаж металлоконструкций составлена по сборникам ТЕР для Брянской области (2009 год) с применением понижающего коэффициента 0,97 к расценкам на монтаж и стоимость конструкций, учитывающего применение в рабочих чертежах конструкций, запроектированных с учетом коэффициентов надежности по назначению, согласно Правилам, учета степени ответственности зданий и сооружений при проектировании.

Просим разъяснить: чем обосновывается применение данного коэффициента к стоимости металлоконструкций по сборнику СЦМ, т.к. проектный институт не дает вразумительного ответа.

Ответ.

Согласно приложению 7 (обязательное) к СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия" для учета ответственности зданий и сооружений, характеризуемой экономическими, социальными и экологическими последствиями их отказов, устанавливаются три уровня ответственности: I - повышенный, II - нормальный, III - пониженный.

Повышенный уровень ответственности следует принимать для зданий и сооружений, отказы которых могут привести к тяжелым экономическим, социальным и экологическим последствиям (резервуары для нефти и нефтепродуктов вместимостью 10000 м3 и более, магистральные трубопроводы, производственные здания с пролетами 100 м и более, сооружения связи высотой 100 м и более, а также уникальные здания и сооружения).

Нормальный уровень ответственности следует принимать для зданий и сооружений массового строительства (жилые, общественные, производственные, сельскохозяйственные здания и сооружения).

Пониженный уровень ответственности следует принимать для сооружений сезонного или вспомогательного назначения (парники, теплицы, летние павильоны, небольшие склады и подобные сооружения).

При расчете несущих конструкций и оснований следует учитывать коэффициент надежности по ответственности, принимаемый равным:

На коэффициент надежности по ответственности следует умножать нагрузочный эффект (внутренние силы и перемещения конструкций и оснований, вызываемые нагрузками и воздействиями).

Уровни ответственности зданий и сооружений следует учитывать также при определении требований к долговечности зданий и сооружений, номенклатуры и объема инженерных изысканий для строительства, установления правил приемки, испытаний, эксплуатации и технической диагностики строительных объектов.

Отнесение объекта к конкретному уровню ответственности и выбор значения коэффициента производится генеральным проектировщиком по согласованию с заказчиком.

В сметно-нормативных базах 1984 г., 1991 г., 2001 г. в Технических частях сборника № 9 "Металлические конструкции" приведены "Коэффициенты, учитывающие применение в рабочих чертежах конструкций, запроектированных с учетом коэффициентов надежности по назначению, согласно Правилам учета степени ответственности зданий и сооружений при проектировании":

Коэффициенты надежности по назначению 1,0 | 0,95 | 0,9

Коэффициенты к сметным нормам 1,0 | 1,03 | 1,06

Коэффициенты надежности по назначению 1,0 | 0,95 | 0,9

Коэффициенты к нормам 1,0 | 0,97 | 0,94

Обращаем Ваше внимание на то, что в сборниках ФЕР (ТЕР)-2001-09 "Строительные металлические конструкции" основные ценообразующие материалы (конструкции стальные) вынесены за расценку с указанием - "по проекту". Сметная стоимость металлических конструкций определяется на основании оптовых цен завода-изготовителя на эти конструкции, изготовленные из необходимых по проекту марок стали, с добавлением транспортных и заготовительно-складских расходов. К стоимости металлических конструкций, изготавливаемых на заводе, коэффициенты, учитывающие применение в ра-бочих чертежах конструкций, запроектированных с учетом коэффициента надежности по назначению (табл. в приложении 1 Технической части Сборника ФЕР-2001-09 (ТЕР-2001-09) "Строительные металлические конструкции", применять не следует.

Коэффициенты применяются только к элементам прямых затрат, учтенных расценкой. Исходя из Вашего вопроса, к элементам прямых затрат, учтенных расценкой, следовало бы применить коэффициент 1,03, а не 0,97.

Коэффициенты при монтаже сваркой оборудования из нержавеющейставли

Надбавка на водонепроницаемость бетона как добавить в смету

Модератор: Модераторы

про бетон вопрос к опытным бетонщикам

SW Чт Мар 29, 2012 12:22

Точно одни ребусы: вот еще одна ситуация. в технической части ГЭСН (ТЕР) 06 (монолитные бетонные конструкции) в разделе 2 Правила исчесления объемов работ. В п 2.2, 2.3 указано , что обем монолитных бетонных колонн исчисляется сечение умножить на высоту колонны". Арматура корректируется по проекту без изменения машин и механизмов и трудозатрат. Мой коллега в этом же разделе вычитал пунк 2.8 в котором говорится "Объем бетона конструкций, для которых применяются нормы с жесткой арматурой, следует определять за вычетом объемов занимаемых жесткой арматурой (стальными сердечниками), а при замкнутых сечениях - также с учетом объемов, не заполняемых бетоном. Объем жесткой арматуры следует исчислять делением массы металла, т, на плотность (7,85 т/м3)". Жесткая арматура -это каркасы из двутавров, швеллеров, листовое железо. Вопрос: а если применяются арматурные сетки или арматура, по проекту тоннаж больше чем в расценке, то надо корректировать объем бетона , (объем бетона- объем арматуры)? Или расход бетона принимается по количеству указанному в расценке, если объем самой конструкции вычислен по п 2.2 и 2.3 согласно тех части? Сетки и арматура не относяткся к жестким каркасам. Помогите разобраться, кто опытен в бетоных работах. С уважением к коллегам, SW.
Будьте мудры, как змеи. Змея гибка, может пролезть в даже очень узкую щель!

Ваша реклама

VESNA Чт Мар 29, 2012 14:59

Расход бетона всегда берется усредненный. Вес и сечение арматурных сеток - по проекту.
Объем монолитного железобетона вычисляется по тех. части.

SW Чт Мар 29, 2012 18:11

по тех. части, по каким пунктам? сечение умножить на высоту, т.е по геометрическим размерам? С уважением к коллегам, SW.
Будьте мудры, как змеи. Змея гибка, может пролезть в даже очень узкую щель!

SW Пт Апр 06, 2012 5:31

Ответ из ксц:
Добрый день, помогите еще и в таком вопросе разобраться: в технической части к сборнику ТЕР-06, (ГЭСН-06), п. 2,2, 2,3 указано, что объем в расценке указывается по геометрическим размерам, то есть сечение умножить на высоту. Расход арматуры и бетона указывается по проекным данным. В технической части к этому же сборнику п. 2.8 указано 'Объем бетона конструкций, для которых применяются нормы с жесткой арматурой, следует определять за вычетом объемов занимаемых жесткой арматурой (стальными сердечниками), а при замкнутых сечениях - также с учетом объемов, не заполняемых бетоном. Объем жесткой арматуры следует исчислять делением массы металла, т, на плотность (7,85 тм3).'. Если по проектным данным арматуры больше, чем указано в расценке, то количество бетона надо корректировать, то есть отнимать из количества бетона (мы его в сметах принимаем по расценке с коэффициентом 1,02 или 1,03, в зависимости от расценки)этот больший объем арматуры? В данный момент в сметах по бетонным работам мы поступаем так: (например) устройство фундамента объемом до 5 м3. В объеме вычисляем по геометрическим размерам объем фундамента (допустим 1 м3). Вычитаем из расценки бетон и арматуру. Указываем в смете арматуру по проекту(тоннаж и марку), и указываем бетон марки по проекту, но в объеме, который получается в расценке (т.е если объем фундамента 1 м3, то бетон принимаем 1,02 м3). Надо или нет корректировать объем бетона, если арматуры по проекту больше? Или п. 2.8 относится только к конструкциям с жесткой арматурой (швеллеры, двутарвры. ). Помогите, пожалуйста. Надемся на ваш опыт.
>
>
По п. 4.3. МДС 81-36.2004 при изменении расхода арматуры более чем на
10% корректируются только трудозатраты.
Объем бетона не корректируется.

Корректировка бетона идет только при жесткой арматуре (иногда это бывают
трубы.)

С уважением к коллегам, SW.
Будьте мудры, как змеи. Змея гибка, может пролезть в даже очень узкую щель!

SW Чт Май 17, 2012 13:17

Ау, опытные бетонщики. Ситуация такая: все, что выше описано хорошо и понятно, когда стета расценивается по ТЕР(ФЕР, ГЭСН). Но мы вышли на договорную стоимость за устройство 1 м3 железобетона. Поясняю : стоимоть работ по устройству ж/б монолитных конструкцийсоставляет (допустим) 5000 рублей. Дополнительно по проекту учитывается арматура (тн) по текущей договорной стоимости. И стоимость в текущих ценах бетона, который необходим для заливки. Т е. это выглядит так:
Наименование работ Ед измер К-во Ст-ть ед Всего
устройство монолитных ж/б конструкций м3 10 5000 50 000
Ст-ть арматуры (количество по проекту) тн 3 26000 78 000
Ст-ть бетона м3 10,2 4500 45 900

Вопрос: какой объем бетона (самого бетона, как материала) надо принимать в такой смете? Надо ли из количества, которое указано по проекту (в приведенном примере) 10 м3 отнимать объем арматуры (3:7,87=0,038 м3). ?
То есть ст-ть бетона указывать объем (10-0,038)*1,2? Договорная стоимость на 1 м3 железобетона. Железобетон состоит из бетона+ арматура. 1 м3 железобетонной конструкции, получается по геометрии из приведенного примера: должен состоять какого-то объема бетона + объем арматуры.
Кто сталкивался подскажите. Объемы большие по бетону, и объемы вытесняемые арматурой иногда получаются большими.

Надбавки на водонепроницаемость и морозостойкость при приготовлении бетона в построечных условиях

Администратор

03.07.2020 08:32:59

Цитата
Алиса написал: Я включила поправку 3,5% на стоимость материалов в расценке

Читайте также: