Можно ли наносить бетоноконтакт на гипсовую штукатурку
Бетонконтакт для штукатурки пазогребня КНАУФ?
Нужно ли ПГП Кнауф обрабатывать бетонконтактом перед штукатуркой?
07.08.2013 в 12:14Очень хороший вопрос. Сам Кнауф с такого вопроса слинял, отмазавшись ". наша технология подразумевает только шпаклевку ПГП и не предназначена для штукатурки . ".
Изнасиловав вопросами несколько сведущих человек пришли к выводу, что влагостойкая ПГП по сути есть гладкое (1) и не впитывающее (2) основание, т.е. бетонконтакт ему в самый раз.
Перед шуткатуркой Кнауф МП-75 нанесли ядреный Бергауф Бетонконакт - все гуд.
07.08.2013 в 16:26BV написал :
Нужно ли ПГП Кнауф обрабатывать бетонконтактом перед штукатуркой?
А чем Вы будете штукатурить?
Гипсовые пазогребневые плиты гидрофобизированные я штукатурил (небольшую полоску) от пола до потолка клеем Фугенфюллер-гидро (Кнауф) без бетоконтакта. Кстати ПГП гидрофобизированные уже несколько лет не делают полностью зелеными, а только зеленые полоски. Была веселая история с этими плитами. Хотел я их купить в ОБИ, а найти на складе не смогли, хотя по компьютеру числятся. Купил в Красногорске в магазине при заводе. А через несколько дней пошел к знакомому мастеру посмотреть на техпроцесс укладки плит. Кладут межкомнатные стены из ПГП гидрофоизированной. Спрашиваю, а зачем здесь гидрофобизированные, придется же потом обрабатывать, чтобы что-нибудь приклеить. А он и не знал, что они уже не зеленые. Говорю, наверно, ты их в ОБИ купил. Точно, говорит, заказывал обычные, а привезли такие. На них воду брызгаешь, а она отскакивает, а на обычных- сразу мокрое пятно.
Если будете штукатурить ПГП гидрофобизированные чем-то другим, то лучше пройти бетоконтактом.
Я долго изучал технологии Кнауф. Уже кое-что и подзабыл, наверно. Но для себя сделал вывод, что перед укладкой плитки на ПГП гидрофобизированные ничего наносить не надо, только пыль протереть.
Бетоконтакт наносил только на бетонную гладкую стену перед штукатуркой ротбандом. Брал две банки бетоконтакта вместе с плитами, осталось банки полторы. Могу отдать, если надо. Надо только посмотреть сроки годности, а то ему года три уже.
Если плиты обычные, то я бы использовал Тифенгрунд, а потом штукатурил. Но так можно только, если использовать эту грунтовку. С остальными я бы не рискнул.
Почему цементная штукатурка «не дружит» с бетоноконтактом?
Бетоноконтакт – это грунтовка, которая применяется для нанесения на гладкие поверхности, где необходимо увеличить связующее взаимодействие между двумя поверхностями. Основной компонент бетоноконтакта, от которого зависит качество грунтовки, это акриловая дисперсия. Она отвечает за адгезию.
За счет содержания в бетоноконтакте наполнителя, чаще всего это кварцевые песчинки, на обрабатываемой поверхности создается шероховатая структура, которая позволяет выполнить отделочные работы почти любым материалом.
Внешний вид структуры бетоноконтакта. Внешний вид структуры бетоноконтакта.Почему не рекомендуется наносить бетоноконтакт под цементную штукатурку?
Штукатурка на основе цемента удерживается на стене в результате проникновения цементного вещества в основание. Но если оно покрыто грунтовкой бетон-контакт, на ней образуется пленка из акрила, которая не даст проникнуть цементному веществу в структуру материала стены. И в последствие, при наборе прочности, когда штукатурка из-за своего модуля упругости, начнет стягиваться, может произойти её отслоение.
В продаже имеются штукатурные цементные смеси, на которых пишется, что наносить на бетоноконтакт её запрещено.
Когда можно использовать бетон-контакт под штукатурку?
Есть производители бетоноконтакта, которые смогли сделать состав таким, что показатель его адгезии, позволил наносить на него штукатурку на основе цемента. Один из них это бетон-контакт Ceresit CT 19. Производители заверяют, что при соблюдении всех их рекомендаций по нанесению грунтовки и цементной штукатурки, ни каких последствий в виде отслоения не будет.
Опытные мастера советуют поверхность, грунтованную бетоноконтактом, штукатурить не цементной штукатуркой, а гипсовой. Так как гипс, обладает хорошей текучестью и способностью копировать любой рельеф, он отлично обволакивает песчинки бетоноконтакта, а низкий показатель усадки, делает фиксацию очень крепкой.
На этом всё, если материал был полезен ставьте « лайк » и подписывайтесь на канал , вас ждет ещё много всего интересного из мира стройки.
Нужно ли наносить 🖌 бетонконтакт на стены ⁉️
Вот поэтому и решили написать статью, где постараемся донести до аудитории, которая нас смотрит и всем, кого интересует этот вопрос.
Под нашим видео "Как правильно 👍 наносить бетонконтакт на стены🧱" , которое ниже, собралось несколько десятков комментариев.
Ответим на вопрос по теме статьи, разобрав комментарии, которые были под видео. Комментаторов можно разделить на несколько групп:
- хейтеры – для таких людей, чтобы вы не показали вы всегда будете не правы;
- «специалисты» - которые привыкли работать по старинке;
- диванные теоретики - которые, скажем так имеют представление о том, как проводить отделочные работы;
- отделочники – которые действительно понимают технологический процесс, возможно, сами так работают.
Почитайте скриншоты комментариев
Скрины комментариев Скрины комментариевЕсли прочитали комментарии, то видите, что только не писали. В основном, что использование этого материла бесполезно или мы разводим заказчиков на деньги, или это клиенты насмотрелись блогеров и хотят, чтобы было именно так, а не иначе производились отделочные работы.
Ну, любит у нас народ в стране считать чужие деньги, хлебом не корми дай посчитать, кто, сколько зарабатывает и кто на ком наживается.
А если посчитать, то не такие уж это и большие деньги, когда делаешь ремонт для себя.
Что делать перед нанесением бетонконтакта?
Вот в чём заключается технологический процесс, которого мы придерживаемся в применении бетонконтакта ст19 Ceresit:
1) если у вас бетонные стены , нужно посмотреть и определить, где стена имеет гладкую поверхность и глянцевое покрытие (бетонное молочко), а также масляные или соляные разводы (рассолы);
Посмотрите видео с удалением бетонного молочка
2) подготовить поверхность стен , удалив бетонное молочко механическим способом, например болгаркой со специальным кожухом для пылеотвода в пылесос;
3) производим обеспыливание . Делаем мы это следующим образом: пылесосим поверхность стены, далее наносим грунтовку ст17 Ceresit. Поверхность готова и на следующий день приступаем к нанесению бетонконтакта. (Сторонники смести пыль со стены метелкой и побрызгать водой, просьба не писать в комментариях о таких способах подготовки поверхности стен перед штукатуркой).
Такая технология подготовки стен к нанесению штукатурки показала свою эффективность. Никаких отслоений, бухтения штукатурки на наших объектах никогда не было за всё время её применения. Надеемся, что эта статья будет полезна для тех, кто ищет на ответ нужно ли наносить бетонконтакт на стены? Как и зачем наносить бетонконтакт на бетонные стены перед нанесением гипсовой штукатурки.
Зачем наносить бетонконтакт?
Никому не навязываем своё мнение
Блог на Яндекс Дзен начали вести относительно недавно, первые видео опубликовали в сентябре. Большого опыта ведения блога нет, поэтому решили просто показывать, как мы работаем.
Никому не навязываем своё мнение, делимся своими наработками, своим опытом, своими знаниями в отделке, пробуем что-то новое так же это показываем.
Ждем ваших комментариев, потому что среди комментаторов бывают не только те, которые предлагают посать на стены, но и те, которые дают дельные советы, поэтому это очень интересно получить определенный жизненный опыт.
Когда, кем и для чего был создан бетонконтакт
Да, вот ещё такой момент, хотелось бы напомнить историю создания, возникновения такой грунтовки как бетонконтакт.
Создан компанией Henkel в семидесятые годы ХХ века, кода стали применять механизированный способ нанесения гипсовой штукатурки, потребовалась не просто грунтовка, с которой штукатурка сползала, а грунтовка с хорошими свойствами адгезии. С добавлением кварцевого песка в грунт это произошло.
Удалось найти эту информацию на одном из Ютуб каналов, где на мастер классе представитель Церезит поведал эту историю. Странно, в интернет нет информации о истории создания бетонконтакта, даже в Википедии. Это уже представителям Церезит предложение добавить такую информацию в Википедию.
Пишите свои комментарии, используете ли бетонконтакт и как готовите поверхность стен перед нанесением гипсовой штукатурки.
Смотрите видео, как как штукатурить стены гипсовой штукатуркой
Смотрите видео, как устанавливаем маяки для штукатурки стен по геометрии
Как нанести бетоноконтакт на побелку, гипсовую штукатурку, масляную краску и чем лучше наносить на стены
Среди разнообразия грунтовочных покрытий бетоноконтакт на побелку считается достаточно востребованным. Материал отличается доступной стоимостью и улучшенными эксплуатационными характеристиками, а процесс его нанесения не требует особых навыков или приспособлений.
Что такое бетоноконтакт
На рынке России грунтовка на основе бетоноконтакта появилась относительно недавно. Однако она быстро обрела популярность. Материал используется для надежной фиксации различных стройматериалов. Он обеспечивает лучшую сцепку плитки, керамогранита и гипсокартона, а также может использоваться для работ с древесиной, металлом и стеклом.
Компании, которые занимаются производством бетоноконтакта, держат рецепты продукции в строгом секрете. Однако базовые эксплуатационные свойства остаются идентичными для разных марок.
Однако в продаже доступны и универсальные разработки, подходящие для разных условий. За счет способности улучшать адгезионные свойства, материал пользуется особым спросом.
Предназначение и особенности
Бетоноконтакт является акриловой сцепляющей добавкой на основе кварцевых частиц, с помощью которой можно создавать шероховатые поверхности. Важным свойством состава является повышенная влагопроницаемость.
В зависимости от сферы применения БК бывает:- Под шпаклевку.
- Для оштукатуривания.
- Материал подходит для обработки вертикальных и горизонтальных конструкций и способствует улучшенной адгезии строительных материалов.
- БК обладает водостойкостью, поскольку он создает на поверхностях специальную пленку. За счет этого свойства его применяют в роли гидрозолятора при обустройстве напольных покрытий.
- Продолжительность высыхания добавки варьируется от 4 до 6 часов и определяется показателями температуры и влажности окружающей среды. Если влажность высокая, придется подождать не меньше суток, перед тем как начинать следующий этап. Аналогичного требования стоит придерживаться при проведении наружных работ.
- Большой срок службы. Специалисты утверждают, что при соблюдении правил нанесения БК сможет сохранять свои эксплуатационные характеристики в течение 80 лет.
- Работать с заводскими составами достаточно просто. Для их нанесения можно использовать валик, кисть или другие строительные приспособления. За счет удобоукладываемости грунтовка подходит как для опытных строителей, так и для новичков.
Бетоноконтакт богат бактерицидными элементами, которые борются с плесенью, грибковыми микроорганизмами и насекомыми на обрабатываемых поверхностях. Материал характеризуется нейтральной кислотностью, поэтому он исключает вероятность негативной реакции с известковыми растворами или коррозийные процессы. Еще в состав могут вносить красящие пигменты для более удобного нанесения.
Разбираясь, как наносить бетоноконтакт под плитку или гипсовую штукатурку, следует внимательно изучать все его свойства и сроки хранения. Они должны указываться на упаковке или в официальной документации.
Область применения
Когда на строительном рынке появились первые партии бетоноконтакта, проведение ремонтных мероприятий сильно упростилось. Подобный тип грунтовочных составов применяется для разных целей, включая обработку:
- Бетонных, кирпичных или шлакоблоковых стен с целью повышения адгезионных свойств.
- Поверхностей из гипсокартона для уменьшения их пористой структуры.
- Элементов с глянцевыми поверхностями.
- Потолочной конструкции перед побелкой.
Материал может использоваться как при внутренних, так и при наружных отделочных или ремонтных работах. Его применяют для обработки монолитных конструкций с низким показателем влагопроницаемости. Еще БК позволяет подготавливать поверхности для предстоящего декорирования или нанесения штукатурки и шпаклевки на масляную краску.
Условия обработки стен
Чтобы удобнее наносить бетоноконтакт на стены, следует придерживаться ряда условий и правил:
- Ремонтные мероприятия осуществляются только при плюсовой температуре.
- Если на улице или внутри помещения присутствует высокая влажность, эксплуатационные свойства БК будут сильно ухудшены. Чтобы избежать негативных последствий, нельзя начинать работу при влажности воздуха выше 70%.
- Время высыхания грунтовки составляет не меньше 12 часов. Только после истечения этого термина можно переходить к следующему этапу.
- Обрабатываемую конструкцию следует тщательно подготовить. Она очищается от пыли и загрязнений с помощью моющих средств. Любые неровности и дефекты выравниваются.
Как наносить на стены
Для получения лучшего результата при нанесении грунтовки следует провести тщательную подготовку поверхности:
- Ее нужно очистить от пыли и загрязнений. Ненужные куски штукатурки удаляются с помощью металлической щетки.
- Места стыков между железобетонными панелями или плитами гипсокартона покрываются грунтовочным составом. Это защитит штукатурку от рассыпания.
- Если поверхность чистая и ровная, ее нужно обработать содовым раствором или специальным моющим составом на синтетической основе. Подобный подход позволит удалить жировую пленку.
- БК доступен в жидком виде, однако перед нанесением его тщательно размешивают строительным миксером, чтобы избавиться от крупных примесей песка и цемента.
Еще перед грунтованием нужно отключить электрическую сеть, поскольку в случае намокания проводки может произойти короткое замыкание. Наносить состав можно разными приспособлениями.
- Кисти.
- Валик.
- Щетки.
Для обработки труднодоступных участков задействуется специальный краскопульт.
По консистенции БК похож на краску с водоэмульсионным составом, поэтому применять его достаточно легко и комфортно. При реализации ремонтных работ следует регулярно помешивать средство для предотвращения оседания густой фракции.Процесс грунтования отличается особой простотой, но имеет ряд нюансов.
Чтобы избежать неприятных последствий, необходимо учитывать советы специалистов:После завершения работ все строительные приспособления нужно промыть под проточной водой. Если упустить это, отмыть грунтовку будет достаточно сложно.
В большинстве случаев дисперсия наносится без добавления воды, но при отделке отдельных материалов лучше разбавить состав жидкостью, соблюдая правильные пропорции и соотношение компонентов.
Для снятия непрочного отделочного слоя используют шпатель, после чего поверхность покрывается простой грунтовкой с глубоким эффектом.
Подобное решение выполняет ряд полезных задач:- Удаляет пыль и загрязнения.
- Снижает пористость.
- Сокращает расход бетоноконтакта.
Если краска начнет отслаиваться, ее лучше содрать скребком и отбить перфоратором.
Термин, за который бетоноконтакт полностью высохнет, указывается на упаковке. При соблюдении технологии нанесения он варьируется от 2 до 12 часов. Точное время определяется окружающей температурой.Нельзя начинать отделку раньше или позже установленного времени. Во втором случае поверхность покроется пылью, а ее сцепляющие свойства будут ухудшены. Если не приступить к отделочным работам в течение первых 2 суток, стена сильно запылится и будет нуждаться в повторной очистке.
Пребывая под воздействием отрицательных температур, дисперсия потеряет начальные свойства. Чтобы избежать этого, нельзя хранить ее на морозе, при этом нанесение смеси допускается только при прогревании воздуха до +5°C.
В поисках лучших решений обратите внимание на такие составы: Для предотвращения неоправданных затрат при отделке больших объектов лучше приобрести 1 ведро материала и проверить, подходит ли он для отделки.
Расход
Оптимальный расход бетоноконтакта для 1 кв. м площади составляет 300 г дисперсии. Однако точные цифры определяются в зависимости от разных условий. Они могут увеличиться до 500 г/м² при следующих обстоятельствах:
- Если обрабатываемая конструкция отличается сильным впитыванием влаги.
- Если проводится отделка вертикальных поверхностей с применением натуральных камней или прочих тяжелых материалов.
- Если отделочным работам поддается поверхность с повышенной пористостью. Это касается кирпича, древесины и бетонов с ячеистой структурой.
При этом показатели расхода сокращаются до 160 г/м², если обрабатываются малопористые и плотные конструкции.
Чтобы грамотно рассчитать материалы, следует выполнить несколько опытов. Для начала стоит подготовить и 500 г бетоноконтакта, а птом нанести грунтовочный состав на 1 м² поверхности. Дальше проводится оценка остатка грунта для получения фактического расхода. Чтобы получить более точные показатели, необходимо обратить внимание на факт налипания материала.
Можно ли наносить на гипсовую штукатурку грунтовку Бетонконтакт, если нет то какая нужна грунтовка?
Гипсовая штукатурка, видимо её затёрли, поверхность очень гладкая, можно ли наносить на гипсовую штукатурку грунтовку Бетонконтакт, если нет, то какая нужна грунтовка?
комментировать в избранное бонус Ким Чен Ын [412K] 2 года назадЯ бы не советовал этого делать.
В составе грунтовки "Бетонконтакт", цемент, песок (кварцевый) полимерные добавки.
Главное предназначение повышение адгезии, то есть из гладкой поверхности при помощи "Бетонконтакта", делается поверхность шероховатая.
Но грунтовка "Бетонконтакт" наносится только на поверхности со слабой впитывающей способностью.
Например краска, гладкие бетонные поверхности и.т.п.
Гипс наоборот обладает сильной впитывающей способностью.
Бетонконтакт слишком быстро высохнет и начнёт отходить пластами от гипса.
То есть Вы ошиблись с последовательностью.
Бетонконтакт можно было нанести на поверхности до гипсовой штукатурки.
К примеру выравниваете гладкие бетонные стены, в начале "Бетонконтакт", затем гипсовая штукатурка.
А вот под дальнейшую отделку (обои, плитка и.т.д) гипсовая штукатурка грунтуется грунтовкой глубокого проникновения.
Я чаще использую вот такую
Причём грунтовка глубокого проникновения может наноситься в 2 слоя с просушкой.
Она укрепит поверхность, она же уравновешивает впитываемость.
Если готовите поверхность под облицовку кафелем, то и тут "Бетонконтакт" не нужен.
По гипсовой штукатурке делается насечка и далее убирается пыль и поверхность грунтуется грунтовкой глубокого проникновения.
Если готовите поверхности под покраску, то тем более "Бетонконтакт" не нужен, под покраску нужна финишная шпаклёвка и тоже гипсовая.
Между штукатуркой и финишной шпаклёвкой, грунтовка глубокого проникновения.
Через сколько можно наносить на стены штукатурку "Ротбанд" после обработки грунтовкой Бетон-контакт?
Взяли в аренду подвальное помещение в многоэтажке (под мастерскую) и теперь занимаемся ремонтом. Стены и потолок изготовлены из бетона и штукатурить будем гипсовой штукатуркой Ротбанд. Подскажите пожалуйста, через сколько можно наносить на стены штукатурку "Ротбанд" после обработки грунтовкой Бетон-контакт?
комментировать в избранное Ким Чен Ын [412K] 5 лет назадПри нормальной комнатной температуре, при нормальной не повышенной влажности на подготовленной поверхности (без пыли) грунтовка "Бетонконтакт"
Точнее сказать не возможно, даже бетон разный, есть более пористая поверхность, есть более гладкая и всё это бетон.
Но даже в такой не сложной работе как нанесение грунтовки "Бетонконтакт" с дальнейшим оштукатуриванием "Ротбандом" есть свои тонкости.
Как говорят строители "растворы надо чувствовать".
Какая у Вас влажность и температура определять не зачем, а вот видеть грунтовку на стенах это необходимость.
Если поспешить, то работать "Ротбандом" по мокрому "Бетонконтакту", это выкинутые деньги, адгезия будет не та.
Если затянуть с просушкой, то на стенах начнёт оседать пыль (тем более речь о подвале и ремонте в нём), то есть надо что называется "попасть ыв процесс".
Не хочется сильно "умничать", но строительство в целом это гораздо более сложная работа чем многим кажется, просушка "Бетонконтакта" перед "Ротбандом" наглядный тому пример.
Сколько у Вас уйдёт времени на установку маяков?
Это тоже надо учитывать, мы помним что затягивать с просушкой "Бетонконтакта" нельзя.
Да и вообще я бы не советовал работать гипсовой штукатуркой (Ротбанд это гипсовая штукатурка) в подвале.
Подвал это трубы (Вы пишите о подвале в многоэтажке), трубы это влажность, влажность не любит гипс.
В подвале лучше работать цементными штукатурками и конечно же вентиляции необходимо уделить особое внимание.
Гипсовая штукатурка, сверху бетоноконтакт и цементная штукатукра. Что делать?
Добрый день.В ванной в новостройке одна стена из газоблока другая из пгп влагостойкой, третья будет из гипсокартона влагостойкого. Была куплена цементная штукатурка Knauf unterputz .Мастер выработав 2 мешка сказал что она плохая и нужна гипсовая . Заштукатурил гипсовой , но стены остались кривыми. С мастером попрощались. Вновь пришедший сказал что в ванной нужна цементная штукатурка. Сверху гипсовой был нанесён грунт бетоноконтакт Master ,выставлены маяки и начата работа цементной штукатуркой Стройбриг Танилит с бодавлением плиточного клея. Случайно в интернете наткнулась на информацию ,что от бетоноконтакта цементная часто отваливается ,да ещё и бетонконтакт по гипсовой штукатурке. Что теперь делать? Оставить всё как есть, а остальную часть ,например , через слой плиточного клея под гребёнку заштукатурить.Или отбить то что есть и сделать то же самое везде? Или вообще как-то избавиться от этого бетоноконтакта и цементной штукатурки и выровнять стены гипсовой ? Может кто знает как проверить отвалится или нет?
Вопросы по штукатурке.
Никоим образом не хотел поставить под сомнение знания высокоуважаемого Заказчика о губках и водопоглощении под сомнение.
Тем не менее Ротбанд нехило прилипает даже к стеклу, попробуй отдери.
Между тем стекло является (надеюсь, Вы не будете спорить), уже 100% невпитывающим материалом.
Хм.. Это я касательно "бетонконтакт скоро на хлеб будут намазывать".
А так да: - бетон тоже является впитывающим материалом, конечно, не спорю.
Но совершенно не таким, как пеноблок, или двойной рифленый кирпич например, для которого и применяется грунтовка, а не бетонконтакт.
Предлагаю не вступать в полемику с приведением цифр водопоглощения в процентах по вибрированному бетону, невибрированному бетону, и кирпичу.
В так раздосадовавшем Вас моём ". бетонконтакт скоро на хлеб. " я просто хотел ярко проиллюстрировать глупость бесконечного его применения везде и всюду, где умники покрывают ним даже пеноблок.
А так да. бетон тоже губка, ага .. ;)
Вот только постоянное давление грунтовых на фундамент не приравнивайте, плз, к сохнущей гипсовой штукатурке, пытающейся прилепится к гладкой мало-водопоглощающей беспористой бетонной поверхности типа панели в домах серии П-44Т.
Да, и спасибо за совет почитать Шиндлера, Валентина. 23 июня 2018 г., 1:12:30
Читайте также: