Можно ли штукатурить по плитке облицовочной

Обновлено: 26.01.2025

Плиточный клей как штукатурка. Можно?

В ванной обнаружил небольшие неровности(5-8мм) плоскости отштукатуреной ЦПС стены . Возможно ли отштукатурить их плиточным клеем? но не под плитку сразу, а сначала выровнять. а потом уже плиточные работы производить (мозаичные в моем случае - поэтому и ровнять 5 мм хочу). Мысли о клее - думается что лучше адгезия и более влагостоек, ибо ванная.

Подскажите плиз, ато в этом не силён. Объем думаю небольшой. мешка 2 по 25 кг хватит

15.04.2009 в 08:29

Плиточный клей прекрасно работает, как цементная штукатурка. Он даже липнет к бетонным стенам лучше. Я использовал дорогие клеи, но просроченные: Lugato стандарт, Ceresit CM17. После схватывания их прочность выше, чем у штукатурки Vetonit TT. Но!! Усадку они дают весьма заметную. И волосяные трещинки как и на цементных штукатурках - норма.

15.04.2009 в 08:47

Можно, только если неровности по 8 мм и более, то слои нужно наносить небольшие, один слой до 5-6 мм, затем после того как встанет, можно следующий.
Плиточный клей можно использовать и как фасадную шпаклёвку. (только тот, который для наружных работ)

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

15.04.2009 в 09:23

Hubble написал :
5-8мм

Hubble написал :
отштукатурить

Это уже шпаклевание. Главное - шкурьте через пару часов, пока еще не совсем схватилось.

Hubble написал :
Мысли о клее - думается что лучше адгезия и более влагостоек

Очень правильная постановка вопроса. Когда не хочется "париться", плиточный клей - палочка выручалочка.

15.04.2009 в 11:49

Petrof написал :
Это уже шпаклевание. Главное - шкурьте через пару часов, пока еще не совсем схватилось.

тоесть можно смело работать по технологии шпаклевки? Грунтовать перед каждым слоем?

Petrof написал :
Очень правильная постановка вопроса. Когда не хочется "париться", плиточный клей - палочка выручалочка.

если так то хорошо, ато както неохота со штукатурками связываться обычными . в ванной .

15.04.2009 в 21:43

Hubble написал :
Грунтовать перед каждым слоем?

где вы все эту залепуху находите всё?
можно ещё после душа загрутноваться и грунт добавлять утром в чай!

15.04.2009 в 22:15

Hubble написал :
если так то хорошо, ато както неохота со штукатурками связываться обычными . в ванной .

Но не думайте,что это будет проще,только если подровнять.

15.04.2009 в 22:42

Gennady написал :
где вы все эту залепуху находите всё?

Грунтовать желательно - хуже не будет. Я сталкивался с отслоением второго слоя штукатурки. Причем первый на загрунтованом бетоконтаком гладком бетоне держался намертво

15.04.2009 в 22:52

клей-это сильная штукатурка будет.иногда использую самый дешевый,результат-загляденье.дорого,но при небольших объемах и "горящем"времени-идеальный вариант.только затирать надо вовремя иначе никак не получится.

16.04.2009 в 11:40

руслан1111 написал :
только затирать надо вовремя иначе никак не получится.

Petrof написал :
шкурьте через пару часов, пока еще не совсем схватилось.

. или все зависит от используемого клея?

16.04.2009 в 12:31

руслан1111 написал :
клей-это сильная штукатурка будет

руслан1111 написал :
только затирать надо вовремя иначе никак не получится.

Впервые заметил,что клей затирают.Только на следующий день,приспособлением(что-то напоминающее полутерок полуметровой длины с насквозь закрученными саморезами от гипсокартона в одной плоскости,которые время от времени меняю) легким движением руки сбиваются все выступы.На 20 квадратов потребуется минут 16-20.Рекомендую.Приспособа пригодится не только для этого случая.Ну а вообще то любой клей мягче ЦПС(особенно приготовленных самому)

16.04.2009 в 15:32

PriZrak написал :
Только на следующий день,приспособлением(что-то напоминающее полутерок полуметровой длины с насквозь закрученными саморезами от гипсокартона в одной плоскости,которые время от времени меняю) легким движением руки сбиваются все выступы.На 20 квадратов потребуется минут 16-20.Рекомендую.Приспособа пригодится не только для этого случая.

чтото непонял конструкцию . эт как расческа из саморезов штоль получается? Какой стороной сдирать . шляпками или остриями?

16.04.2009 в 15:49

Hubble написал :
тоесть можно смело работать по технологии шпаклевки? Грунтовать перед каждым слоем?

Стоит копейки - результат стопроцентный. Бум экономить?

Hubble написал :
. или все зависит от используемого клея?

Это типа моя технология. Затирка и отшкурка в моменте. Можете покритиковать, ежели не понравится. Только наждачку берите крупную - ну, 40, например.

16.04.2009 в 19:34

Hubble написал :
как расческа из саморезов штоль получается?

.Да,только больше похожа на большую щетку.Продаются и готовые,только они с ножами,и по моему мнению они менее эфффективны,притом что недешевы.

16.04.2009 в 22:32

Petrof написал :
Стоит копейки - результат стопроцентный. Бум экономить?

я не в контексте экономии спрашивал. уточнял. ато вон некоторые имеют и такое имхо:

Gennady написал :
можно ещё после душа загрутноваться и грунт добавлять утром в чай!

16.04.2009 в 22:33

PriZrak написал :
Ну а вообще то любой клей мягче ЦПС(особенно приготовленных самому)

Ну. Это если что дешевое типа Юнис или Плитонит. Церезит СМ17 - аки камень

16.04.2009 в 22:39

Hubble написал :
я не в контексте экономии спрашивал. уточнял. ато вон некоторые имеют и такое имхо:

Да полностью согласен, заставь дурака . и так далее. Меж двух слоев фугена можно и просто мокрой тряпкой протереть - рез будет тот же. Но мне так проще контролировать моих бойцов

21.04.2009 в 11:55

Prok12 написал :
Церезит СМ17 - аки камень

Собираюсь купить такойже. Еще в тему вопрос. При постройке душевого подиума в углу, угловая стена где смеситель будет - монолит, штробить запретили, но этот угол утоплен на 15 см относительно остальных отштукатуреных стен. Для подводки водорозеток к смесителю, чтоб их заглубить планирую выложить рядок кирпичей на ребро по повершности стены, оставляя щель в кладке для 2ух труб. Итого глубина получится около 6 см (кирпич) там 2 гофры 25 мм диаметра. Нормальноли замазать трубы этим плиточным клеем, ибо слой получится около 4 см. Не усядет ли? Не отвалится? Или слоями несколькими замазывать?

21.04.2009 в 20:01

Prok12 написал :
Церезит СМ17 - аки камень

А Вы снимите поверхностный слой и увидите какой камень,но зато липучий какой,инструмент не отмоешь,а какой дорогой для штукатурки.

21.04.2009 в 21:05

PriZrak написал :
а какой дорогой для штукатурки.

ну если объемы не гигантские, то для кладки кирпича или выравнивания незначительных неровностей - мешок 25 кг за 800 с чемто руб считаю нормальной ценой надежности. Или у кого другое мнение?

21.04.2009 в 21:25

Hubble написал :
мешок 25 кг за 800 с чемто руб считаю нормальной ценой надежности

Что-то дорого, для кладки кирпича.

21.04.2009 в 22:08

Цена у него такая не потому ,что он прочен,он кстати говоря совсем не прочен,а из-за эластичности и способности приклеиваться практически к любому основанию.

21.04.2009 в 23:36

PriZrak написал :
Цена у него такая не потому ,что он прочен,он кстати говоря совсем не прочен

Уффф. Снял верхний слой. С ТРУДОМ! Миллиметра три зубилом сбил. Ниже тоже самое. Что дальше?? Эластичность тоже есть: с пластикового ведра на утро сложно выгибанием ведра отбить.

22.04.2009 в 07:35

Prok12 написал :
Что-то дорого, для кладки кирпича.

ну я имел ввиду кладка в небольших объемах . так то если дом строить иль стену большую это да, очень накладно

22.04.2009 в 09:06

Прочность и эластичность в моем понятии несколько несовместимы,а этот клей один из самых эластичных.Прочность на сжатие у клеев обычно не превышает 75 Мп.У ЦПС 1:4 эта прочность явно выше.Готовые штукатурные смеси имеют прочность 25Мп на прочность(во всяком случае я такими пользовался).Также выравниваю поверхность стен плиточными клеями,при условии,что неровности не превышают 3-5 мм,в локальных местах ну может чуть больше.Но если стены не готовились специально под маячную штукатурку,то эти перепады всегда больше(когда начинаешь внимательно проверять всю поверхность стены 5-8 мм вполне могут вылезти и 1-1,5 см)и вот тогда выравнивание таких перепадов плиточными клеями-работа врагу не пожелаешь.Материально дешевле и по времени быстрее удалить старую штукатурку(ну или заново перештукатурить стены),чем пытаться выровнять плиточным клеем.Но это для меня.А так каждый выбирает свой путь,я только поделился мыслями.

Можно ли штукатурить стены по старой плитке и не сбивать её, если можно, то как?

Плитка вроде хорошо держится, но видимо плохо подготовили стены под укладку кафеля, стены кривые и их нужно штукатурить.

Можно ли штукатурить прямо по старой плитке и не демонтировать её, если можно, то как это сделать правильно?

комментировать в избранное бонус Ким Чен Ын [412K] 2 года назад

Судя по всему у Вас уже работы выполнены с крайне низким качеством.

В начале стены выравниваются штукатуркой и затем облицовываются плиткой, то есть поверхность по определению должна быть ровной.

Плитка, это финишный материал облицовки стен, не существует технологии неких отделочных работ по плитке.

Плитка не рассчитана на дополнительную нагрузку в виде слоя штукатурки, да и сама штукатурка (выравнивающая), это промежуточный слой, а не финишный.

То есть штукатурку, как минимум нужно шпаклевать финишными шпаклёвками под покраску, а это дополнительная нагрузка на всё ту же плитку.

Если в Вашем случае даже стартовая шпаклёвка не подходит (а она может наноситься слоем в полтора см) а нужна именно штукатурка, то стены очень не ровные и правильный вариант, это полностью сбить плитку, выровнять стены штукатуркой, загрунтовать с просушкой и после этого уже под гребёнку, класть кафель.

Если всё же решили шпаклевать по плитке, то в начале простучите её.

Она должна хорошо держаться на поверхности, звук не должен быть пустым.

Так как правильной технологии штукатурки по плитки не существует, то варианты на выбор:

Нужна болгарка и к ней вот такая алмазная чаша (чашка по бетону).

Делаем из гладкой поверхности плитки (это особенно важно если плитка глазурованная) делаем шероховатую, то есть по сути царапаем плитку чашей.

Убираем пыль, после этого можно загрунтовать стены "Бетонконтактом", далее просушка, установка маяков и можно штукатурить.

Или же (это вместо "Бетонконтакта" втереть (работаем на сдир) плиточный клей на цементной основе в плитку, после просушки маяки и штукатурка.

Есть ещё вариант, после нанесения грунтовочного слоя закрепить на поверхности металлическую сетку и штукатурить по сетки.

Все эти варианты подготовки на Ваше усмотрение, у себя на лоджии я штукатурил "кабанчик" без сетки, просто нанёс плиточный клей тонким слоем, и далее штукатурка по маякам.

Так же важно определиться о каком помещении идёт речь, если это помещение с повышенной влажностью, то нельзя использовать гипсовые штукатурки, нужны на цементной основе.

Так же лучше сразу определиться какой будет финишная отделка, чтобы не грузить плитку лишним весом, советую заштукатурить, зашпаклевать и покрасить стены, а не облицовывать их новым кафелем.

комментировать в избранное ссылка отблагодарить Elden [87.1K] 9 месяцев назад

Вся проблема при штукатурке состоит в том, чтобы получилась на выходе качественная работа (штукатурка не отвалилась и лежала ровным слоем), для этого необходимо как можно больше повысить адгезию, то есть сцепление штукатурки с поверхностью стены.

При работе с кафелем, на глазурованную поверхность штукатурка сцепляется очень плохо, она просто туда не прилипает, даже несмотря на то, что вы покроете её грунтовкой, кстати грунт изначально кажется что прилипает хорошо к плитке, но со временем он начинает отслаиваться.

Для того, чтобы положить слой штукатурки на плитку, необходимо снять слой глазури с неё.

По-хорошему конечно желательно снять полностью всю глазурь со всей поверхности плитки но для этого понадобится слишком много времени и большие трудозатраты. Это можно сделать при помощи абразивов, как в мезаническом режиме, так и в ручном.

Можно сделать по другому, то есть срезать глазурь не полностью, а частями через определенное расстояние.

Сделайте вот что, возьмите болгарку с кругом по камню и посрезайте по 4-6 кусков глазури с каждой плитки, примерно прямоугольниками 1х2 сантиметра, всё равно в какой последовательности и направлении.

А на оставшейся части глазури просто кругом немного срезать верхний слой, не стараясь срезать всё, просто быстрыми движениями круга под углом к стене просто срезая поверхность, делая её шершавой.

Не советую это делать молотком или другим ударным инструментом, так как вы можете расколоть плитку или отбить её от стены.

Когда вы нарежете в плитке окошки, то очистите всю стену от мусора и пыли, можно даже жесткой щеткой помыть (смыть) стену.

Далее обработать всю стену грунтом с кварцевым песком, именно всю, чтобы и на глазури был грунт, и на швах, и на прорезанных окошках.

После того, как грунтовка подсохнет, можно штукатурить стену, а чтобы штукатурка легла ровным слоем и держалась по всей поверхности, надо во время работы вдавить в неё штукатурную сетку.

Штукатурную сетку лучше всего располагать вертикально и каждый следующий слой ставить внахлёст с предыдущим на 1-2 сантиметра.

Обратите внимание также на то, как наносить штукатурку, это должно быть первоначально обрызг, грунт а уже следом накрывка.

Нужно ли штукатурить бетонную стену перед укладкой керамогранита?

Зачем нужно штукатурить две этих стены? Как я понимаю один из вариантов это "выравнивание".

Второй вариант для лучшей адгезии, так как бетонная стена гладкая и к ней будет плохо приставать цементный клей даже с бетон контактом?

И еще один вопрос про гидроизоляцию, купил "Боларс HydraFlex Эластичная мембрана", могу ли я ей покрыть стены (бетон или штукатурку после грунтовки),что бы влага не впитывалась в основание и не разрушался плиточный клей и керамогранит не отвалился? Просто мне не очень понятно на сколько этот слой будет хорошо контактировать с бетоном\штукатуркой, и не будет ли с него выпадать керамогранит.

Если такие вопросы допустимы, то какая средняя цена в Москве\Области за отделку керамогранитом в ванной комнате, без материалов. Только резка\укладка. Помещение квадратное 1.6х1.6 + маленький туалет 0.8х1м. В фирме объявили почти 40 тысяч, все понимаю что профессионалы должны получать много а фирма зарабатывать, но я за эти деньги целый месяц езжу на работу :)

комментировать в избранное Rashi tgara y [12K] более года назад

На все вопросы не отвечу, но некоторые из них дам ответ.

Опытный плиточник с хорошим зрением с первого взгляда заметит плоскость стены - как много отклонений на ней, и здесь нет причины в адгезеи плиточного клея к бетонному основанию.

Во первых штукатурный раствор хоть не на много но дешеале самого клея.

Во вторых очень сложно добиваться накладывая толстый слой клея идеальной поверхности плитки, потому что толстый слой раствора под плиткой даст большую усадку при схватывании и плитка просто напросто впадет во внутрь от общей поверхности нежели там где был тонкий слой клея и где усадки было меньше, тогда вся вина ляжет на плиточника особенно на не опытного.

В третьих - толстый слой клея впридачу играет при кладке плитки, очень сложно особенно не опытному плиточнику уметь прикладывать усилия при установке плитки на стену.

В четвертых когда поверхность не ровная приходиться выкладывать всю стену за один день - потому что происходит усадка раствора выложенного сегодня к второму дню, а плитку если продолжить по той плитке что было укладено вчера тогда получится ступенька - это происходит потому что вчераший клей под плиткой уже дала усадку, а новый слойй клея под свеже укладенной плиткой еще предстоит давать свою усадку

По ровной поверхности необходим будет очень тонкий слой клеевого раствора и толщина клея будет одинакова по всей поверхности стены и при схватывании усадка будет ровной по всей поверхности укладенной плитки.

И еще можно будет работать на ровной поверхности этапами, т.е. раствор который выравнивается зубчатой гладилкой будет одинаковой толщины на ровной поверхости выровненной шукатуркой.

Бетон контакт необходимо использовать и под штукатурку и под клей плитки.

Это вот ответ на первый и главный вопрос.

На второй вопрос ответ:

Опыта использования Боларс HydraFlex Эластичная мембрана с различными основами и клеющими составами нет, но завод изготовитель дает гарантию по инструкции, что данное средство используется под плитку и нет указаний в дополнительной обработке бетонконтактом перед укладкой плитки.

Пока расценки в Пермском крае от 500 рублей за 1 м2 укладки без материалов был у плиточников в начале 2020 года. с выравнивающей штукатуркой.

Штукатурка на керамическую плитку - технология

Если что, плитка там на заводе в форме заливается бетоном, она либо отваливается, либо держится как литая.

12.10.2017 в 19:52

AndyMirror написал:
на фасаде то панельного дома

Там так жутко криво, что нужна штукатурка? Или просто зашпаклевать плиточным/ не уверен в фасадных для этого/ клеем и фасадной/не штукатурной/сеткой.

Кроме Церезита есть и другие системы и Вас пытаются убедить что сетка для штукатурки с другой 8мм ячейкой, чем фасадная, которая 5мм, а и есть и для гидроизоляций, у которой 2мм.
Мне интересен вариант Церезита в этом "конфликте" различных материалов бетон-кирпич-газобетон.

Дополню специфику нашего строительства - бетон с кирпичом принимают основные колебания здания при землетрясениях.
на разводку можно закрыть глаза, в коттеджах такая стена обикновенно в гостинной.

12.10.2017 в 21:59

jekasus написал:
Там так жутко криво, что нужна штукатурка? Или просто зашпаклевать плиточным/ не уверен в фасадных для этого/ клеем

Достаточно зашпаклевать клеем.

18.10.2017 в 15:01

jekasus написал:
Там так жутко криво, что нужна штукатурка? Или просто зашпаклевать плиточным/ не уверен в фасадных для этого/ клеем

Достаточно зашпаклевать клеем.

AndyMirror , У клея слишком большой модуль упругости, нельзя ничего штукатурить клеем.

18.10.2017 в 15:04

AndyMirror написал:

Goa написал:
можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?

Это лишнее, тем более специальная сетка толстая.

AndyMirror , Укажите где и как выглядит эта специальная сетка, сколько лет занимаюсь этим, а вот никогда не видел этой специальной сетки.

18.10.2017 в 15:06

Грэй написал:

nadegniy написал:
Нельзя штукатурить с сеткой, она не укрепляет, а разделяет штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. После оштукатуривания можно со стеклотканевой сеткой 5х5 мм 165 гр/м2 разрывная нагрузка 2000 выполнить базовый армирующий слой уже поверх штукатурки, но никак иначе.

Если сетку утапливать в свежий слой штукатурки, то сетка не расслаивает штукатурку, а получается один монолитный армированный слой.
А если делать так как вы говорите, - после высыхания штукатурки делать ещё один "базовый армирующий слой", вот тогда получается два слоя.
. И только , пожалуйса, не надо сейчас говорить о том, какой способ правильный и какой неправильный. Это же просто факты.

Грэй , У штукатурки нет специальных добавок, обеспечивающих хорошую адгезию к стеклотканевой сетке, сетка будет чужеродным элементом, она разделяет, а не укрепляет штукатурку. Я понимаю, что вы работаете внутри и там многие глупости и ошибки сходят с рук, но вот фасады это демонстрируют очень наглядно.

18.10.2017 в 15:07

AndyMirror написал:

nadegniy написал:
Стеклотканевая сетка работает только в верхнем базовом армирующем слое, внутри штукатурки она не укрепляет, а ослабляет её

В штукатурку и ваш базовый армирующий слой помещаются разные сетки. Если сетку вашего армирующего слоя поместить в штукатурку толку да, не будет. Угловые элементы из вашей технологии как раз это и демонстрируют - получается плохо.

AndyMirror , Ещё раз напишите что вы хотели сказать. Если честно просто нет понял ход ваших мыслей.

18.10.2017 в 15:09

justis1 написал:
чтобы просто снять плитку с остатками клея и по-нормальному без фокусов заштукатурить, как положено

Это на фасаде то панельного дома?

Если что, плитка там на заводе в форме заливается бетоном, она либо отваливается, либо держится как литая.

AndyMirror , Не так сложно она сбивается, было бы желание.

18.10.2017 в 15:11

nadegniy , это как повезет, я вот нынче мелкую плитку в ванной 1.7х1.7 почти 2 дня сбивал. Хотя, да, бывает и за пару часов отбивается.

22.03.2018 в 11:32

Добрый день! Подскажите чем и как загрунтовать штукатурку по кафелю? Делаем ремонт ванной комнаты, очень бюджетный (квартира съемная).Заштукатурили старый кафель специальной штукатуркой для ванных комнат для работы по кафелю.

В перспективе хотели покрасить стены. НО без специальной обработки при контакте с водой штукатурка начинает пузырится и отслаиваться.

22.03.2018 в 18:32

Аленушка , загрунтуйте хорошей акриловой грунтовкой.
. эта шпаклевка у вас сделана прямо по кафелю? Она всё равно будет плохо держаться, даже если загрунтуете.

22.03.2018 в 19:50

Аленушка написал:
Добрый день! Подскажите чем и как загрунтовать штукатурку по кафелю? Делаем ремонт ванной комнаты, очень бюджетный (квартира съемная).Заштукатурили старый кафель специальной штукатуркой для ванных комнат для работы по кафелю.

В перспективе хотели покрасить стены. НО без специальной обработки при контакте с водой штукатурка начинает пузырится и отслаиваться.

Аленушка , Перед штукатуркой плитку нужно сбить.

27.02.2019 в 10:23

Добрый день! Подскажите, как быть. Большая часть одной из стен в ванной - монолит. Но с края сантиметров 50 - шлакоблок. Монолит выпирает снизу на 20 мм, но в середине стены всего на 5 мм. Изначально хочется монолит вообще не штукатурить, а только отштукатурить этот маленький кусочек в 50 см Ветонитом facade grey (TT40). А затем класть плитку. В нормативный перепад в 10 мм на всю длину стены уложился бы. Но сейчас узнал, что минимальный слой штукатурки под плитку - 10 мм. Как быть? Накидывать на длину всей стены ещё 5 мм толщины? Тогда уже часть стены из монолита будет иметь слой штукатурки 5 мм, что ниже нормативных 10 мм. Добавлять ещё 1 см по всей длине? Это как-то очень уж трудоемко и дорого получается. Плюс на отрезок в 50 мм ещё и сетку надо будет крепить.

27.02.2019 в 10:39

tolya21 написал: Но сейчас узнал, что минимальный слой штукатурки под плитку - 10 мм.

tolya21 , где узнал ? от кого ?

27.02.2019 в 10:57

fhntv , Гуглил. Попадалась такая информация.

27.02.2019 в 15:14

отличный источник
вопросов нет

27.02.2019 в 15:58

fhntv , Как понимаю, смысл в том, что плитка тяжелая. И если слой штукатурки тонкий, то может отвалиться вместе с плиткой. Или это надо очень-очень тяжелую плитку класть?

27.02.2019 в 16:41

tolya21 написал:
Добрый день! Подскажите, как быть. Большая часть одной из стен в ванной - монолит. Но с края сантиметров 50 - шлакоблок. Монолит выпирает снизу на 20 мм, но в середине стены всего на 5 мм. Изначально хочется монолит вообще не штукатурить, а только отштукатурить этот маленький кусочек в 50 см Ветонитом facade grey (TT40). А затем класть плитку. В нормативный перепад в 10 мм на всю длину стены уложился бы. Но сейчас узнал, что минимальный слой штукатурки под плитку - 10 мм. Как быть? Накидывать на длину всей стены ещё 5 мм толщины? Тогда уже часть стены из монолита будет иметь слой штукатурки 5 мм, что ниже нормативных 10 мм. Добавлять ещё 1 см по всей длине? Это как-то очень уж трудоемко и дорого получается. Плюс на отрезок в 50 мм ещё и сетку надо будет крепить.

tolya21 ,
Многие плиточные клея допускают выравнивание основания клеем в небольших слоях 5-10мм.
Лучше использовать улученный полимерами клей С2 (адгезия от 1Мпа) и эластичный. Не хуже будет, если S1.
Еще - где монолит локально выпирает - можно снять алмазной чашкой небольшой слой около 5мм.

Только вот не понял.

tolya21 написал:
Монолит выпирает снизу на 20 мм, но в середине стены всего на 5 мм.

Тогда в середине стены получается слой 15мм?

tolya21 написал:
В нормативный перепад в 10 мм на всю длину стены уложился бы.

А что за нормативный перепад?
Я бы предварительно выровнял стену, чтобы уже при укладке плитки не получались толстые слои плиточного клея.
Да еще и где-то тонкий, где-то толстый - разная усадка.

Штукатурка на керамическую плитку - технология

Видимо появились такие технологии - которые позволяют на стену отделанную плиткой положить слой штукатурки, никак механически не закрепляясь и гарантировать, что оно не отвалится.

Кто нибудь может прокомментировать?

09.10.2017 в 12:57

Адгезионный обрызг и штукатурка. Главное чтоб сама плитка не отвалилась. Если нужно, то можно оштукатурить витринное стекло, главное чтоб основание было крепким и стабильным.

09.10.2017 в 14:20

Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?

09.10.2017 в 15:46

Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?

Goa , Вначале удалить бетонконтакт, потом сделать нормальный обрызг и цементную штукатурку.

09.10.2017 в 16:00

Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?

Goa , если бк надежный и сидит мертво,просто перед штукатуркой зашпатлюйте его нормальным плиточным клеем на сдир,тем самым вы создадите адгезионный слой для отштукатуривания

09.10.2017 в 17:12

FARAON7575 , Ну бетоноконтакт сидит хорошо. Если зашпатлевать плиточным клеем, зачем тогда штукатурить? там перепады не большие. Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой? Что значит на сдир?

09.10.2017 в 21:02

Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.

09.10.2017 в 21:34

Вебер не производит бетоконтакт.

Goa написал:
Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой?

Сразу не надо. Вначале клеем, изи фикс от ветонита, например. Потом уже шпаклёвка VH, от того же ветонита. И клеем можно без бетоконтакта, он и так хорошо пристаёт.

09.10.2017 в 22:12

AndyMirror , у Weber есть бетоноконтакт. В инструкции к изи фикс сказано - Для подготовки поверхности не рекомендуется использовать грунтовку типа «бетонконтакт». Бетоноконтакт уже нанесен.

09.10.2017 в 22:19

Goa написал:
Если зашпатлевать плиточным клеем, зачем тогда штукатурить? там перепады не большие. Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой? Что значит на сдир?

только не шпатлевкой,если перепады не большие,то и протяните плиточным клеем

09.10.2017 в 23:26

Goa написал:
Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.

Goa , я бк давно не пользовался и так же давно не читал ведер с ним. Помню только, что рекомендовали его наносить на невпитывающие поверхности перед гипсовой штукатуркой,но никак не цементной

10.10.2017 в 04:00

Goa написал:
. Если зашпатлевать плиточным клеем, зачем тогда штукатурить? там перепады не большие. Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой?

конечно, тогда сразу и зашаклевать!

10.10.2017 в 04:14

Goa написал:
В инструкции к изи фикс сказано - Для подготовки поверхности не рекомендуется использовать грунтовку типа «бетонконтакт».

Когда только появился бетонконтакт, он предназначался только для нанесения гипсовых штукатурог. А Потом появились "смелые" производители, которые допускают на свой бетонконтакт нанесение как гипсовых , так и цементных материалов. Но их немного, таких смелых.
. А почему Вебер не разрешает ни на какой бетонконтакт- это у него надо спросить. Возможно, он не в курсе,что на некоторые можно

10.10.2017 в 12:49

ГДе. Какая из этих двух бетонконтакт?

10.10.2017 в 13:23

Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?

FARAON7575 , Плиточный клей потом будет причиной обрушения штукатурки. Плиточный клей не является адгезионным обрызгом. Откуда вообще этот детский сад берётся, то плиточный клей используют в мокрых фасадах, то в качестве адгезионного обрызга. Почему у нормальных людей не возникает желания использовать наждачную шкурку вместо туалетной бумаги?

10.10.2017 в 13:24

Goa написал:
Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.

Goa , Ceresit не рекомендует, бетонконтакт он сделал для дачников, для специалистов у него адгезионный обрызг СС 81.

10.10.2017 в 13:26

Goa написал:
В инструкции к изи фикс сказано - Для подготовки поверхности не рекомендуется использовать грунтовку типа «бетонконтакт».

Грэй , Ни Вебер ни Церезит не рекомендуют использовать бетоноконтакт под цементные штукатурки.

10.10.2017 в 13:27

ГДе. Какая из этих двух бетонконтакт?

Goa , Бетоноконтакт сделан для дачников чтоб покупали

10.10.2017 в 22:11

nadegniy , детский сад это ваши затирки и герметик,даже не знаю можно их дачникам рекомендовать или нет,а пока не вижу предмета для спора между теорий и практикой

11.10.2017 в 05:59

nadegniy написал:
Церезит не рекомендуют использовать бетоноконтакт под цементные штукатурки.

11.10.2017 в 16:27

Заделывал щели цементной смесью, часть попала на плитку с бетоноконтактом, попробывал отодрать шпателем не получилось. Вчера ради эксперемента заштукатурил этой же цементной смесью (добавил не много пва) часть стены с плиткой пока все на мертво. Еще вопрос, можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?

11.10.2017 в 20:24

nadegniy написал:
Церезит не рекомендуют использовать бетоноконтакт под цементные штукатурки.

Грэй , Для дачников. Если собираетесь серьёзно работать, то нужен адгезионный обрызг, СС 81 с цементной штукатуркой.

11.10.2017 в 20:25

FARAON7575 написал:
nadegniy , детский сад это ваши затирки и герметик,даже не знаю можно их дачникам рекомендовать или нет,а пока не вижу предмета для спора между теорий и практикой

FARAON7575 , Детский сад то, что вы говорите. Причём здесь герметики и затирки?

11.10.2017 в 20:29

Goa написал:
Заделывал щели цементной смесью, часть попала на плитку с бетоноконтактом, попробывал отодрать шпателем не получилось. Вчера ради эксперемента заштукатурил этой же цементной смесью (добавил не много пва) часть стены с плиткой пока все на мертво. Еще вопрос, можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?

Goa , Бетонконтакт и ПВА не расчитаны на работу при отрицательных температурах и на работу при высокой влажности. Пока свежее и сухое держит, а как будет дальше неизвестно. Это материалы для внутрянки и чтоб не было влажности и низких температур.

11.10.2017 в 20:59 11.10.2017 в 21:14

Goa написал:
можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?

Это лишнее, тем более специальная сетка толстая.

12.10.2017 в 02:23

Самое интересное и непонятно. Тема поднята вторые сутки. В чём цимес-то в итоге? В экономии денег? Так на все фокусы уйдёт деньжат прилично. В экономии времени или усилий? Насчёт усилий тоже сомневаюсь. А времени на обсуждение уже потрачено достаточно, чтобы просто снять плитку с остатками клея и по-нормальному без фокусов заштукатурить, как положено.

12.10.2017 в 05:54

nadegniy написал:
Нельзя штукатурить с сеткой, она не укрепляет, а разделяет штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. После оштукатуривания можно со стеклотканевой сеткой 5х5 мм 165 гр/м2 разрывная нагрузка 2000 выполнить базовый армирующий слой уже поверх штукатурки, но никак иначе.

12.10.2017 в 12:26

nadegniy написал:
Нельзя штукатурить с сеткой, она не укрепляет, а разделяет штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. После оштукатуривания можно со стеклотканевой сеткой 5х5 мм 165 гр/м2 разрывная нагрузка 2000 выполнить базовый армирующий слой уже поверх штукатурки, но никак иначе.

Грэй , Это враньё, а не факты. Стеклотканевая сетка в слое штукатурки работает именно как разделитель, я еженельно вынужден вскрывать эту глупость на фасадах и на внутренней отделке. Стеклотканевая сетка работает только в верхнем базовом армирующем слое, внутри штукатурки она не укрепляет, а ослабляет её, учите матчасть и не пишите больше откровенную ересь.

Надоела керамическая плитка – зашпаклюйте!

Если кухонные стены покрыты керамической плиткой, а ее снятие чревато серьезными разрушениями, то попробуйте изменить внешний облик этой комнаты шпаклевкой, которая наносится поверх плитки. Но тут требуется особый подход, так что внимательно читайте все, о чем будет говориться ниже.

Перед шпаклеванием старой керамической плитки, вам стоит проверить все места сцепления облицовочного материала со стеной: простучите каждый квадратик, чтобы определить, где какой-то участок держится «на соплях». Если хоть одна из плит на поверхности стены не держится, то возможно отслоение части декора. Нашли пустоты (их по звуку легко определить) – можете сбивать часть конструкции.

Очень похоже на то, как готовится поверхность к работе в только построенном доме, когда приходится сбивать наплывы бетона. Шпаклевка стен своими руками – процесс, требующий тщательных подготовительных работ. Отдадите на него больше времени – последующее выполнение операций пойдет быстрее.

После подготовительного этапа приступайте к грунтовке керамической отделки.

Скользкая поверхность обрабатывается «Бетоноконтактом», но при его отсутствии купите кварцевую грунтовку. Валиком пройдите по поверхности и дайте высохнуть. Теперь можно шпаклевочные работы проводить: слой готового раствора не обязательно должен быть толстым, да и стены выравнивать вам точно не придется – у них и так идеальная поверхность.

Сохнуть шпаклевка будет несколько суток, ведь глянец плитки влагу пропускает плохо, но после высыхания придется пройтись шлифовальным инструментом. Для этого достаточно и куска наждачно бумаги. Пыли будет достаточно, так что без респиратора делать этого не стоит.

Останется пыль смести и пройтись еще раз по поверхности грунтовкой глубокопроникающей. Оставьте стену на сутки-двое – и можно красить то, что получилось.

Читайте также: