Зазор между матрасом и кроватью
Этот такой простой вопрос: какого размера должен быть матрас? Что может быть проще? Ну какие тут могут быть проблемы? Покупаете кровать под 200*160 - значит матрас должен быть 200*160см. И вот тут-то и начинаются чудеса.
В этой статье мне хочется поговорить о стандартах размеров матрасов и кроватей, какими должны быть размеры тех и других, чтоб матрас лежал ровненько и красиво в кровати, не слишком плотно, чтоб можно было без труда заправлять постельное белье, и в тоже время чтоб не был слишком большой зазор между матрасом и бортиком кровати. Большие дыры очень напрягают клиентов, им очень не нравятся щели и пустоты. По опыту поделюсь секретом: уговорить принять большеватенький матрас проще, чем маловатенький.
С ситуации слишком больших дыр виноваты в основном сами клиенты. "У нас обычная двуспальная кровать, да-да, наверное 2*1,6м, привозите матрас, очень ждем" - так буднично рождаются проблемы на ровном месте, ведь достаточно взять рулетку и померять старый матрас либо кровать и убедиться, что ваша "обычная" кровать не 2*1,6м а 195см*155см (на советско-польских гарнитурах), или даже 190*150 (тоже какой-то советско-венгерский стандарт). Или вот еще случай недавно был летом 2013г: клиент с Бакинских Коммисаров-99 заказал матрас под кровать 200*180, кровать заказал в другом месте - на "крутой" фабрике Шатура-мебель, когда я привез ему матрас, оказалось, что он слишком широкий, меряем - кровать то под 160-ый матрас! Клиент несколько дней рулился-ругался с менеджерами Шатуры, но так и ничего не доказал, ведь когда заказываешь мебель из другого города, то правило в торговле обычно такое - "клиент всегда дурак". Ему сказали, что типа у них на фабрике вообще только один размер всех кроватей: под матрас 200*160см, и как он умудрился заказать кровать под 180-ую ширину вообще непонятно, видимо общение шло на разных языках. Я-то матрас переделал, но клиент-то за переделку эту заплатил!
Но бывают случаи совершенно иного рода. Когда кровать вроде бы действительно под матрасные габариты 200*160см, но вот привожу одному клиенту, и вижу, что зазор по длине слишком большой, два пальца свободно пролазят, а это 4 см. Ладно, немного корректирую технологию изготовления, теперь матрасы у меня чуть длиньше, вот следует несколько удачных продаж, а потом опять - слишком плотно залазит, чуть ли не ногами приходится заталкивать в кровать. Что же это такое? Лишь за несколько лет работы я понял, что никаких правил и стандартов у кроватников не существует, если и есть в природе какие то ГОСТы, то никто их не соблюдает. Мои наблюдения позволили мне выявить некоторые закономерности, по которым мебельщики-кроватники создают свои уникальные шедевры с уклоном в плюс либо в минус.
Так, все практически мягкие кровати делают со слишком большими зазорами, там нужны матрасы увеличенных габаритов. Чтоб ваш ребенок перестал проваливаться в эти щели надо ширину матраса увеличивать на 1-2см, а в длину это всегда от +3 до +5см. Тогда у вас перестанут пропадать в этих "черных дырах" супруги, дети, ручки, кредитные карточки, телефоны и прочие мелочи.
А вот все твердые кровати делают немного другими, тут видимо, у констукторов кроватей начинается уклон на экономию материалов, типа думают, раз кровать из ДСП, значит дешевая, а раз дешевая - значит клиент - жмот, а раз жмот, надо помочь ему сэкономить денег и он будет доволен. Раз клиент захотел кровать 200*160, значит и надо делать внутренний размер 200*160, а лучше 199*159. В результате матрас приходится впихивать, пока клиент смотрит в другую сторону, брать деньги и побыстрее убегать. И ждать неприятных звонков, в надежде что их не будет.
Соотношение размеров кровати и матраса
Планирую купить матрас размером 1400x2000 мм и заказать деревянную кровать. При обсуждении размеров с мастером возник вопрос относительно размеров посадочного места. Как сделать лучше чтобы матрас "садился всклинь" (посадочное место 1400x2000 мм) или с небольшим запасом (например 1410x2010 мм)?
Спасибо за оперативные ответы!
ИМХО, стандартные размеры кроватей предполагают применение стандартных-же размеров матросов. Мастер это должен знать (если он мастер).
хороший ответ, а главное очень помогло.
Хотелось бы все-таки выяснить размеры посадочного места для матраса 1400x2000мм. Может кто-то сможет подсказать? Желательно без флуда. А мастер просто занимается дверями и окнами, поэтому простительно, что не знает этого момента.
Дык я ответил, ИМХО. Русский язык понимаете?
Если кровать 1400х2000, то и матрас такой же. Какие проблемы?
Если вам хочется, чтобы он болтался в рамке, хоть 1450х2500 - дело сугубо ваше.
ЗЫ: Если мастер по окнам и дверям - какого рожна с ним обсуждать размер матраса? По аналогии можно с дворником поговорить Сходите в магазин, да померяйте кровати.
2Юбер Не вводите человека в заблуждение, основа кровати всегда чуть больше матраса как правило на пару сантиметров. Не верите зайдите в любой салон с рулеткой.
2Юбер Спасибо дружище, убедил!
2Ru Кстати видел где-то в ветке что вы самостоятельно изготовили деревянную кровать. Разъясните ситуацию. Потому как не известно мне насколько заявленные продавцом размеры матраса, соответствуют действительности
А в магазин придется в самом деле заехать с рулеточкой.
ruffest написал :
2Ru Кстати видел где-то в ветке что вы самостоятельно изготовили деревянную кровать. Разъясните ситуацию. Потому как не известно мне насколько заявленные продавцом размеры матраса, соответствуют действительности
У меня латексный матрас Merinos производство Magniflex - Италия, точно соответствует заявленным размерам.
Дополнение: На двоих 140 см. мало.
2Ru Конечно 160 лучше, но после 110 думаю разница будет ощутима.
2 Ru
ИМХО, наоборот - кустарные матрасы, как правило, меньше стандартных размеров кроватей
Ru написал :
Не вводите человека в заблуждение, основа кровати всегда чуть больше матраса как правило на пару сантиметров. Не верите зайдите в любой салон с рулеткой.
Если матрас на жёсткой основе то люфт в 20 милиметров ещё можно допустить,а по большому счёту-НАФИГА. то что вы его провалите в бока и он под тяжестью выломает стенки? Хе.рня..делайте как угодно,но вам правильно сказал
Юбер .
Чем больше кровать тем меньше секс
ЭТО НЕОСПОРИМАЯ ИСТИНА.
ruffest написал :
Кстати видел где-то в ветке что вы самостоятельно изготовили деревянную кровать.
А знаете на этом форуме ВСЕ что нибудь делают
Многие форумчане ЭТИХ кроватей сделали больше чем ребёнок куличиков в песочнице..
Определение размеров двуспальной кровати
Здравствуйте друзья.
В этой статье мы будем говорить о кроватях.
Перед тем, как рассчитывать подобные конструкции (не зависящие от общих размеров помещения, в котором они находятся), нужно сразу определиться с самым главным:
Нам, как изготовителям авторской мебели, нужно понимать, какие габариты будет иметь проектируемое нами изделие.
А для того, чтобы это понять, нужно ответить на два простых вопроса:
- Будет ли кровать располагаться в каком-нибудь ограниченном пространстве, которое изначально ограничит ее в размерах
- Каких размеров для этой кровати планируется матрас (исходя из планируемых ее размеров, которые зависят от ее расположения)
Как видно из вышесказанного, в конечном итоге, габариты любой проектируемой кровати (двуспальной, двухъярусной, обычной) напрямую зависят от размеров матраса, который будет для нее приобретен.
Размеры матрасов бывают, например, для двуспальных кроватей, разными. По этому, когда речь заходит о размерах будущего изделия, нужно сразу отталкиваться от матраса.
Зная размер матраса на двуспальную кровать, учитывая особенности (в плане дизайна) самой кровати, уже можно говорить о чем то конкретном…
Рассмотрим пример:
Размеры матраса для кровати – 2000х1800х200 мм.
Кровать для примера будет простая, без всяких «наворотов».
Итак, дадим зазоры по матрас (чтобы он нормально входил в проем каркаса кровати) – по 10мм на каждый габаритный размер.
Получается, что ниша, в которой должен находиться матрас, должна иметь проем: 2010х1810 (мм). Глубину ниши сделаем такую, чтобы матрас из нее выступал, скажем, на половину (плюс-минус).
Итак, учитывая конструкцию кровати, имеем:
Ширина изделия равна:
1810+32+32=1874 (мм), где: 32мм – толщина поперечен каркаса кровати и ее быльцев.
Глубина изделия равна:
2010+16+16=2042 (мм), где: 16мм – толщина поперечин каркаса.
При расчете высоты, мы будем руководствоваться следующим:
Поперечины, из которых состоит каркас, пусть будут иметь высоту по 100мм каждая.
Высота фасадов выдвижных ящиков – по 250мм (зазоры, естественно, мы учитывать не будем).
Теперь получается, что: так как каркас изделия содержит поперечные планки для поддержки матраса (на них потом ложится лист ДВП с отверстиями для вентиляции), то матрас будет выступать за габариты корпуса кровати на величину:
200-(100-16)=116 (мм), где: 200мм – высота матраса, 100мм – высота корпуса, 16мм – толщина поперечных планок под матрас.
Теперь можно посчитать общую высоту (без регулируемых опор, которые добавят еще 20-50 мм к общей высоте):
116+100+250=466 (мм), где: 116мм – выступ матраса за корпус изделия, 100мм – высота корпуса, 250мм – высота фасадов выдвижных ящиков.
Ну, и габаритная высота всего изделия будет зависеть от высоты быльца, расположенного «в голове».
Вот так просто можно определить габариты проектируемого изделия, главное понять, что о размерах можно вести речь только в том случае, когда понятны размеры матраса.
высокая встроенная кровать, чем закрыть зазор от пола до матраса
на фото готова половина кровати, пока заодно прикидываю чем закрыть эти 40 см по высоте и 2м по длинне.
2 дверцы сделать, вниз открывающиеся - тяжелые будут и по ногам могут нанести ощутимый удар
2 раздвижные фанерины-оргалитины? низкие декоративные свойства.
больше пока ничего не придумал. посоветуйте форумчане !
Сделать два выдвижных ящика.
+1. Чтоб не морочиться с направляющими и нагрузкой, ящики поставить на напольные ролики/колёсики. Чтоб не биться ногами, ручки сделать или врезные, или висячие
ящики конечно хорошо, но ширина кровати 160см, длинноватые получатся и массивные, если только на колёсиках сделать.
у кровати тумбочка планируется, придётся её двигать туда-сюда чтоб ящик использовать. чтонибудь раздвижное бы придумать.
Nickmaster написал :
длинноватые получатся и массивные
Ну и не делайте ящики на всю глубину.
тумбочка имеет ширину, так сделайте ящики не на всю длину кровати, чтобы не портить пол, сделайте из реек рамку-фиксатор, которую можно закрепить только в одном месте, при наличии рамки, ящики на роликах под кроватью всегда будут находится в одном положении, лучше делать ящики на всю ширину (глубину) кровати, вы же не кирпичи будете в них класть
Nickmaster написал :
если только на колёсиках сделать.
Конечно на колесиках! Не на полозьях же! Глубокие? Сделайте два, один, а за ним еще один. Целесообразность под вопросом, но всяческого барахла в два раза больше спрятать можно.
Nickmaster написал :
ящики конечно хорошо, но ширина кровати 160см, длинноватые получатся и массивные, если только на колёсиках сделать.
у кровати тумбочка планируется, придётся её двигать туда-сюда чтоб ящик использовать. чтонибудь раздвижное бы придумать.
Насчёт декоративных свойств оргалита вы не правы - рассмотрите готовые комплекты экранов для ванны. Там декоративно ламинированный оргалит по системе двух сдвижных дверок
malaxit написал :
тумбочка имеет ширину, так сделайте ящики не на всю длину кровати
место пропадет, барахла то много и тогда придется разной ширины ящики делать,т.к. посередине нога стоит. Может просто поддон сделать на всю ширину выдвижной, вдоль средней ноги направляющие для него, наставил всего и задвинул. либо положить на пол трек под ролики как у шкафов-купе.
Хорошие колёса на подшипниках - больше диаметр - лучше.
На ящик - по шесть колёс минимум, но не с черной резиной.
Можно еще и посередине плоскостей дна невысокие ролики поставить, если нагрузка большая - тогда дно можно потоньше сделать.
На полу, или лучше повыше по боковинам ящика - направляющие рейки.
На боковинах ящика лучше ролики, которые будут катиться по направляющим рейкам.
Тогда получим минимум усилий при выдвигании и задвигании.
Два ящика на всю глубину. Лицевые панели ящиков закроют среднюю ногу.
Там где тумбочка - можно еще ящик для долголежащего барахла
всем спасибо! мысль сформировывается в сторону ящика с невысокими бортами ~150 мм и кучей разных белых роликов, с такими бортами можно будет закинуть барахло в затумбочный сектор
Лучше борта повыше - если что-то вывалится наполовину - может быть проблема выдвинуть ящик.
У роликов мал диаметр, и больше нагрузка на пол - могут портить - лучше колёса. легче движение
Я бы лучше сбоку зашила всё, а вот реечное дно сделала поднимающимся. Тогда туда слона можно прятать. Или велосипед, к примеру. А если мелкое барахло, то и вовсе без счету. И искать удобнее: поднял спальное место и все как ладони.
Nickmaster , погуглите по термину "капитанская кровать", - полагаю, какая-нибудь идея Вам подойдёт.
Капитанские посмотрел, они узкие и там неглубокие ящики.
Подъёмное дно. матрас для девочки поднимать тяжеловато, а так, да, удобно. и легко сделать съемное реечное дно - к ламелям снизу прикрутить перпендикулярно реечку и все их прикрутить. будет как рыбий скелет
а пока просто коробки большие с вещами туда задвинули .
Насчёт низких декоративных свойств оргалита-бывает ламинированное под дерево МДФ ,в мелких отверстиях, квадратных и круглых. Вполне себе симпатичное. Бывает в строймаркетах, там же где экраны для батарей, жалюзи и т.д. Там же бывает пластиковое обрамление для него, типа рамки. Или может понравится искуственный ротанг, продаётся там же. Типа вот:
отверстий поменьше хотелось бы, чтоб пыль там не собиралась (мдф), а вот ротанг вроде подходит, нужно вживую его посмотреть.
Тумбочку можно сделать либо подвесную, либо на колёсиках - тогда проблем с выдвижением ящиков не будет.
По опыту использования и создания подкроватных ящиков - ящики должны быть не просто с высокими бортами, но и с фиксирующимися крышками. Представьте, если Вы забьёте ящик вещами, задвинете его, а обратно никак: что-то стало торчком при запихивании и мешает обратно вытащить ящик. Крышки могут быть съёмные, для удобства загрузки-выгрузки, но при закрытии непременно фиксироваться. И направляющие рейки обязательно.
Ящика можно сделать не 2, а 4 (по глубине тоже 2): передние - для часто используемого барахлишка, дальние - для долгого хранения. Для выдвижения дальних ящиков использовать длинные "вытягиватели": палки, верёвки, цепи - что придумаете. Их концы сделать доступными от края кровати. А можно просто "паровозик" устроить - передний ящик выдвигается полностью до края кровати, а при дальнейшем выдвижении тащит за собой дальний ящик. Как-то так.
Изголовье для кровати
Изголовье будет из трех досок. Они будут крепиться к двум брускам на стене.
Кровать не будет соеденена с изголовьем, просто стоит рядом.
есть несколько вариантов:
1)изголовье (первая доска) начинается выше изголовья.
Если так, то какой зазор между ними и как он может быть хорош или плох
в эксплуатации
2)изголовье ниже кровати. Т.е. они будут соприковсаться. Опять же насколько ниже.
и еще.. кровать у меня слегка "кочует" от стенки) Сделать с этим ничего
нельзя, кроме как к стенке прикрутить, чего делать я не буду)))
Это о том, что ровно и четко стоять она никогда не будет (или ножки к полу
прибить )
Комплекты для спальни
Имхо, от кровати изголовье должно быть цельным, без зазоров хотя бы сантиметров на 35-40, а то, когда руку за голову будете закидывать и она ляжет на ребро доски, будет неприятно.
Насчет "кочёвки". Прикрепите к ножкам снизу резиновые шайбы и кровать меньше будет склонна к отползанию.
По-поводу высоты изголовья. Сделайте его на пару см выше рамки кровати. Тогда этот зазор во-первых не помешает придвинуть кровать вплотную к стене, во-вторых перекроется матрасом и туда не будут попадать пальцы.
про резиновые шайбы хорошая идея. Кажется есть и булые. где то видела.
Что бы паркет не попортился
Меня все таки больше стык кровать-изголовье интересует.
С одной стороны лучше что бы кровать до стены заходила.
С другой, если будет зазор между изголовьем и кроватью, не будет ли туда
подушка пытаться запролзать (на пуху-она очень мягкая и для всех щелей доступная)
А если вдруг в голову идея придет дополнительный матрасик положить. тогда придется кровать от стенки убирать(
Прочитала на другом форуме: "Моя подруга жаловалась на такую проблему: высокое изголовье кровати прикреплено к стене, кровать подпирает снизу. Когда она смотрит телевизор сидя в кровати, опираясь на изголовье, нормально, но когда рядом добавляется тушка мужа, тоже опирающаяся на изголовье, кровать начинает отъезжать. Т.е вдвоем они её отталкивают. Говорит, что иногда задремлют сидя, так кровать здорово уезжает
У меня тоже будет изголовье отдельно, поэтому беспокоюсь. Не прибивать же кровать к полу
"
Кошка мур написал :
шайбы. Кажется есть и булые.
В Оби сходите, там разных цветов были. По крайней мере у нас, но думаю ассортимент везде примерно одинаковый. Или в другой какой магазин, торгующий мебельными комплектующими. Или от старого корпуса от системника компа возьмите резиновые ножки.
Кошка мур написал :
С другой, если будет зазор между изголовьем и кроватью, не будет ли туда
подушка пытаться запролзать
В щель в пару см ничего не заползёт. У Вас ведь изголовье предполагается крепить к стене, толщина доски, я думаю не толще дюймовки. Кровать вплотную к стене. Матрац выступает над рамкой аж сантиметров на 5. Что куда заползет?
Кстати, а зачем изголовье крепить на бруски? Почему не прямо на стену? А под электропроводку в доске выбрать пазы.
Кошка мур написал :
А если вдруг в голову идея придет дополнительный матрасик положить. тогда придется кровать от стенки убирать
Тоже не придется. Учитывайте, что декоративная рамка, которая крепится вокруг каркаса кровати и внутрь которой вкладывается матрац, тоже имеет толщину порядка 20мм. Ближе матрас к стене не ляжет и ваше изголовье ему никак не помешает.
Кошка мур написал :
Когда она смотрит телевизор сидя в кровати, опираясь на изголовье, кровать начинает отъезжать. Т.е вдвоем они её отталкивают.
Если резина не поможет, придется что-то ещё мороковать.
Как я понимаю прибить/прикрутить к полу пару металлических или деревянных скобок, в которые упирались бы ближние к стене ножки кровати при попытке отползти, не вариант по причине паркета?
Тогда, честно говоря не вижу причины, почему бы кровать не прикрепить к стене (хотя бы в одной точке), даже быстроразьемным соединением, дабы при необходимости её можно было отодвинуть? Хотя зачем её вообще двигать ума не приложу. У нас стоит кровать уже 10 лет, ни разу не возникало такой потребности.
DiVO написал :
Тоже не придется. Учитывайте, что декоративная рамка, которая крепится вокруг каркаса кровати и внутрь которой вкладывается матрац, тоже имеет толщину порядка 20мм. Ближе матрас к стене не ляжет и ваше изголовье ему никак не помешает.
Соображала)))) Поняла, что не дала полную информацию. Прикрепляю фото типовой кровати,
как у меня.
DiVO написал :
почему бы кровать не прикрепить к стене
гипрок, буть он неладен)))
2 слоя и все равно о стенку если облакачивается человек с хорошим весом, какие то звуки
издает, что вызывает у меня желание отогнать всех от стен на середину комнаты))))
Отдерем нафиг со стеной)))
Сейчас проблема такая. кровать отъезжает от стены, в этот зазор заваливаются подушки,
и потом они начинают способствовать миграции кровати)
некоторое неудобство
DiVO написал :
Кстати, а зачем изголовье крепить на бруски? Почему не прямо на стену?
Мне не хочется делать видимыми места крепления. А если бруски- то их могу закрепить, а на тыльную сторону досок и бруски сделать крепления, что с наружи видны не будут.
Т.е. доски будут одеваться на бруски
Кошка мур написал :
Прикрепляю фото типовой кровати, как у меня.
Вот теперь понятно (у нас это называлось "топчан"). Все равно верх матраца у такой кровати имеет несколько меньший периметр, чем основание, т.е. наверху она как-бы сужается. Поэтому изголовье, расположенное сантиметров на 5 ниже верхнего края матраца, мешать придвинуть кровать к стенке или положить дополнительный матрасик не должно.
Кошка мур написал :
доски будут одеваться на бруски
Имхо, такие же крепления можно прикрепить и прямо на стену, чтобы не было зазора между изголовьем и стеной.
Но если Вам с брусками кажется проще и эстетичней крепить изголовье и общая толщина его будет приличной, то как вариант обдумайте прикрепить к стене на уровне низа основания кровати такой же брусок и к нему прикрепить кровать, чтобы опять же низ изголовья был на несколько см ниже верха матраца. Или прикрепить кровать к стене стяжкой через пару дистанционных втулок. Так, имхо, эстетичней получится.
Кошка мур написал :
гипрок, буть он неладен)))
2 слоя и все равно . вызывает у меня желание отогнать всех от стен на середину комнаты))))
Отдерем нафиг со стеной)))
Вы сами видели как его ставили? Если все было сделано нормально, то не оторвете. На него вешают водинагреватели на 100л и ничего не отпадывает. Ставьте анкера или крепитесь к профилю и ничего не будет. Если, конечно, специально не задаться такой целью. Вы ведь не бульдозером кровать тянете, а просто лишите её степени свободы на отползание от стены. Только шайбы всё-равно на ножки поставьте, чтобы при боковом толчке увеличить сцепление с полом.
Cпасибо, что даете мне пищу для размышлений)))
DiVO написал :
прикрепить к стене на уровне низа основания кровати такой же брусок и к нему прикрепить кровать, чтобы опять же низ изголовья был на несколько см ниже верха матраца. Или прикрепить кровать к стене стяжкой через пару дистанционных втулок.
2 момента:
_кровать не для ребенка или пенсионеров) А гипрок все таки слабоват. Он может вынести статическую нагрузку, но динамическую недолго)
_сейчас очень удобно простынь одевать (которая как чехол). А если будет прикреплена к стене,
такие простыни-чехлы использовать будет нельзя
Кошка мур написал :
такие простыни-чехлы использовать будет нельзя
Если прикрепить по самому низу основания, то крепление чехлу не помешает.
Кошка мур написал :
кровать не для ребенка или пенсионеров) А гипрок все таки слабоват. Он может вынести статическую нагрузку, но динамическую недолго)
Ну, кровать то ведь при ЭТОМ не приседает, не подпрыгивает и даже не ползет (хотя, конечно, темпераменты всякие бывают).
Ползет она как-раз в момент приложения статической нагрузки (приваливания человека к стене). И дистанционные втулки будут передавать в основном нагрузку на вытягивание и толкание. И если стяжку-анкер пропустить через металлический каркас гипрока, имхо, никуда он не денется. Чтобы ослабить действие на поверхность гипрока при боковом воздействии на кровать, можно втулки упереть в стену через широкий фланец. Или, просверлив в месте их крепления ГКЛ до каркаса, упереть втулки прямо в каркас. Если в результате бокового воздействия края ГКЛ вокруг втулок немного пообомнутся/пообломаются, то во-первых места контакта втулок с ГКЛ можно задекорировать, а во-вторых, они все-равно закрываются кроватью и снаружи их практически не видно.
О, ещё идея! А можно прикрепить к стене не жестким креплением, а с помощью гибких шнуров, прикрепленных с одной стороны к каркасу стены (через анкер) или вообще к полу в месте его стыка со стеной, а с другой стороны, к самому низу основания кровати. Этим мы, во-первых, полностью избавимся от любого влияния боковых нагрузок, оставив только тянущую. Во-вторых, эти шнуры можно более органично вписать в текстильное оформление кровати.
Это все с моей стороны теоретизирование (насчет крепления). Как-то не было ни разу таковой потребности. Так что прикидывайте, размышляйте. Здесь ведь только два принципа могут быть реализованы (если отбросить крепление к полу): 1) увеличить трение между ножками и полом, при этом не испортив пол, что возможно только до известного предела без повреждения пола; 2) прикрепить кровать к стене, не сломав стену, которая плоховато держит динамическую нагрузку. Вот вокруг этих принципов и пляшем.
Читайте также: